Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Snoek67
0
quote:

WickydeViking schreef op 10 februari 2021 13:17:

Wat is jullie verwachting morgen na strategy day?
Ik heb meer positieve dingen vernomen dan negatieve. Dus morgen gaan we up
[verwijderd]
2
quote:

dennis30 schreef op 10 februari 2021 12:38:

[...]

goedeeeemiddag,

ik zal me nog even netjes voorstellen, dennis(30) geen ervaring (volg het wel al maanden),

ben nieuw hier op iex en in de aandelen wereld. ik ga proberen wat forums bij te houden.

waarom ik hier op reageer..

ik sluit me hier wel bij aan, denk zeker dat dit wel een reëel beeld kan zijn voor hoe het gaat verlopen
ook dat is de reden dat ik voor langere termijn in de Shell ga investeren

hopelijk kunnen we wat van elkaar opsteken.

groetjes

Het is opvallend dat een bepaalde groep beleggers alleen maar naar in het verleden behaalde winst etc. kijkt. Verdiep je eens in Microsoft. Verdienmodel met meer dan dertig inkomstenbronnen, onvervangbaar voor de economie, winstmarge van 35%, kaspositie van jawelste. Dan vind ik een koers/winstverhouding van 35 normaal en niet duur. Ze groeien jaarlijks met 7% en een aandeel is een deelneming die je voor de toekomst koopt, niet het verleden. Shell daarentegen fluctueert maar de groei staat gemiddeld stil en door de afname in olie, zal dit in de toekomst krimpen. Vandaar dat Shell minder nadruk legt op dividend en meer in aandeleninkoop.

Ik lees hier al vanaf 1000 euro dat ADYEN gaat crashen en al het geld naar aandelen zoals Shell gaat. ADYEN staat vandaag op 2100 euro. Redenen zijn de toekomstige winstmarge en omzet (groei). Ik zeg niet dat je ADYEN moet kopen, maar ik zou een open blik hebben voor allerlei aandelen. Waar zal Alphabet etc. staan over 30 jaar met hun oneindigde kasstroom en groei in de nieuwste techniek? Mij interesseert een correctie van 20% niet eens, tech trekt al jaren de kar en dat zullen ze in de lange termijn blijven doen.
Ernie1966 zonder Bert
2
quote:

Opentop schreef op 10 februari 2021 13:05:

[...]

wellicht een rare vraag , maar ik zag een bericht van een firma Kiwatt . die bieden een heel pakket aan.
panelen 8 stuks , omvormer en accu 10KW opslag. Dat kost nog geen 10K.
Ik heb geen panelen, omdat ik steeds dacht, ik heb ze aan staan als ik ze niet nodig heb, en ze doen het niet als ik ze wel nodig heb. Maar met een accu is dat opgelost.
Hoe lang zou het duren eer je dat hebt terugverdiend ?

Je hebt het terugverdiend op de dag dat je accu het begeeft
A3aan
0
quote:

Betweter schreef op 10 februari 2021 13:15:

[...]

Voor 8 panelen plus omvormer en accu bent u wel duur uit.

8 Panelen plus omvormer (exclusief accu) € 3700,-. Na btw teruggaaf netto 3150,-

Terugverdientijd 6,5 tot 7 jaar. Garantie tot 25 jaar minimaal 80% stroom levering.
Na 7 jaar gaat u dus verdienen aan uw stroomrekening.
8 panelen met omvormer en accu voor 10.000 euro is onaantrekkelijkj. Terugverdientijd is dan ca. 25 jaar.
Huidige regeling voor zo'n 3200 euro netto inderdaad 6 tot 7 jaar terugverdientijd. Maar in 2023 verandert de regeling. Geen saldering meer. Je gaat dan dan voor geleverd stroom via panelen een kleine vergoeding krijgen, waar die Wiebes tot nu toe gewoon zijn mond over houdt. Ik denk dat dan ook de aanschaf van zonnepanelen niet aantrekkelijk meer is. Niet voor niets krijgt men nu een slimme meter door de strot geduwd. Dan weten ze precies hoeveel stroom je gebruikt waar dan gewoon de aanvullende belastingen over moeten worden betaald. Was te verwachten, want te veel zonnepanelen kost nu de staat te veel omdat gebruikte stroom via panelen nu geen belasting kent.
Opentop
0
Super heren dank voor uw antwoorden. Ik denk dat ik nog even in Shell blijf zitten, dan.
Eigenlijk is die accu het breekpunt. Bij Tesla kost zo'n ding ook 6000EU. Als panelen etc 3100 EU kosten klopt het wel.
Thanks \
[verwijderd]
1
quote:

