Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Underdog
0
quote:

boldie schreef op 6 oktober 2020 12:51:

[...]divi erin dan gaat het sneller
Ik dacht dat divi geen invloed had op de koers volgens een of andere theorie? Dat is dus duidelijk onzin gebleken.. vanaf 5% werd het weer interessant. Domme ik die blijven zitten is bij de divi cut omdat ik het een goede zaak vond voor het bedrijf.
€URO-Trader
0
quote:

Underdog schreef op 6 oktober 2020 12:59:

[...]
Ik dacht dat divi geen invloed had op de koers volgens een of andere theorie? Dat is dus duidelijk onzin gebleken.. vanaf 5% werd het weer interessant. Domme ik die blijven zitten is bij de divi cut omdat ik het een goede zaak vond voor het bedrijf.
weer een les wijzer. Zijn er meer van, helaas.
boldie
0
quote:

Underdog schreef op 6 oktober 2020 12:59:

[...]
Ik dacht dat divi geen invloed had op de koers volgens een of andere theorie? Dat is dus duidelijk onzin gebleken.. vanaf 5% werd het weer interessant. Domme ik die blijven zitten is bij de divi cut omdat ik het een goede zaak vond voor het bedrijf.
tja ik dacht ook goede zaak om balans te verstevigen maar je ziet het mis dus. Maar goed
just just
0
quote:

boldie schreef op 6 oktober 2020 13:02:

[...]tja ik dacht ook goede zaak om balans te verstevigen maar je ziet het mis dus. Maar goed
Het was een goede zaak voor Shell maar niet voor de bestaande andeelhouders OP DE KORTE TERMIJN :-)
[verwijderd]
0
quote:

Up&Down schreef op 6 oktober 2020 11:56:

Na 1,5 week geleden mijn gedachten over de Amerikaanse olievoorraden gedeeld te hebben besloot ik om mij eens te verdiepen in de "gehele"productieketen. Zeker omdat er, vind ik, vaak onwaarheden worden verteld, of cijfers door elkaar worden gebruikt. Hopelijk hebben jullie er iets aan. Opmerkingen en kritische vragen hoor ik graag; hopelijk leer ook ik er iets van.

Van boorgat tot olie
Voordat er olie uit een oliebron komt moeten er meerdere stappen worden doorlopen. Van bijna al deze stappen worden er wekelijks en maandelijkse cijfers bekend gemaakt. Deze cijfers geven een goed inzicht in de mate waarin er geinvesteerd wordt en in hoeverre de oliekraan makkelijk open gezet kan worden; met name door de schalieboeren.

Stap 1 -> Een oliebron moet geboord worden. Het aantal oliebronnen dat wordt geboord wordt wekelijks door Baker Hughes bekend gemaakt (bron: Oilprice.com -> Rig count -> Rig count)
Stap 2 -> Zodra een oliebron geboord is, wordt het een DUC (Drilled but uncompleted). Zowel het aantal drilled (einde stap 1), als DUC oliebronnen wordt maandelijks bijgehouden door de eia (eia.gov en zoeken op DUC).
Stap 3 -> Een DUC kan operationeel worden na completion. Het aantal DUC's dat een Completed bron wordt, wordt ook wekelijks bij Oilprice.com bijgehouden (Rig count -> Frac Spread count). Het aantal Completed oliebronnen wordt ook weer maandelijks bijgehouden door de EIA, in dezelfde tabel als de Drilled en de DUC's.
Niet alle DUC's komen in deze stap 3 terecht. Zeker indien de prijs niet hoog genoeg is, kan het een dode bron worden. Completed wells worden bij mijn weten wel (bijna) altijd in productie genomen; alle vaste kosten zijn immers bijna gemaakt.
Stap 4 -> Olieproductie

De cijfers
Als meetmomenten neem ik januari en augustus 2020; januari draaide alles nog zoals voor Corona en augustus zijn de laatst bekende cijfers vanuit de EIA.

Januari: 1087 drilled (stap 1); 7752 DUC's (stap 2); 1098 completed (stap 3); 12,9 mio vaten (stap 4)
Augustus: 292 drilled; 7665 DUC's; 369 completed; 10,7 mio vaten.

Mijn conclusies
- Ondanks dat de bestaande voorraad oliebronnen (stap 1/3) grotendeels is gebruikt voor prductie is de olieproductie gedaald (klein gedeelte veroorzaakt door orkanen). Er worden dus structureel meer oliebronnen gebruikt dan dat er nieuwe bij komen.
- De laatste paar weken/ maanden nemen de investeringen in het boren van nieuwe oliebronnen (stap 1/3) mondjesmaat toe (oilprice.com -> rig count -> 1Y grafiek). Dit lijkt echter bij lange na niet voldoende om de productie in de toekomst op peil te houden. Of de investeringen moeten enorm stijgen of de productie zal dus (op korte termijn) verder dalen. De vraag is of de investeringen kunnen stijgen. Veel toeleveranciers die de boringen doen hebben gigantisch veel medewerkers al ontslagen. Bovendien is de eigendomsstructuur van veel oliebedrijven veranderd (de oude financiers van schulden zijn nu aandeelhouder geworden) en deze sturen veel meer op inkomsten (dividend) dan de oude aandeelhouders. Zelfs bij een stijging van de olieprijs et dit een rem op de toekomstige productie. Laat staan bij de huidge prijzen.

Op basis van deze cijfers verwacht ik dus op korte termijn een verdere daling van de productie, wat gunstig is voor de prijzen. Deze stijging van de prijzen zal niet direct leiden tot een hogere productie (is mijn mening) omdat een groot gedeelte van de gehele keten (stap 1/4) is uitgeput, de toeleveranciers deze capaciteit niet meer hebben en de eigendomsstructuur van de schaliebedrijven is veranderd.

Hoor graag wat jullie denken.
Zoals een voormalige schaliegas CEO zei dat de fracking gered kan worden door het invoeren van een dividend. Eenmaal er een dividend is, kan je het niet meer cutten zonder een grote reactie van Wall Street. Het dividend is nodig om te voorkomen dat er teveel geld naar het boren gaat, want dan dalen de prijzen, de winstgevendheid, waarde van de assets,... De aandeelhouders kunnen het boren inperken zodat er aan een goede prijs per vat goed verdiend kan worden.
linke ro
0
Sleutel13
0
quote:

Underdog schreef op 6 oktober 2020 13:03:

Waterstof is echt lachwekkend?

shipandbunker.com/news/world/881289-s...
Dit zijn zeer serieuze alternatieven. Vooral nu ik lees dat airbus bezig is met ontwerpen van een jet motor op waterstof. Dit begint vorm te krijgen.
Ayous
0
We schijnen weer eens een sectorrotatie te krijgen. Nog 5 zulke dagen en dan krijgt rds weer wat kleur op de wangen.
RJ 80
1
quote:

Themaster schreef op 6 oktober 2020 12:48:

Paar jaar wachten op 14-15 zou zuur zijn voor me met mijn 15 gemiddeld.
En als die weer 15 is ziet de wereld er weer zo uit dat je niet meer van de stukjes af wilt ;-).

In de tussentijd krijg je in ieder geval iets van cashflow. Je had ook niet kunnen weten dat de koers nog zoveel meer zou afkomen toch? Beleggen is a bitch.... Soms zal het ook goed uitpakken.

Ik heb recent positie verdubbeld zodat die GAK lager kwam (13,5 nu ongeveer). Daar laat ik het ook bij voorlopig, blijft toch een onzeker wereldje voorlopig. Maar de potentie is er mijns inziens ook naar. (Tijdelijke) opleving olie na corona of bij bredere versoepelingen (want we zijn er echt niet vanaf) en dat na de desinvesteringen / bankroeten in die wereld. Kan nog schaarste gaan betekenen ook en dan is er tijdelijk wel weer een hek van het dam....

Als RDS dan ook nog via gas/LPG en hopelijk snel zat ook vanuit de groenere vormen goede resultaten kan laten zien dan heb je een paar katalysatoren te pakken voor een mooi herstel. Maar time dit maar s even, niet te doen. Daarom nu met inzichten van nu acties genomen. Dat is nou eenmaal hoe het werkt. Max 10% van je portefeuille laten zijn nu (is het bij mij nu ook als ik de tankeraandelen (euronav en NAT) erbij optel)
BeSure68
0
Wanneer komt het winstnemen? Het gaat nooit in een streep recht omhoog. Ik denk dat Wallstreet wel weer wat gaat dumpen. Wat denken jullie?
Leefloon
0
quote:

Underdog schreef op 6 oktober 2020 12:59:

blijven zitten is bij de divi cut omdat ik het een goede zaak vond voor het bedrijf.
Dat is het ook, niet teveel geld "uitgeven", maar wat goed is voor het bedrijf is niet per se goed voor de aandeelhouders. Bijvoorbeeld een faillissement met een sanering en doorstart. Bij een toenmalig niet-marktconform "mooi" dividendrendement was óf de koers fout, óf het dividend. Er is hier toen vooraf al benoemd wat het probleem was, en dat probleem was niet dat de koers ruwweg 50% té laag was.

Merk op dat de underperformance al veel langer gaande is, wat een toen voorzienbare dividendverlaging met centen verre overstijgt. Alleen al verleden week deed bij Euronext de sector Alternative Energy +12,64% terwijl Oil and Gas -1,89% deden. Een spoortje van een trend op de beurzen, die o.a. ouder is dan COVID-19.

Shell kon mogelijk wel iets teveel afgestraft zijn, zoals begin deze week al betoogd, met zowaar al anderhalve dag een outperformance van de AEX-index, maar de koers van Shell zal met honderden procenten moeten stijgen om de achterstand op Alternative Energy goed te maken. Het dividendnieuws bevestigde hooguit de gekende fundamentele problemen, en de trage koersval illustreert hoe sloom markten vaak kunnen reageren. Eerst zien, en dan langzaam geloven; zoiets. Het dividendnieuws was nauwelijks meer dan een tijdelijke valversnelling. Alternative Energy is op de beurzen in de gratie, en met eindige klassieke business is Shell uit de gratie.
Yes we can
0
quote:

Sleutel13 schreef op 6 oktober 2020 13:12:

[...]

Dit zijn zeer serieuze alternatieven. Vooral nu ik lees dat airbus bezig is met ontwerpen van een jet motor op waterstof. Dit begint vorm te krijgen.
Even wat cijfertjes ivm waterstof:
Om 1.000 m3 (dat schrijf je als Nm3) waterstof, gewicht 84,1 gram, te maken is volgens NEL Noorwegen 3,8 kWh elektriciteit nodig. Dit is wel op stackniveau. Voor 1 kg waterstof is dus 11,89 x 3,8 = 45,2 kWh nodig. De druk is dan nog 15 bar.

Voor diverse nabewerkingen en comprimeren tot 350 bar is minimaal 13% extra energie nodig.

Per netto kg waterstof van 350 bar is dus 51,1 kWh nodig. 350 bar wordt bijvoorbeeld in vrachtauto’s en bussen getankt.

Moet het 700 bar worden, dat wordt in principe in personenauto’s getankt, dan komt er nog eens 13% bij en wordt het 57,7 kWh. Dit komt in de buurt van de waarden die Hydrogenics publiceert. Hydrogenics komt gemiddeld tot 65 kWh om een kg waterstof te maken. (voor de beeldvorming, op een kg waterstof rijdt een Mirai ongeveer 75 km in de praktijk. Op 65 kWh rijdt een Tesla Model 3 rond 400 km.)

Hoewel NEL zegt 3,8 kWh nodig te hebben voor 84,1 gram waterstof, melden de meeste andere bronnen dat er totaal tussen 4,5 en 7,5 kWh per Nm3 waterstof nodig is. Zeg dat het gemiddeld 6 kWh is, dan is dit 58% meer.

Daar komt bij dat je voor groen waterstof, dit volledig op basis van hernieuwbare energie moet aanmaken. Je gooit dus 2/3 van de hernieuwbare energie weg in de omzettingsverliezen. Goed gek hoor !
boldie
0
quote:

Ayous schreef op 6 oktober 2020 13:16:

We schijnen weer eens een sectorrotatie te krijgen. Nog 5 zulke dagen en dan krijgt rds weer wat kleur op de wangen.
en de meeste beleggers hier ook
BeSure68
0
Wel een beetje naïef om te denken dat we na € 10,10 het dipje hebben gehad en dat het nu weer doorstijgt naar € 12,00 en hoger.
[verwijderd]
0
quote:

BeSure68 schreef op 6 oktober 2020 13:56:

Wel een beetje naïef om te denken dat we na € 10,10 het dipje hebben gehad en dat het nu weer doorstijgt naar € 12,00 en hoger.
11 euro is al een begin
WTShell
1
Wie had een jaar geleden verwacht dat een opleving naar €11 voor relatief tevreden gezichten zou zorgen.. Het kan snel gaan.
BeSure68
0
Shell is in 5 dagen tijd ongeveer 8 miljard in beurswaarde toegenomen, een moment van winstneming en afwachten is dan vaak een logisch gevolg. Ik denk dat het nemen van de € 11,00 barrière een behoorlijke uitdaging wordt.
Underdog
0
Dat ze nog maar wat sneller roteren.. logisch da ie nu doorstijgt. De aasgieren zaten allemaal op de eerste rij.

Nu komt de FOMO?
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 33,465
Verschil -0,005 (-0,01%)
Hoog 33,535
Laag 32,920
Volume 9.995.595
Volume gemiddeld 7.488.665
Volume gisteren 6.212.668

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront