Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

boldie
1
quote:

Marco1962 schreef op 16 februari 2022 18:32:

[...]
Is goed maar wel maandag op 23.05.
deal:)
epicurus1
0
quote:

epicurus1 schreef op 16 februari 2022 14:05:

[...]

Als Shell boven de 24 blijft vandaag ga ik all out, vanmiddag nog
Koop wel terug naderhand.
Heb je ook niks in het weekend en het lijkt me sterk dat je ze niet terug kan kopen onder € 24 minus divi.= €23,76
Daad bij het woord gevoegd, ik zit op de tribune en kijk het even aan.
Even voor vijf alles eruit. 1800 Calls Juni 22
Eerst maar even afrekenen met de RABO

Eet smakelijk!

Candelll
0
Ik gebruik invest.com vaak, maar heb nu een probleem....

had een document in word hoe ik gegevens moet aanpassen, met een aanval op mijn laptop ben ik deze info verloren.

waar zet ik deze gevens in (zie bijalge).
Bijlage:
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

m191600 schreef op 16 februari 2022 17:47:

[...]

Nog dagelijks worden daar jongens opgegraven uit de plek waar ze vielen in 40-45. Niet te vergelijken met het Westelijk front waarvan wij denken dat het gruwelijk was.
De Russen hebben de Duitsers verslagen. De ambitie om "Moskou" te veroveren speelde Napoleon ook parten toch? Hoe opportunistisch kun je zijn om te denken Rusland te kunnen veroveren (met een landleger). Volstrekt kansloos. Door propaganda is ons geleerd dat Russen the bad guys zijn, maar mede, nee vooral dankzij hen spreken we nog steeds Nederlands hier.
SMV01
0
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 16 februari 2022 16:21:

[...]

je zit nu scheef of niet met Prosus?

Durf je een nachtje te wachten?
Zag wel dat Alibaba wat is gestegen de laatste weken. Dan ook Prosus?
Rond 17 uur veerde de koers iets op. Toch nog 66 cent in de plus op Prosus. Morgen maar weer zien.

Alibaba heeft niet veel met Prosus te maken. Het komt natuurlijk wel uit hetzelfde land als Tencent. Wat dat betreft kun je misschien een trend zien.

AD wordt ook wel weer interessanter. Kijken of die richting de 25 laag gaat. Dan worden ze wellicht voor mij weer koopwaardig. Eerder nog niet.
DeLa(s)Vega(s)
1
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 16 februari 2022 17:58:

[...]

Volgens mij kun je hier beter een put schrijven op 24 in dit voorbeeld tenzij Shell vrijdag op 23 of lager zou staan. De put zal een hogere premie geven daar zit al een resultaatverschil.

Als Shell vrijdag op 24.50 staat en de 24 call staat nu op 0.20. Je moet je aandelen dan verkopen voor 24 en ze terugkopen voor 24.50. En de premie is 0.20. 30 euro nadeel.

Iemand het juiste antw hierop?
De kwestie was: aandelen in bezit NU verkopen op € 24.05 (vanuit angst / verwachting dat het aandeel wat lager zal gaan, mede a.g.v. ex dividend gaan).

Het voorstel was: houd de aandelen vast (bijvoorbeeld 100 stuks) schrijf er de call FEB 24 op (daarmee ga je de plicht aan om de aandelen te leveren op € 24 a.s. vrijdag). Vang circa € 0,22 dividend EN de premie op de call van circa 0,24€. Je hebt dan dus (€ 0,46 minus (€ 24,05-24,00) = 0,41 € "ruimte". Ex transactiekosten (eenmalig bij schrijven, ik weet niet wat de kosten zijn bij assigned worden)

Risico t.o.v. NU verkopen? Dat het heel hard daalt, naar bijv € 23 (en je niet tussentijds hakt).

Puts schrijven, strike 24 (de plicht aangaan om aandelen te KOPEN op € 24 is een heel ander verhaal. Dat doe je juist als je denkt dat de aandelen NIET fors zullen gaan dalen in koers.
Blanco rolling
0
Zou er vandaag wat koersdruk zijn ivm ex dividend morgen.
Oa de Belgen houden niet van dividend, maar wel van het goede leven.

Welke andere nationaliteiten staan ook zo in het leven?
Koffiezondersuiker
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 16 februari 2022 19:25:

[...]

De kwestie was: aandelen in bezit NU verkopen op € 24.05 (vanuit angst / verwachting dat het aandeel wat lager zal gaan, mede a.g.v. ex dividend gaan).

Het voorstel was: houd de aandelen vast (bijvoorbeeld 100 stuks) schrijf er de call FEB 24 op (daarmee ga je de plicht aan om de aandelen te leveren op € 24 a.s. vrijdag). Vang circa € 0,22 dividend EN de premie op de call van circa 0,24€. Je hebt dan dus (€ 0,46 minus (€ 24,05-24,00) = 0,41 € "ruimte". Ex transactiekosten (eenmalig bij schrijven, ik weet niet wat de kosten zijn bij assigned worden)

Risico t.o.v. NU verkopen? Dat het heel hard daalt, naar bijv € 23 (en je niet tussentijds hakt).

Puts schrijven, strike 24 (de plicht aangaan om aandelen te KOPEN op € 24 is een heel ander verhaal. Dat doe je juist als je denkt dat de aandelen NIET fors zullen gaan dalen in koers.
bedankt voor je reactie. Je weet er veel van, maar genoeg? Ik niet.

Shell sluit op 24,14. de call geeft nog 0.22voor 2 dagen. Ik vind dat weinig. Shell is niet meer zo'n gewild aandeel -nu krijg het hele forum over me heen- als dat het was. Het zou met deze olieprijzen gewoon de ex-dividendnotering goedmaken onder vroegere omstandigheden en dan vrijdag sluiten rond de 24.40 of hoger.

De C 24.00 sloot op 0.20. De P 24.00 sloot op 0.31.

Maar uitgaan van een grote daling nog in 2 dagen?
Het mes snijdt aan 2 kanten met een aanwijzing. De putpremie is iets hoger en je koopt de aandelen dan ook goedkoper terug als je moet leveren. Dat is toch prettiger?

Om hoeveel euro's hebben we het hier feitelijk? Al die moeite voor 2 handelsdagen?
Met hoeveel geschreven opties doe je het als ik vragen mag?
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 16 februari 2022 18:21:

[...]
Dividend krijg je altijd of je wacht tot het gestort wordt op je rekening ergens einde maart en dan wordt er regelmatig gekeken ontvangen of nog niet en als Belg mag je op deze beloning 30% roerende voorheffing betalen en nog 15% bronbelasting die je dan mag terugbedelen.
Of je krijgt ditzelfde dividend gewoon via de koers zonder enige vorm van tax enkel 1,2cent in/uit met te handelen.
Ik kies voor het 2de om alles simpel en rendabel te houden:)

Volledig met je eens. Zelfs als inwoner van NL. Dat gezeur rondom die pruts duppies dividend van Shell. En straks weer dat geneuzel hier op het forum of het al is bijgeschreven of niet en tegen welke EURUSD koers dat dan verrekend is...man man alsof mensen hier duizenden euro's aan dividend per kwartaal opstrijken.

STEL, dat men hier 20,000 stukken zou hebben (denk het niet), dan hebben we het bij $ 0,24 divi, dat is bij de huidige EURUSD koers van 1,1378 gelijk aan € 0,2109. Poe poe nou nou. Dat zou € 4218 aan dividend betekenen. ALS de koers van EURUSD al 1% zou veranderen (wat veel is), dan zou dat een verschil zijn van € 42. Het gaat werkelijk helemaal nergens over dat geneuzel over dividend hier. We vliegen in twee dagen van € 24, 31 naar € 23,20 en weer terug naar € 24,14. Dat is een swing van 10 keer kwartaaldividend in 2 dagen !

Bij TL worden de FN's aangepast, maar ook daarop is het wachten. Dus alle TL eruit gegooid tegen het slot en morgen, als -ceteris paribus- Shell € 0,22 lager opent, en het sentiment ligt er fatsoenlijk bij er snel weer in. Vanavond voor 22.00 ook de ADR's eruit.

DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 16 februari 2022 19:35:

[...]

bedankt voor je reactie. Je weet er veel van, maar genoeg? Ik niet.

Shell sluit op 24,14. de call geeft nog 0.22voor 2 dagen. Ik vind dat weinig. Shell is niet meer zo'n gewild aandeel -nu krijg het hele forum over me heen- als dat het was. Het zou met deze olieprijzen gewoon de ex-dividendnotering goedmaken onder vroegere omstandigheden en dan vrijdag sluiten rond de 24.40 of hoger.

De C 24.00 sloot op 0.20. De P 24.00 sloot op 0.31.

Maar uitgaan van een grote daling nog in 2 dagen?
Het mes snijdt aan 2 kanten met een aanwijzing. De putpremie is iets hoger en je koopt de aandelen dan ook goedkoper terug als je moet leveren. Dat is toch prettiger?

Om hoeveel euro's hebben we het hier feitelijk? Al die moeite voor 2 handelsdagen?
Met hoeveel geschreven opties doe je het als ik vragen mag?
Put call pariteit stelt dat de T&V van de call en de put aan elkaar gelijk zijn van dezelfde strike, indien de rente verwaarloosd kan worden. Het dividend maakt hier het verschil,

Morgen zal de koers 0,21 € inleveren want ex divi. Ceteris Paribus. Wat de koers "erna" gaat doen weet niemand.

De slotkoers van € 24,14 is dus in feite al € 23,93. Dan is de 24 put dus € 0,07 in het geld en de call 0,07 uit het geld.

De put heeft dus 0,31 - 0,07 = 0,24 tijd & verw. De call 0,20. Dat zou aan elkaar gelijk moeten zijn.

De slotprijzen van de opties zijn alleen goed te vergelijken als ze zo;n beetje in dezelfde minuut zijn verhandeld. Ik weet niet of dat het geval was vandaag.

Optieprijzen worden gewaardeerd volgens Black & Scholes. De kans omhoog wordt net zo groot geschat als de kans omlaag. Er is geen voorkeur.

Zoek even op: vrijwel risicoloze positie aangaan via een Conversie of een Reversal. Dat bewijst dat de premie (T&V) van de put en de call van dezelfde serie aan elkaar gelijk moeten zijn (rente en divi niet meegenomen in de berekening).

Ik heb sinds relatief kort geen aandelen Shell meer. Wel TL en Calls. Omvang groot genoeg om regelmatig even op de borden te kijken hoe het erbij staat.
Hendrik65
0
quote:

m191600 schreef op 16 februari 2022 17:33:

[...]

in 1955? Hebben de Russen hun zolang vastgehouden?
Ja, een deel daarvan wel. Volgens mij zijn miljoenen Duitsers vastgehouden. Ik heb een tante van wie de vader in Rusland gevangen heeft gezeten. Daarnaast twee tantes, die elk een vader in Franse gevangenschap hebben gehad. Van een van die twee tantes is de vader zowel "im großen Krieg" als in de Tweede Wereldoorlog gevangen genomen door de Fransozen. Genoeg daarover.

Een uitermate interessante documentaire over de mens Vladimir Poetin en zijn aspiraties op ARTE TV, de Frans-Duitse cultuurzender:

www.arte.tv/de/videos/098406-000-A/pu...

"Putins Ziel: Russland wieder ins Zentrum des globalen Schachbretts zu rücken." (Vrij vertaald: Poetins doel zou het zijn Rusland internationaal weer in het centrum van de macht te krijgen.)
Koffiezondersuiker
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 16 februari 2022 19:54:

[...]

Put call pariteit stelt dat de T&V van de call en de put aan elkaar gelijk zijn van dezelfde strike, indien de rente verwaarloosd kan worden. Het dividend maakt hier het verschil,

Morgen zal de koers 0,21 € inleveren want ex divi. Ceteris Paribus. Wat de koers "erna" gaat doen weet niemand.

De slotkoers van € 24,14 is dus in feite al € 23,93. Dan is de 24 put dus € 0,07 in het geld en de call 0,07 uit het geld.

De put heeft dus 0,31 - 0,07 = 0,24 tijd & verw. De call 0,20. Dat zou aan elkaar gelijk moeten zijn.

De slotprijzen van de opties zijn alleen goed te vergelijken als ze zo;n beetje in dezelfde minuut zijn verhandeld. Ik weet niet of dat het geval was vandaag.

Optieprijzen worden gewaardeerd volgens Black & Scholes. De kans omhoog wordt net zo groot geschat als de kans omlaag. Er is geen voorkeur.

Zoek even op: vrijwel risicoloze positie aangaan via een Conversie of een Reversal. Dat bewijst dat de premie (T&V) van de put en de call van dezelfde serie aan elkaar gelijk moeten zijn (rente en divi niet meegenomen in de berekening).

Ik heb sinds relatief kort geen aandelen Shell meer. Wel TL en Calls. Omvang groot genoeg om regelmatig even op de borden te kijken hoe het erbij staat.
Hoe wil je dan verdienen aan een vrijwel risicoloze positie?

Dan kun je er alleen op verdienen als je het doet met veel contracten, maar dat luistert tegelijkertijd heel nauw omdat je maar 2 dagen de tijd hebt. Hoeveel opties werden er vandaag verhandeld op deze serie? Waarom dan zo kort op de bal spelen. Oftewel móeten scoren in de laatste minuut want niet scoren betekent verliezen.