WickydeViking schreef op 10 februari 2021 13:17:

Wat is jullie verwachting morgen na strategy day?
Niet zo best. -4 overdag, misschien wel - 15 overnight.
Betweter
0
quote:

A3aan schreef op 10 februari 2021 13:42:

[...]

8 panelen met omvormer en accu voor 10.000 euro is onaantrekkelijkj. Terugverdientijd is dan ca. 25 jaar.
Huidige regeling voor zo'n 3200 euro netto inderdaad 6 tot 7 jaar terugverdientijd. Maar in 2023 verandert de regeling. Geen saldering meer. Je gaat dan dan voor geleverd stroom via panelen een kleine vergoeding krijgen, waar die Wiebes tot nu toe gewoon zijn mond over houdt. Ik denk dat dan ook de aanschaf van zonnepanelen niet aantrekkelijk meer is. Niet voor niets krijgt men nu een slimme meter door de strot geduwd. Dan weten ze precies hoeveel stroom je gebruikt waar dan gewoon de aanvullende belastingen over moeten worden betaald. Was te verwachten, want te veel zonnepanelen kost nu de staat te veel omdat gebruikte stroom via panelen nu geen belasting kent.
Klopt wat u zegt, maar de salderingsregeling is nog niet geheel zeker qua afschaffen. Er gaan stemmen op om dit niet te doen.
Een denkfout bij aanschaf van panelen is dat men het als een verdienmodel ziet. wij Nederlanders willen nu eenmaal graag handelen. Als je de stroom volledig gebruikt voor eigen doeleinden dan wordt je in feite je eigen leverancier. Dat brengt veel meer voordelen dan azen op teruglevering. Als per saldo je weinig krijgt voor geleverde stroom maar wel meer moet betalen om stroom aan te schaffen schiet je er dus niet mee op.
Een gemiddeld huis zou voldoende moeten hebben aan 6 of 7 panelen. (gemiddeld dus)
Opentop
0
quote:

Namy schreef op 10 februari 2021 13:38:

[...]
Het is opvallend dat een bepaalde groep beleggers alleen maar naar in het verleden behaalde winst etc. kijkt. Verdiep je eens in Microsoft. Verdienmodel met meer dan dertig inkomstenbronnen, onvervangbaar voor de economie, winstmarge van 35%, kaspositie van jawelste. Dan vind ik een koers/winstverhouding van 35 normaal en niet duur. Ze groeien jaarlijks met 7% en een aandeel is een deelneming die je voor de toekomst koopt, niet het verleden. Shell daarentegen fluctueert maar de groei staat gemiddeld stil en door de afname in olie, zal dit in de toekomst krimpen. Vandaar dat Shell minder nadruk legt op dividend en meer in aandeleninkoop.

Ik lees hier al vanaf 1000 euro dat ADYEN gaat crashen en al het geld naar aandelen zoals Shell gaat. ADYEN staat vandaag op 2100 euro. Redenen zijn de toekomstige winstmarge en omzet (groei). Ik zeg niet dat je ADYEN moet kopen, maar ik zou een open blik hebben voor allerlei aandelen. Waar zal Alphabet etc. staan over 30 jaar met hun oneindigde kasstroom en groei in de nieuwste techniek? Mij interesseert een correctie van 20% niet eens, tech trekt al jaren de kar en dat zullen ze in de lange termijn blijven doen.
Kromme redenatie Namy. Als A klopt sluit het B niet uit.
Alle techniek heeft energie nodig. Met Shell heb je een zeer grote speler. In kapitaal, in spreiding, in kennis. Net zoals Alphabet. Je moet wel een enorme pessimist zijn om te menen dat Shell niet mee zal gaan mocht er een transformatie komen.
Shell zal vanwege de leidende rol in olie/gas altijd meegaan.

Overigens begin je wel aardig je gelijk te halen mbt index en Shell beleggen.
De AEX index loopt aardig in op de koersstijging van Shell vanaf 01-1-2021 .
Een groene Aex lijkt parallel aan een rood RDS aandeel.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Een volwassen inhoudelijke discussie is welkom maar dat kleinerende toontje niet.]
[verwijderd]
0
quote:

Opentop schreef op 10 februari 2021 13:48:

Super heren dank voor uw antwoorden. Ik denk dat ik nog even in Shell blijf zitten, dan.
Eigenlijk is die accu het breekpunt. Bij Tesla kost zo'n ding ook 6000EU. Als panelen etc 3100 EU kosten klopt het wel.
Thanks \
Een accu is gedurende de saldering (en het grootste deel van de afbouw van die regeling) sowieso niet interessant, behalve wanneer je:

- helemaal van het net wilt (dan ga je het met 10KWH niet redden, overigens) en/of
- goed bezig wilt zijn voor het milieu, maar accu's is dan toch echt niet de oplossing...

epicurus1
0
Over Zonnepanelen nog even.
Je hebt geen accu nodig.
Salderings regeling afschaffen is net weer afgeketst en vooruitgeschoven.
Mijn terugverdientijd was 5 jaar.

Zonnepanelen zijn gratis, je moet ze wel even voorschieten net als bij aandelen.
WickydeViking
2
De moeder van Juul ben ik de enige die jou een held vind en wel kan lachen om jouw posts? Hoop dat al de trollen snel hun rukbunker terug ingaan. Shell wordt het aandeel van 2021H2. Als alles open gaat is er energie tekort (olie & gas) - overproductie China & India, vlieg- en vrachtverkeer wordt booming.

Exxon en Chevron hebben klein voordeel op BP en Shell omdat die minder onder maatschappelijke druk staan qua olie investeringen. Gaan op korte termijn dus relatief meer geld verdienen.

Moeder van Juul, laten we snel een borrel drinken eind dit jaar als we kunnen rentenieren.
Up&Down
0
quote:

WickydeViking schreef op 10 februari 2021 13:17:

Wat is jullie verwachting morgen na strategy day?
Ik ben benieuwd of ze een nieuwe update geven over hun cashflows met de huidige prijzen en hoe ze deze gaan besteden.
Naar mijn idee is dat het enige wat op de korte termijn voor een beweging kan zorgen.
Inmiddels weten we al redelijk goed hoe ze zich gaan positioneren met renewables en hoe upstream en downstream eruit gaan zien.
Ik zou het overigens ook aanmoedigen als renewables een hele aparte business unit wordt. Ik denk dat dat de waarde ontwikkeling ook goed zou doen. Op basis van hoe ze het tot nu toe presenteren (nieuwe producten, overgangsproducten en oude producten) denk ik dat dat ook gaat gebeuren.
Wilbar
0
quote:

WickydeViking schreef op 10 februari 2021 14:09:

Juul en moeder ben ik de enige die jullie een held vind en wel kan lachen om de posts? Hoop dat al de trollen snel hun rukbunker terug ingaan. Shell wordt het aandeel van 2021H2. Als alles open gaat is er energie tekort (olie & gas) - overproductie China & India, vlieg- en vrachtverkeer wordt booming.

Exxon en Chevron hebben klein voordeel op BP en Shell omdat die minder onder maatschappelijke druk staan qua olie investeringen. Gaan op korte termijn dus relatief meer geld verdienen.
Shell staat alleen in Nederland "onder maatschappelijke druk". In ons grote buitenland is men iets nuchterder en realistischer. En de omzet/winst van Shell in Nederland is te verwaarlozen t.o.v. het grote buitenland. En als een paar Nederlandse pensioenfondsen hun belangen afbouwen dan zijn er natuurlijk ook anderen die in Shell een mooie "beleggingskans voor de langere termijn" zien. Veel ketelmuziek in Nederland.
cash is king
0
quote:

kos_0 schreef op 10 februari 2021 12:44:

ok maria getruida sorry was wat t e snel
Je was niet te snel. Je zei wat in je opkwam en dat is nog correct ook. Ik beschouw Shell nog altijd als een weduwe- en wezenfonds en ja ik ben inmiddels zelf een oude lul.

Maria Geertruida zijn de voornamen van mijn moeder. En zij (inmiddels al jaren geleden overleden) heeft ons opgevoed met een nuchtere kijk op financien en daar ben ik haar nog altijd dankbaar voor.
10% rendement op mijn belegde vermogen (zonnepanelen, Shell, of wat dan ook) is voor mij heel veel geld. Voor meer rendement ben ik niet bereid het risico aan te gaan. Niet meer van deze tijd wellicht, maar wel goed voor mijn nachtrust.

En wellicht nog een leuk feitje: mijn dochter heet echt Juul, maar de "moeder van Juul" is niet mijn echtgenote.

[verwijderd]
0
quote:

Opentop schreef op 10 februari 2021 13:57:

[...]
Je moet wel een enorme pessimist zijn om te menen dat Shell niet mee zal gaan mocht er een transformatie komen.
Shell zal vanwege de leidende rol in olie/gas altijd meegaan.

Tesla en Alphabet die racen naar een volledig zelfrijdende auto is een heel ander verhaal. En stel je eens voor wat voor winstmarge je kunt realiseren als je een chauffeur kunt programmeren op de chip van een ASML-machine. Toch wordt er vaak verwezen naar de dot.com bubble, terwijl daar de koersen veertig keer over de kop gingen om een jaar later tegen faillissementen aan te kijken. Je kunt niet om tech heen, dus hoezo zou je dat wel op de beurs doen?

Ik zeg nergens dat Shell niet mee kan gaan met de toekomst. Energie zal altijd nodig blijven, maar het is en blijft toch een markt waar je afhankelijk bent van factoren die je zelf niet kunt beïnvloeden. In de tussentijd wordt het grootste gedeelte van de kasstroom gebruikt voor nieuwe investeringen, terwijl de ooit zo winstgevende tak wordt afgebouwd. Ik heb geen idee waar Shell staat over dertig jaar, maar ik wil er zeker niet een groot gedeelte van mijn vermogen op wedden. Het geld dat door de beurs stroomt, gaat niet naar Shell. Missen de hedgefondsen met data scientists en analisten iets dat beginnende beleggers wel zien? Ik ben niet pessimistisch, maar ook niet optimistisch. Ik hanteer 14 - 17 euro voor Shell en handel hier liever naar dan dat ik ze vasthoud. Dat heeft mij in een maand tijd al twee jaar dividend opgeleverd.
havik of duif
0
quote:

WickydeViking schreef op 10 februari 2021 13:17:

Wat is jullie verwachting morgen na strategy day?
Teleurstelling maar ik denk dat het voor Shell verstandig is om dicht bij haar expertise te blijven. Nederland van het gas af daar gaan we op terugkomen maar eerst moet men nog ontdekken dat het veel en veel te duur wordt en zonder gas en olie zal de economie Nederland weer ver terugzetten.
[verwijderd]
0
quote:

Maria Geertruida schreef op 10 februari 2021 14:22:

[...]

En wellicht nog een leuk feitje: mijn dochter heet echt Juul, maar de "moeder van Juul" is niet mijn echtgenote.

De moeder van Juul kan wel niet uw echtgenote zijn, maar wel uw partner.
Opentop
0
Over die zonnepanelen, ik had een andere gedachte. Maria Geertruida sprak over 10% rendement. Ik dacht als je geld in je pensioen BV hebt is het moeilijk rendement te scoren.
Dus stel je investeert in panelen (dan geen accu) en je betaalt het verschil wat je bespaart op je energie rekening naar je pensioen bv , dan heeft dat ook rendement.
Afschrijving is nihil, risico op slecht weer is toch anders dan een risico op aandelen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 33,465
Verschil -0,005 (-0,01%)
Hoog 33,550
Laag 32,920
Volume 9.995.595
Volume gemiddeld 7.575.124
Volume gisteren 6.212.668

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront