Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

bp5ah
0
quote:

Mousepoes schreef op 10 april 2021 13:01:


bp5ah: 'Ken je de CEO dan ?, neem aan van niet, dacht je nu werkelijk dat een CEO zich bezighoud met de beurskoers intraday ?'

Dat verwacht ik eigenlijk wel, bijgestaan door PR mensen. Met allemaal boze aandeelhouders in het verschiet, kan een CEO worden weggestemd. Wat je ook kan vinden van de kwaliteiten van BvB (die ik hoog heb zitten), van enig psychologisch inzicht of enige empathie met de aandeelhouders kun je hem niet betichten. Ik vond de presentie getuigen van minachting voor de aandeelhouders, zeker naar hen die zijn blijven zitten tijdens dit rampzalige jaar.

Niet intraday, wel op de LT, wij zijn ongeduldig, ikzelf voorop ....

Stukje hier van IEX Premium, gratis in te zien, link is hier ook gepost door me vandaag.

Energietransitie als carpe diem

"Daarnaast willen we andere partijen gaan helpen. Er zijn namelijk wel heel veel grote bedrijven die net als Shell CO2-neutraal willen zijn voor 2050, maar nog niet weten hoe. Wij kunnen onze klanten helpen met decarbonizen. Daar ligt echt een enorme kans voor ons. Ik zie de energietransitie dan ook als onze carpe diem."

"Verder wil ik gaan focussen op voorspelbaarder financiële resultaten. Als je kijkt naar onze marketingactiviteiten, retail en smeermiddelen bijvoorbeeld, dan hebben we daar sinds 2013 de winsten met 7% per jaar laten groeien, ongeacht de olieprijs. Dat we dat zo gestaag kunnen doen heeft een positief effect op de voorspelbaarheid en dat is gunstig voor aandeelhouders. Zo zijn we minder afhankelijk van commodity-cycli."

Gaat wel weer een keer draaien Mousepoes ....
bp5ah
0
quote:

Carl2-8 schreef op 10 april 2021 12:40:


[...]

Waarom moet je shell hebben?
Lager dividend dan sectorgenoten en pas beterschap wanneer de schuld onder de 65miljard komt en daar zijn we nog niet.
Wanneer verwacht je dat deze 65miljard gehaald wordt?
Mijn verwachting gaan ze pas onder de 65miljard schuld ergens eind 2022.



Dan heb je je huiswerk niet gedaan Carl. Als Shell niet in staat zou zijn om de schulden te verlagen, dan is geen enkele Oil Major dat, al zeker die niet die een hoog dividend uitkeren, en dat doet hoge dividend doet pijn momenteel in deze crisis.

Shell heeft de laagste b.e.p. van alle Oil Majors, aandeel is flink ondergewaardeerd iig, en dat blijkt ook wel uit de koersdoelen die door analisten worden afgegeven. Donderdag nog ééntje van UBS, ver boven de 20e.

Zie stukje gepost door Gaasp hieronder :

Volgens de analisten op marketscreener.com wordt die 65 mrd al dit jaar gehaald.
De gemiddelde ramingen zijn USD 62,6 mrd in 2021, USD 50,5 mrd in 2022, en USD 38,5 mrd in 2023. In Euro's dus nog wat minder. Ik verwacht in het 3e of 4e kwartaal een aankondiging van een nieuw aandeleninkoop-programma.


boldie
0
quote:

Former glory schreef op 10 april 2021 13:33:


[...]

Juist moet je Shell hebben vanwege het lagere dividend; extra FCF om schulden af te bouwen (goede stap!) en gaandeweg te investeren. Waar Exxon lekker aan het bijlenen is om aandeelhouderers maar te betalen doet Shell effectief wat om er in de toekomst beter voor te staan. Het is toch niet raar dat men het (veel te) royale dividend in de grootste crisis sinds de 2e wereldoorlog verlagen zo lang het duurt? Plus, als ze nu niet hadden verlaagd, wanneer dan wel? Het was al eeb molensteen om de nek. Goede timing wat mij betreft. Dankzij dividendverlaging hebben wij bovendien de unieke kans gehad om RDS A op €9.95 te kopen!

Die 65mld gaan ze denk begin 2022 behalen, Q3 en Q4 gaat het enorm snel met aflossen verwacht ik. Hopelijk kan de wereld nog dit kwartaal weer open.
ja en de markt waardeer dit zeer
Carl2-8
0
quote:

bp5ah schreef op 10 april 2021 14:52:


[...]

Dan heb je je huiswerk niet gedaan Carl. Als Shell niet in staat zou zijn om de schulden te verlagen, dan is geen enkele Oil Major dat, al zeker die niet die een hoog dividend uitkeren, en dat doet hoge dividend doet pijn momenteel in deze crisis.

Shell heeft de laagste b.e.p. van alle Oil Majors, aandeel is flink ondergewaardeerd iig, en dat blijkt ook wel uit de koersdoelen die door analisten worden afgegeven. Donderdag nog ééntje van UBS, ver boven de 20e.

Zie stukje gepost door Gaasp hieronder :

Volgens de analisten op marketscreener.com wordt die 65 mrd al dit jaar gehaald.
De gemiddelde ramingen zijn USD 62,6 mrd in 2021, USD 50,5 mrd in 2022, en USD 38,5 mrd in 2023. In Euro's dus nog wat minder. Ik verwacht in het 3e of 4e kwartaal een aankondiging van een nieuw aandeleninkoop-programma.





Kan best zijn dat ik mijn huiswerk niet goed gedaan heb.
Wat mij opvalt is dat shell maar 4-5% netto winst maakt t.o.v de omzet en dat bv bedrijven die niet enkel in olie actief zijn maar ook in grondstoffen bv BHP 15% winst halen uit hun omzet en maar weinig schuld hebben zeker als de cash flow ingerekend wordt.
En de dividenden liggen ook nog eens hoog bij bhp.
Een wereld van verschil dus ook bv barrick gold waar ik aandelen van heb draait hoge % winst t.o.v hun omzet en zijn zelfs schuldenvrij.
Heb nu wat aandelen shell gekocht(in eerste instantie om te handelen)daarom wat huiswerk op gemaakt maar zie niet direct een voordeel tegenover deze bedrijven die ik even aangaf.
Daarom deze vraag bp5ah en is dit misschien de reden dat de koers achterloopt van shell want de koers loopt niet achter omdat er wat short partijen handelen alleen.
Former glory
0
quote:

boldie schreef op 10 april 2021 15:47:


[...]ja en de markt waardeer dit zeer


Nu even niet, maar over een jaar wel. Verkoop dan met je 80% (€10 naar €18) winst zou ik zeggen?
Take a sisi
1
quote:

boldie schreef op 10 april 2021 09:08:


[...]tja Nederlands gaat zorgen voor het leegtrekken van de voorraden:)

:-)) dat denk ik ook slimme , je zou Nederland wellicht als een goede graadmeter kunnen gebruiken , omdat we met vaccineren ver achter lopen .

Als je hier in Nederland ziet dat alles weer richting normaal gaat , dan ben je waarschijnlijk te laat om nog bij te kopen of in te stappen .
Wat mij op valt is dat vorige week Shell nog tot in de hemel zou rijken echter na een stapje terug , is nu het einde van de wereld weer nabij .
Gewoon lachwekkend hoe de stemming hier van het ene op het andere moment om kan slaan .
We hebben het hier nog steeds over een goed bedrijf welke op de concurrentie een flinke stap voor ligt
Cornel1959
0
quote:

Take a sisi schreef op 10 april 2021 16:48:


[...]
:-)) dat denk ik ook slimme , je zou Nederland wellicht als een goede graadmeter kunnen gebruiken , omdat we met vaccineren ver achter lopen .

Als je hier in Nederland ziet dat alles weer richting normaal gaat , dan ben je waarschijnlijk te laat om nog bij te kopen of in te stappen .
Wat mij op valt is dat vorige week Shell nog tot in de hemel zou rijken echter na een stapje terug , is nu het einde van de wereld weer nabij .
Gewoon lachwekkend hoe de stemming hier van het ene op het andere moment om kan slaan .
We hebben het hier nog steeds over een goed bedrijf welke op de concurrentie een flinke stap voor ligt


Daarom schreef ik gister al dat velen hier maar wat roepen. Het is helemaal niks en het word ook niks als de koers even zakt. En als de koers weer stijgt dan gaat ie naar 30 euro en is alles top. Ik vermaak me er prima mee maar gaat echt nergens over. Gelukkig zijn er wel een aantal die echt zinnige info hebben. Of een genuanceerde mening. Waar je ook enige intelligentie voor nodig hebt schreef iemand vandaag of gister. En dat klopt. Over 2 maanden ziet de wereld er echt wel beter uit. Maar covid gaat natuurlijk niet meer weg en voordat de vaccinatiegraad wereldwijd hoog is zijn we een jaartje verder. Dus met shell komt het echt wel weer goed. Koers binnen 2 jaar op 20 euro is toch ook prima. Is 10% koerswinst per jaar plus dividend. Wie veel meer wil word een teleurgesteld mens. Denk ik. Ik ga nu wat hersencellen vernietigen en een mooie fles wijn open maken. Fijn weekend verder.
Waardebelegger
0
quote:

bp5ah schreef op 10 april 2021 12:15:


[...]
Shell moet je gewoon opbouwen op zwakte, nu snap ik ook waarom je altijd zo hyper bent bij een stijging of daling.

Mooie uitvinding van de banken die turbo's , dit om de particulieren uit te schudden af en toe.

Laatst overwogen om weer in Shell te stappen met aandelen, niet gedaan, omdat ik de CEO niet vertrouw, een hele slechte, wat weer werd bewezen met een verkapte winstwaarschuwing eerder deze maand. dat schrijf je.

Ken je de CEO dan ?, neem aan van niet, dacht je nu werkelijk dat een CEO zich bezighoud met de beurskoers intraday ?

En ja, als je de kwaliteiten van de CEO meet adhv de huidige beurskoers dan is 't niet een topper, maar staat de koers over 1 jaar 25e dan is ie de beste CEO ever ...., niet écht een graadmeter om de kwaliteiten van een CEO te meten.

BvB heeft de kwaliteiten, heel simpel want anders was ie daar ook nooit gekomen.

Maar toch, je hebt geen vertrouwen in de CEO en je stapt in RDS met turbo produkten, in mijn ogen doe je dan maar wat.




ja, klopt wel wat je hier zegt, echter RD is sterk teruggevallen de laatste, daarom de gok genomen.
Ik las deze week dat alleen RD tov alle ander Majors een negatieve update heeft gegeven.
Daarom zakt die koers ook zo hard terug.

Roep niet te hard dat BvB niet met de beurskoers bezig is, die zitten er met langlopende callopties en aandelen in, die ze dan kunnen verzilveren, als de lock up periode is verlopen.

Dat BvB zo'n goede CEO is is ook vaak het old boys network. Hebben de belangrijkste oliemajors vorig jaar ook allemaal het dividend in één klap geschrapt?
Ik dacht het toch niet? Volledig mismanagement vh bedrijf, want al veel langer betaalde RD een dividend dat boekhoudtechnisch niet verantwoord was. En vorig jaar klapte die bubbel.

Ben benieuwd maandag. Lees net dat Iran uranium-centrifuges in gebruik heeft genomen.
Gaasp
0
Aramco heeft 14,4 miljard gekregen voor de verkoop van wat oliepijpleidingen. Dat geld hebben ze eigenlijk helemaal niet nodig. In mijn fantasie zie ik dat de Arabieren een bod voorbereiden op Shell, nu de koers nog zo laag staat.
Fijn weekeind !

bp5ah
0
quote:

Carl2-8 schreef op 10 april 2021 15:51:


[...]

Kan best zijn dat ik mijn huiswerk niet goed gedaan heb.
Wat mij opvalt is dat shell maar 4-5% netto winst maakt t.o.v de omzet en dat bv bedrijven die niet enkel in olie actief zijn maar ook in grondstoffen bv BHP 15% winst halen uit hun omzet en maar weinig schuld hebben zeker als de cash flow ingerekend wordt.
En de dividenden liggen ook nog eens hoog bij bhp.
Een wereld van verschil dus ook bv barrick gold waar ik aandelen van heb draait hoge % winst t.o.v hun omzet en zijn zelfs schuldenvrij.
Heb nu wat aandelen shell gekocht(in eerste instantie om te handelen)daarom wat huiswerk op gemaakt maar zie niet direct een voordeel tegenover deze bedrijven die ik even aangaf.
Daarom deze vraag bp5ah en is dit misschien de reden dat de koers achterloopt van shell want de koers loopt niet achter omdat er wat short partijen handelen alleen.


De grootste Crux Carl dat de koers van Shell achterloopt is het sentiment bij de Oil Majors momenteel, geloof je dat een heropening van de economieën op handen is tussen nu en een aantal maanden dan zullen de marges bij Shell significant verbeteren door een toenemende vraag naar olie en olie gerelateerde produkten.

Overigens is Shell niet de enige Oil Major die hier last van heeft, nadat de koers naar €10 was gedaald is het gestegen naar €18, maar sinds een maand is de trend van alle Oil Majors negatief, dus niet specifiek het probleem van Shell.

En voor wat het handelen van Shortpartijen betreft ..., er is handel, maar daar is eigenlijk alles meegezegd, treurige volume's de laatste tijd.

Je had ze gekocht om te handelen, de vola was weer even terug, maar er zijn de laatste tijd ook dagen met maar weinig vola.

Imo is het tijd om LONG op te bouwen en aan te houden voor minstens 1 jaar, kan me niet voorstellen dat de wereld er dan nog zo bijligt als ie nu doet.

Voor de KT kan er best nog wat druk zijn, ik blijf bijkopen op zwakte, en desnoods hou ik ze aan tot de 20e ook al wordt dat moment wat later, dat moment gaat er zeker komen.

Toen we op €10 stonden ging het nooit meer €15 worden, en nu we op €16 staan gaat het nooit meer €20 worden ......, dat gaat 't wel worden niet op de KT maar wel als je de tijd hebt. Die miljardenwinsten van Shell per kwartaal gaan wel weer komen.
bp5ah
0
quote:

Waardebelegger schreef op 10 april 2021 17:16:


[...]

ja, klopt wel wat je hier zegt, echter RD is sterk teruggevallen de laatste, daarom de gok genomen.
Ik las deze week dat alleen RD tov alle ander Majors een negatieve update heeft gegeven.
Daarom zakt die koers ook zo hard terug.

Roep niet te hard dat BvB niet met de beurskoers bezig is, die zitten er met langlopende callopties en aandelen in, die ze dan kunnen verzilveren, als de lock up periode is verlopen.

Dat BvB zo'n goede CEO is is ook vaak het old boys network. Hebben de belangrijkste oliemajors vorig jaar ook allemaal het dividend in één klap geschrapt?
Ik dacht het toch niet? Volledig mismanagement vh bedrijf, want al veel langer betaalde RD een dividend dat boekhoudtechnisch niet verantwoord was. En vorig jaar klapte die bubbel.

Ben benieuwd maandag. Lees net dat Iran uranium-centrifuges in gebruik heeft genomen.

Dat de koers van Shell zo hard terug is gevallen moet je niet allemaal ophangen aan die update waardebelegger, het sentiment in de sector is daar verantwoordelijk voor momenteel. BP en Total werd je ook niet vrolijk van.

Ik beleg langer dan vandaag, en om achter elke daling of stijging van een aandeel een reden te zoeken, daar ben ik allang mee opgehouden.

Beurs is irrationeel vaak, dit naar boven toe en naar onderen.

Btw wat Iran doet, doe ik al jaren Centrifugeren maar dan de was ;), ook geen land waar je blij van wordt Iran, je zal er maar moeten leven ....
Ayous
1
quote:

Gaasp schreef op 10 april 2021 17:19:


Aramco heeft 14,4 miljard gekregen voor de verkoop van wat oliepijpleidingen. Dat geld hebben ze eigenlijk helemaal niet nodig. In mijn fantasie zie ik dat de Arabieren een bod voorbereiden op Shell, nu de koers nog zo laag staat.
Fijn weekeind !



Ook al levert me dat flinke koerswinst op, ik hoop nooit dat het zover komt. Zit een akelig regime achter dat niet nog machtiger hoeft te worden. Daarnaast moet de Europese energievoorziening zoveel mogelijk in Europese handen blijven. Voor batterijen en pv technologie zijn de Chinezen straks al leidend als we niet oppassen, Putin levert ons gas en de Saoedi’s investeren al mega in waterstof. Wordt tijd dat we in Europa ook weer gaan houden van industrie en technologie, en bedrijven als Shell.
Waardebelegger
1
quote:

bp5ah schreef op 10 april 2021 17:39:


[...]
Dat de koers van Shell zo hard terug is gevallen moet je niet allemaal ophangen aan die update waardebelegger, het sentiment in de sector is daar verantwoordelijk voor momenteel. BP en Total werd je ook niet vrolijk van.

Ik beleg langer dan vandaag, en om achter elke daling of stijging van een aandeel een reden te zoeken, daar ben ik allang mee opgehouden.

Beurs is irrationeel vaak, dit naar boven toe en naar onderen.

Btw wat Iran doet, doe ik al jaren Centrifugeren maar dan de was ;), ook geen land waar je blij van wordt Iran, je zal er maar moeten leven ....


We moeten elkaar te vriend houden en ik heb ook niks tegen je én ik ben zeker geen talent.

Wel ben ik gevoelig voor vaal terugkomende issues in de media over een beursgenoteerd bedrijf en ik vind dat dat voor RDS niet al te positief is de laatste paar jaar.

En dat is genoeg om een aan- of verkoopkeuze te onderbouwen zelfs als je de financials niet eens gezien hebt.

Ik had in de TL van AD moeten blijven zitten. Maar te kort op de SL. Maar heb wel meer vertrouwen in AD tov RDS, daarom ook gekocht.

Spreek je later @bpah5 hier of bij AD. Ik waardeer je TA-updates zeker.
Waardebelegger
0
Shell steeg ook wel héél hard een tijdje terug. Weet iemand waar een mogelijke steun ligt voor de beurskoers vh aandeel?
Mouse
2
Ayous: 'Ook al levert me dat flinke koerswinst op, ik hoop nooit dat het zover komt. Zit een akelig regime achter dat niet nog machtiger hoeft te worden. Daarnaast moet de Europese energievoorziening zoveel mogelijk in Europese handen blijven. Voor batterijen en pv technologie zijn de Chinezen straks al leidend als we niet oppassen, Putin levert ons gas en de Saoedi’s investeren al mega in waterstof. Wordt tijd dat we in Europa ook weer gaan houden van industrie en technologie, en bedrijven als Shell'.

Hier kan ik me volledig in vinden.
Ayous
5
Datum
19 maart 2021
Fondsen
Royal Dutch Shell A
Royal Dutch Shell B
Tags
Shell Column grondstoffensector Effect 3 2021
Delen

Shell heeft flinke tegenwind. Zo waren er vorig jaar Saoedische prinsjes die probeerden de flexibele Amerikaanse schalieproducenten te verstikken door de markt tijdelijk te overspoelen met olie. Bovendien zorgde corona voor vraaguitval. Gelukkig is Shell gewend incidentele forse omzetdalingen soepel te incasseren.

Fundamenteel is er minder aanleiding voor zelfvertrouwen. Feit: milieugroeperingen hebben hun jarenlange strijd tegen de olie- en gassector gewonnen. De maatschappelijke en politieke wind is dankzij hun activisme structureel gedraaid: de wereld moet groener, en Shell moet daaraan mee- in plaats van tegenwerken. Ook steeds meer (institutionele) beleggers dringen daarop aan.

De miljardenaankoop van BG, waarmee het zwaartepunt meer op het relatief schonere gas werd gelegd, bood geen soelaas. Niet alleen zou volgens velen ook gas niet duurzaam genoeg zijn, maar de dure aankoop maakte ook de balans kwetsbaar. Tot vorig jaar kon Shell beleggers nog paaien met een vet dividend, maar toen dit noodgedwongen met twee derde werd verlaagd, had Shell helemaal geen vrienden meer.

Toch is het vreemd dat milieuzorgen en dividendverlaging nodig waren voor deze ommezwaai van beleggers. Immers, Shell boekt al jaren onvoldoende rendement op de miljarden die de onderneming jaarlijks investeert in de zoektocht naar en exploitatie van olie en gas. De hoge dividenden ten spijt, de harde kapitalistische waarheid is dat Shell over vele jaren gezien in economische zin een waardevernietigende onderneming is geweest. De milieuproblematiek komt daar nog bovenop.

Ook broeders BP, Total, Chevron en ExxonMobil kampen met druk vanuit de politiek, maatschappij en financiële wereld. Inmiddels bezuinigt de hele sector stevig op kosten en worden conventionele investeringen radicaal verlaagd. Het gevolg: onvoldoende nieuwe velden om de leegloop van bestaande te compenseren. Zolang groene energiebronnen het gat niet kunnen vullen, zullen paradoxaal genoeg de lagere investeringen leiden tot hogere olieprijzen en meer winst. In combinatie met het lagere kapitaalbeslag kan Shell dan eindelijk eens renderen.

Shell-aandeelhouders zijn dank verschuldigd aan de milieuactivisten. Nu nog hopen dat de groene investeringen wél rendabel zijn.

Dit is een column van Errol Keyner, adjunct-directeur van de VEB
bp5ah
0
quote:

Waardebelegger schreef op 10 april 2021 18:20:


Shell steeg ook wel héél hard een tijdje terug. Weet iemand waar een mogelijke steun ligt voor de beurskoers vh aandeel?

LT 14,10

Technisch :

www.tradingview.com/symbols/EURONEXT-...
Waardebelegger
1
quote:

bp5ah schreef op 10 april 2021 19:40:


[...]
LT 14,10

Technisch :

www.tradingview.com/symbols/EURONEXT-...


ok, merci.
Ik ga maandag terug in AD TL, als RD meteen weer onder druk komt.
Dan pak ik een 1,00 euro lagere SL.
Rond de 21,80.

Je bent ook veel ah posten in het weekend?
Neemt niet even een break? Heb je er zoveel geld in zitten?
Mouse
0
105.237 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 ... 5258 5259 5260 5261 5262 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2021 17:38
Koers 16,650
Verschil +0,038 (+0,23%)
Hoog 16,886
Laag 16,622
Volume 12.702.678
Volume gemiddeld 14.029.494
Volume gisteren 13.727.146