Ik vind het een apart verhaal omdát je het ook zonder aandelen doet. Maar Shell zakte gisteren hard toen de olieprijs flink zakte, dan klopt je keuze wel. Daar reken je op?
bp5ah
0
quote:

SMV01 schreef op 16 februari 2022 19:09:

[...]
Rond 17 uur veerde de koers iets op. Toch nog 66 cent in de plus op Prosus. Morgen maar weer zien.

Alibaba heeft niet veel met Prosus te maken. Het komt natuurlijk wel uit hetzelfde land als Tencent. Wat dat betreft kun je misschien een trend zien.

AD wordt ook wel weer interessanter. Kijken of die richting de 25 laag gaat. Dan worden ze wellicht voor mij weer koopwaardig. Eerder nog niet.
www.lynx.nl/beurs/analyses/technische...
bp5ah
0
quote:

boldie schreef op 16 februari 2022 18:23:

[...]doe dan maar die 24.68 maar iets zegt me.....
Brent latest $94.72 +1.44 +1.54%, meer dan 1$ lager dan bij slot hier, high vanmiddag was $96.05

Futures is geen Brinta van te maken tot op heden ....

't is meer van hoe hoger de futs hoe goedkoper de olie en hoe lager de futs hoe duurder de olie ;)
Koffiezondersuiker
0
quote:

bp5ah schreef op 16 februari 2022 20:15:

[...]
Brent latest $94.72 +1.44 +1.54%, meer dan 1$ lager dan bij slot hier, high vanmiddag was $96.05

Futures is geen Brinta van te maken tot op heden ....

't is meer van hoe hoger de futs hoe goedkoper de olie en hoe lager de futs hoe duurder de olie ;)
Dat laatste hangt natuurlijk nauw samen met de oorlogsdreiging. Meer zorgen, hogere prjjs en andersom. Ervan uitgaande dat niet komt is een olieprijsdaling voor de iets langere termijn aannemelijker.
boldie
1
quote:

Blanco rolling schreef op 16 februari 2022 19:27:

Zou er vandaag wat koersdruk zijn ivm ex dividend morgen.
Oa de Belgen houden niet van dividend, maar wel van het goede leven.

Welke andere nationaliteiten staan ook zo in het leven?
waarom dan morgen koers druk als die ze niet meer hebben?, die zouden dan juist weer terug willen kopen.
bp5ah
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 16 februari 2022 20:19:

[...]

Dat laatste hangt natuurlijk nauw samen met de oorlogsdreiging. Meer zorgen, hogere prjjs en andersom. Ervan uitgaande dat niet komt is een olieprijsdaling voor de iets langere termijn aannemelijker.
Yep, onderstaande regel(cursief) uit de slotcall zegt 't wel zo'n beetje, elke dag/halve dag weer anders :

Gisteren reden de Russische tanks volgens Moskou van de Oekraïne weg.
Vandaag rijden ze er volgens Washington weer naar toe.


Maar afwachten dan welke kant ze morgen/vanavond weer uitrijden dan ....
SMV01
0
quote:

bp5ah schreef op 16 februari 2022 20:11:

[...]
www.lynx.nl/beurs/analyses/technische...
Bedankt voor de link. Hij gaat dus ook uit van een koers van circa 25 als de wave af wordt gemaakt. Ben je nog van plan om in te stappen?

Ik zie weer teveel kansen:
ABN, AGN en Prosus nu in mn bezit.
Daarnaast Shell, AD, OCI en Vopak interessant.
Besi daarbij voor de trades..
williewilwel
0
quote:

SMV01 schreef op 16 februari 2022 20:29:

[...]
Bedankt voor de link. Hij gaat dus ook uit van een koers van circa 25 als de wave af wordt gemaakt. Ben je nog van plan om in te stappen?

Ik zie weer teveel kansen:
ABN, AGN en Prosus nu in mn bezit.
Daarnaast Shell, AD, OCI en Vopak interessant.
Besi daarbij voor de trades..
Ik pak ABN voor trades,effe wat goedkoper en ook een leuk koersverschil.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8513 8514 8515 8516 8517 8518 8519 8520 8521 8522 8523 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 11:43
Koers 34,130
Verschil +0,115 (+0,34%)
Hoog 34,245
Laag 34,045
Volume 1.048.085
Volume gemiddeld 7.597.398
Volume gisteren 5.309.503

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront