Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

DeZwarteRidder
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 28 oktober 2021 11:13:

[...]
“ eenmalige lasten van ruim $5 mrd, vooral voor afboekingen op grondstofderivaten door de hoge gasprijs. “

ik wil weten hoe dit zit. wat zijn dit voor posten ?
De handelaren van Shell dachten dat ze slimmer waren dan de markt en hebben dus steeds termijncontracten aardgas verkocht die niet gedekt waren en als de prijs dan steeds verder stijgt, worden de verliezen steeds groter.
Opentop
1
quote:

De moeder van Juul schreef op 28 oktober 2021 11:13:

[...]

“ eenmalige lasten van ruim $5 mrd, vooral voor afboekingen op grondstofderivaten door de hoge gasprijs. “

ik wil weten hoe dit zit. wat zijn dit voor posten ?
Ik blijf zitten dit vooropgesteld. Maar ben het eens met deze vraag. Waar komt die 5 mlrd last vandaan ?
Had Shell niet moeten waarschuwen ? Nu is iedereen verrast en de meeste hadden juist top resultaten verwacht.
Analisten incluis.

Als men het bericht van Voda leest om 08.02 staat er Q3 Shell verlies 0,4 miljard.
Dan moet dat een enorme tegenvaller zijn.

Als het non-cash is , zou ik denken. Shell verkoopt op contract basis olie/gas. Moest men vandaag dat olie/gas moeten inkopen zouden die contracten 5 miljard minder opbrengen. Dat betekent niet dat Shell onder hun kostprijs aan het verkopen is geweest.
Ik ben maar een leek, ik zou dat wel uitgelegd willen zien.
Stel de gas/olie prijs blijft oplopen, dan is volgend kwartaal dezelfde rekensom van toepassing.
Dan krijg je een bedrijf wat bakken geld verdient maar op papier nooit de werkelijke waarde (op peildatum) voor hun handel weet te maken.

Wat me ook verbaast maar waar ik niet mee zit is dat de rente (kosten) op hun leningen hoger is dan het dividend dat ze op hun aandelen betalen. Dus zeg maar 1 $ dividend is 5% op de koers van 20.. Leningen verder afbouwen onder het 65 miljard niveau waar ze zelf prettig mee zijn, is dan toch een betere (goedkopere) optie.

De cijfers vallen in een beroerde week, kijk bijv naar de koers ontwikkeling bij Equinor, die met super cijfers kwam daar is 7% af, zo gezien valt het nog mee.

ING-die man heeft het probleem dat die in zichzelf is gaan geloven. Als je maar lang genoeg blijft roepen zal je ooit weleens gelijk krijgen. Hij had dit kwartaal heel legitiem zijn koersdoel kunnen aanpassen, door te stellen de olieprijs is toch hoger dan de 70$ die wij als langdurig hoog plafond zagen. Op basis van die hogere prijs passen we ons koersdoel aan. Nu wat het een karikatuur van een analist die zichzelf belangrijker vindt dan het bedrijf wat hij analyseert.
Alrob2
0
bp5ah
0
quote:

Carl2-8 schreef op 28 oktober 2021 11:33:

[...]

Ja de cijfers staan er duidelijk en wie niet verder kijkt waarom kiest andere oorden.
8 centen p/a lager dan verwacht, en da's zo ongeveer 't enige waar ze vandaag naar kijken.

Misschien dat morgen de focus op de goede zaken gaat bij Shell, Q4 maar dan ...

Olie levert ook flink in de laatste 24 uur overigens...
jippie1973
2
Wat een enorme cashflow! Heel mooi. In mijn business is cashflow het enige dat telt de rest is window dressing. Zelfs met een boekhoudkundige afwaardering op derivaten wordt er verschrikkelijk veel geld verdient met gas.
+32498861261
4
Kraantjeswater ipv champagne vandaag ;-))
Wat een chagrijnigheid hier op dit forum momenteel.
En volgende week drie groene dagen na elkaar en iedereen weer dikke mik.
Heb het eerder al gezegd: het zit hier tjokvol traders, en amper “beleggers” heb ik de indruk…
Ron-tron system
0
quote:

bp5ah schreef op 28 oktober 2021 11:38:

[...]
8 centen p/a lager dan verwacht, en da's zo ongeveer 't enige waar ze vandaag naar kijken.

Misschien dat morgen de focus op de goede zaken gaat bij Shell, Q4 maar dan ...

Olie levert ook flink in de laatste 24 uur overigens...
0,53usd per aandeel i.p.v 1,42usd verwachting.
Frans Timmermans
3
Als die 5 miljard inderdaad een eenmalige tegenvaller is, kan het niet anders dan dat Q4 ongeveer 15 a 16 miljard winst oplevert inclusief permian base verkoop. Even een zure appel nu, maar de toekomst ziet er nog schoner uit dan voor de cijfers.. Goed moment om in te stappen lijkt mij. Helaas zat ik al volgeladen. De tijd dat ik over een eurotje daling in zat is wel voorbij, jammer is het, meer niet!
DeZwarteRidder
0
quote:

jippie1973 schreef op 28 oktober 2021 11:39:

Wat een enorme cashflow! Heel mooi. In mijn business is cashflow het enige dat telt de rest is window dressing. Zelfs met een boekhoudkundige afwaardering op derivaten wordt er verschrikkelijk veel geld verdient met gas.
Zodra de derivaten worden afgehandeld is er wel degelijk sprake van een cash-transactie en bij de huidige stand van zaken gaat dat dus 5 miljard aan cashflow kosten.
DeWalt
0
Huidige stand van zaken is dat Putin meer gas aan de EU gaat leveren. Dus 5mrd is worst case wat denk ik gedeeltelijk vrij zal vallen als extra winst de komende kwartalen.
FlatEarthBeliever
0
5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
meneer Euro
4
Majogo
1
quote:

Carl2-8 schreef op 28 oktober 2021 11:41:

[...]

0,53usd per aandeel i.p.v 1,42usd verwachting.

Ik zie hier iets anders…?

Bijlage:
Ron-tron system
1
quote:

Frans Timmermans schreef op 28 oktober 2021 11:42:

Als die 5 miljard inderdaad een eenmalige tegenvaller is, kan het niet anders dan dat Q4 ongeveer 15 a 16 miljard winst oplevert inclusief permian base verkoop. Even een zure appel nu, maar de toekomst ziet er nog schoner uit dan voor de cijfers.. Goed moment om in te stappen lijkt mij. Helaas zat ik al volgeladen. De tijd dat ik over een eurotje daling in zat is wel voorbij, jammer is het, meer niet!
Ik zit nu ook vast met 2/3 budget op 20,64eur.

Deze 5 miljard tegenvaller geeft wel een vertrouwensbreuk en zijn ze nu nog aant knoeien met derivaten of niet?
Daarom geeft dit onzekerheid voor de verwachting voor volgend kwartaal.
Maar de winsten komen binnen en als je dan weer verder kijkt zijn het nu gewoon koopkansen,

Het is wel een gevaarlijke dag moest de olie verder rood gaan en ook de dj waar daglaag komt te liggen,
Pineapple
0
quote:

meneer Euro schreef op 28 oktober 2021 11:50:

Mag ik een voorspelling doen. Over 24 uur is een aandeel Shell 21,65 waard.
En wat is de stand volgende week donderdag?
Koffiezondersuiker
0
Ik ga nu dus geen verlies nemen op die C21.00 van Dec. Nu blijf ik strak zitten.
Het lijkt er toch sterk op dat de oliebedrijven minder interessant worden. Er wordt getwijfeld aan het langetermijnrendement lijkt wel, want ook Total doet het niet veel beter dan Shell en had gewoon serene cijfers zonder wilde eenmalige items.

DeWalt
1
quote:

FlatEarthBeliever schreef op 28 oktober 2021 11:49:

5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
Nee want er is een conservatieve reservering gemaakt obv huidige prijzen.
Opentop
0
quote:

FlatEarthBeliever schreef op 28 oktober 2021 11:49:

5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
precies dat vroeg ik me ook af.
Een hogere, oplopende gas/olie prijs is een drama voor Shell .. dat kan toch ook niet kloppen.

Als dit klopt kan Unilever/Heineken etc ook wel verlies gaan verwachten.
Alles wat ze verkochten op contractbasis, moeten ze vandaag duurder terug kopen.

mark2802
0
quote:

Pineapple schreef op 28 oktober 2021 11:52:

[...]

En wat is de stand volgende week donderdag?
Bijna 22,50
Pandjesbaas
1
quote:

Chiclana schreef op 28 oktober 2021 11:26:

Dit is een koude douche, geen aandelen inkoop ,super dividend .Ben zou toch de aandeelhouders verwennen? ik zie het niet of mis ik iets?
Probleem is dat je juist wel iets ziet wat er nooit geweest is. Bij de Q2 presentatie is toch echt heel duidelijk uitgelegd hoe het beloningsregime dat toen inging werkt:

* Cash flow gaat in de eerste plaats naar investeringen nodig voor de continuïteit van de bedrijfsvoering ('base capex', begroot op $19-22/jaar), en het uitkeren van de toegezegde $0.24 + 4%/jaar dividend ('base dividend'). Die laatste is zo laag gekozen dat men mag aannemen dat dit altijd beide kan, en er eventueel incidenteel zelfs voor geleend kan worden.
* Op de tweede plaats staat schuldenbeheersing, met name behouden van de AA status.
* Als 3e prioriteit, startend in 2022, zal dan per kwartaal bekeken worden hoeveel van de cash flow er overschiet om de aandeelhouders te belonen, en dit zal tussen de 20-30% liggen van de gemiddelde cash flow van de 4 voorgaande kwartalen, zolang dat niet ten koste van de eerder genoemde prioriteiten. Dit kan in de vorm van aandeleninkoop of extra dividend.
* Ten slotte zal cash die resteert gebruikt worden voor extra investeringen en schuldenreductie.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 7199 7200 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:38
Koers 33,880
Verschil -0,035 (-0,10%)
Hoog 34,090
Laag 33,785
Volume 5.322.034
Volume gemiddeld 7.610.910
Volume gisteren 7.480.978

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront