Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Candelll
0
Futures op ruwe Brent-olie hielden vrijdag rond de $ 104 per vat en zullen de week naar verwachting lager eindigen, aangezien de bezorgdheid over een wereldwijde recessie die naar verwachting de vraag naar energie zal schaden, groter was dan de aanhoudende problemen aan de aanbodzijde. De internationale benchmark is deze week tot dusver meer dan 6% gedaald, en volgt een bredere daling van de grondstoffenmarkten, aangezien restrictief monetair beleid van grote economieën een economische neergang dreigde. Twee van de meest agressieve beleidsmakers van de Federal Reserve, Christopher Waller en James Bullard, steunden het verhogen van de rente deze maand met nog eens 75 basispunten om de gloeiend hete inflatie te beteugelen, terwijl ze ook de zorgen over een inzinking wegnemen. Ondertussen zijn de olieprijzen dit jaar nog steeds met ongeveer 35% gestegen, aangezien het wereldwijde economische herstel samenviel met een verstoorde Russische aanvoer als gevolg van de oorlog in Oekraïne. Volgens de laatste ontwikkelingen dreigt een belangrijke exportroute voor Kazachse olie te worden opgeschort, omdat het in beroep gaat tegen een Russisch gerechtelijk bevel om het tijdelijk stil te leggen.
Pandjesbaas
2
quote:

Blanco rolling schreef op 7 juli 2022 23:03:

De buybacks bij shell geven geen hogere koers. Dat is inmiddels wel gebleken.
Prosus daarentegen blijkt met hun ongelimiteerde programmama wel een hogere koers in rappe tijd te behalen.
Reden bij Prosus is de grote ondderwaardering tov de intrinsieke waarde op basis van een belang dat Prosus houdt.

Maar bij shell geldt toch herzelfde, de waarde van de assers is toch ook veel hoger dan de huidige beurswaarde.
Bij shell werkt het niet door het dividendbeleid tov de peers, waardoor shell ondergewaardeerd is
Er is helemaal niets van dien aard 'gebleken'. De koers volgt gewoon de te verwachten winst, op basis van de olieprijs. Hoe die winst wordt uitgekeerd of opgepot maakt niet zoveel uit. Zoals het hoort. De onderwaardering is waarschijnlijk gewoon een gevolg van het feit dat de markt weinig vertrouwen heeft in dat de groene plannen van Shell niet ten koste van de winstgevendheid gaan. En dat het niet Amerikaans is, zodat het niet in diverse indexmandjes zit waarin grootschalig belegd wordt.

En het kan niet vaak genoeg gezegd worden: het doel van de buybacks is helemaal niet om de koers hoger te zetten, net zo min als cash dividend dat is. Het is bedoeld om de aandeelhouders geld van het bedrijf naar de aandeelhouders over te hevelen. Dergelijke uitkeringen gaan juist van de koers af.
voda
0
ExxonMobil, CNOOC & Shell Join Hands for CCSU in China

Strategic Research Institute
Published on :
08 Jul, 2022, 6:30 am

ExxonMobil, Shell, CNOOC and Guangdong Provincial Development & Reform Commission have signed a Memorandum of Understanding to evaluate the potential for a world-scale carbon capture and storage project to reduce greenhouse gas emissions at the Dayawan Petrochemical Industrial Park in Huizhou in Guangdong Province in China. Agreement initiates joint study to identify carbon capture and storage opportunity & project could capture up to 10 million tonnes of CO2 per year subject to the joint study.In addition to assessing the commercial opportunity for carbon capture and storage in one of China’s largest industrial areas, the companies will also evaluate the carbon policy systems in China and propose policies for consideration that would support the deployment of carbon capture and storage in Dayawan Petrochemical Industrial Park.

Initial assessments of the project indicate the potential to capture up to 10 million metric tons of CO2 per year from Dayawan’s industrial sector, supporting China’s ambition of carbon neutrality by 2060. The project could also serve as a model for the chemical industry as one of the first petrochemical projects to be decarbonized.

While renewable technologies are important to help reach society’s net-zero objectives, carbon capture and storage is a safe, proven and consistent technology that can enable some of the highest-emitting sectors such as manufacturing, power generation, refining, petrochemical, steel, and cement industries to reduce their emissions. The prospect of bringing together public and private entities to utilize carbon capture and storage collectively to reduce industrial emissions offers tremendous opportunity.
tietatovenaar
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 8 juli 2022 00:40:

[...]
Dividend is in usd:)
Ik hoop dat je loon of pensioen niet in eur is want dan klopt je verhaal hier wel.

helaas is het in euro's want daar moet ik mee afrekenen bij de appie en de pomp.
ik woon nu eenmaal in europa.
30-Lizer
0
Chinees spreekwoord luidt: "Met niksdoen kun je alles bereiken." Als je 4 % dividend-verhoging belooft, hoef je daar minder dan niks voor te doen. Dollar-dividend stijgt vanzelf met zwakker wordende Euro. Lagarde heeft natuurlijk zelf ook een bende Shell aandelen. En rijdt electrisch.
Ron-tron system
2
Het dividend is in usd en ook de 4% stijging dus de zwakker wordende eur is geen probleem voor je dividend uitkering.
En trouwens je kan ook gewoon shell aandelen in usd kopen op de nyse daar koop ik meestal ook goedkopere transactiekosten.
Fohn2
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 8 juli 2022 08:32:

Het dividend is in usd en ook de 4% stijging dus de zwakker wordende eur is geen probleem voor je dividend uitkering.
En trouwens je kan ook gewoon shell aandelen in usd kopen op de nyse daar koop ik meestal ook goedkopere transactiekosten.
Mijn pensioen zit in US ETF's, ik maak me al jaren zorgen over het wankele Europa. Ps. goedkopere kosten kan niet Carl.
[verwijderd]
3
quote:

Pandjesbaas schreef op 8 juli 2022 06:48:

[...]

Er is helemaal niets van dien aard 'gebleken'. De koers volgt gewoon de te verwachten winst, op basis van de olieprijs. Hoe die winst wordt uitgekeerd of opgepot maakt niet zoveel uit. Zoals het hoort. De onderwaardering is waarschijnlijk gewoon een gevolg van het feit dat de markt weinig vertrouwen heeft in dat de groene plannen van Shell niet ten koste van de winstgevendheid gaan. En dat het niet Amerikaans is, zodat het niet in diverse indexmandjes zit waarin grootschalig belegd wordt.

En het kan niet vaak genoeg gezegd worden: het doel van de buybacks is helemaal niet om de koers hoger te zetten, net zo min als cash dividend dat is. Het is bedoeld om de aandeelhouders geld van het bedrijf naar de aandeelhouders over te hevelen. Dergelijke uitkeringen gaan juist van de koers af.
Buybacks of hoger dividend kan je over redetwisten. Het verleden leert dat het handhaven van een te hoog dividend Shell heeft gedwongen te veel tafelzilver te verkopen. Dividend basis verlagen houdt het bedrijf financieel flexibel bij tegenslagen die ongetwijfeld weer een keer gaan komen. Grote beleggers zien liever een gestaag groeiend dividend dan een sterk wisselend dividend, het eerste komt ook de beurskoers ten goede.

Duidelijk is dat als een bedrijf zoveel cash heeft en geen mogelijkheden ziet om daar een fatsoenlijk rendement op te maken zal het links -of rechtsom naar de aandeelhouders moeten. Dit voorkomt ook dat bestuurders allerlei gekke dingen met het overtollige geld gaan doen wat niet in het voordeel van de aandeelhouder is
Ron-tron system
0
quote:

Fohn2 schreef op 8 juli 2022 08:39:

[...]

Mijn pensioen zit in US ETF's, ik maak me al jaren zorgen over het wankele Europa. Ps. goedkopere kosten kan niet Carl.
Jawel halve prijs in kosten met handelen op de ADR shell omdat je dubbele aantallen koopt.
boldie
0
quote:

kassa! schreef op 8 juli 2022 08:51:

www.guruwatch.nl/aandeel/955000656/SH...

Weer een hele rits adviezen, te mooi om waar te zijn al die koersdoelen.
tja zulke adviezen vraag me af wat je er aan heb maar goed.bij koers verlaging werkt meestal wel andersom nauwelijks
Fohn2
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 8 juli 2022 08:55:

[...]
Jawel halve prijs in kosten met handelen op de ADR shell omdat je dubbele aantallen koopt.

Eh...taal technisch heb ik het over.
Ernie 1966 zonder bert
0
Je kan ook stellen dat zonder stofzuiger momenteel, de koers toch redelijk blijft hangen. Bodem???
Ron-tron system
0
quote:

boldie schreef op 8 juli 2022 09:02:

Pfffff.
Wil je van minuut 1 al op plus 2%:)
Bestens in en op 16min een bijna dividend binnen en nu de winst met stoploss short 24,28(stoploss 24,48eur) ingezet.
Het mag dalen of stijgen kies maar:)
Bijlage:
bezinteergebelegt
0
Zo, keert het gezonde verstand eindelijk terug bij beleggers ? Nu gewoon weer in 1 streep naar die 28.
Hennie vd Berg
0
Deze stijging is wel een beetje onverwacht voor mij, nu moet ik eerlijk toegeven dat die -8% van afgelopen week ook onverwacht was voor mij. Welkom bij rollercoaster Shell dan maar? In 2 dagen tijd van 22.8 naar 24.6, dat zijn nog eens rendementen (als je dit op voorhand weet uiteraard)....
JJJS
3
quote:

Pandjesbaas schreef op 8 juli 2022 06:48:

[...]

Er is helemaal niets van dien aard 'gebleken'. De koers volgt gewoon de te verwachten winst, op basis van de olieprijs. Hoe die winst wordt uitgekeerd of opgepot maakt niet zoveel uit. Zoals het hoort. De onderwaardering is waarschijnlijk gewoon een gevolg van het feit dat de markt weinig vertrouwen heeft in dat de groene plannen van Shell niet ten koste van de winstgevendheid gaan. En dat het niet Amerikaans is, zodat het niet in diverse indexmandjes zit waarin grootschalig belegd wordt.

En het kan niet vaak genoeg gezegd worden: het doel van de buybacks is helemaal niet om de koers hoger te zetten, net zo min als cash dividend dat is. Het is bedoeld om de aandeelhouders geld van het bedrijf naar de aandeelhouders over te hevelen. Dergelijke uitkeringen gaan juist van de koers af.
Wellicht dat ik je verkeerd begrijp, maar als de te verwachten winst bepalend is en deze vervolgens gedeeld wordt met minder aandeelhouders (=buyback) zou de koers toch echt (uiteindelijk) moeten stijgen. Want met 4% inkoop ben ik na 25 jaar nog de enige aandeelhouder van Shell. Doet het overigens niet.

En die hele discussie buybacks of (wat) hoger dividend is dan ook een zinloze. Er zijn diverse argumenten voor en tegen het een of het ander. Waar de een zus en de ander zo in zal zitten. Buybacks zijn zeker op papier structureel gezien een betere oplossing. Maar dat is op papier en op langere termijn. De realiteit leert dat er op dagbasis al veel kan gebeuren, laat staan op "langere termijn". Dividend krijg je nu in je handje en als je, net als ik, daarvan leeft, vind je een wat hoger dividend wel zo prettig. Het tegenargument dat verkoop je toch wat aandelen, ben je net zo ver, klopt gewoon niet. De impact van buy backs zal immers pas bij na lange tijd zichtbaar worden, indien er significant ingekocht is en er onderwijl niets met de winstgevendheid van het bedrijf verandert is.. Naast dividend en buybacks, is er nog een derde optie namelijk korte ritjes maken. Ik ben van de week 2 keer mijn jaardividend kwijtgeraakt en op die dagen denk je had ik ze maar verkocht en teruggekocht. Maar, ik kan helaas niet voorspellen en heb een slecht gevoel voor timing. Dus blijf ik maar zitten en leef ik van het dividend.

Ik vind overigens mensen die graag een wat hoger dividend willen hebben, zeker niet egoïstisch (die opmerking zag ik hier ook voorbij komen). Slechts als er meer uitgekeerd wordt dan wat een bedrijf duurzaam kan verstouwen, zou ik het hier mee eens zijn. Maar dat is bij Shell, zeker met het fors lagere dividend, allerminst aan de hand. Ze besteden trouw 20 miljard aan vervangingsinvesteringen en veelal nog zo'n 10 miljard aan uitbreidingsinvesteringen. Het gaat puur om de surplus cash. Dus egoistisch? Toon mij de eerste belegger die hier puur uit altruïstische motieven handelt. En daarnaast heb ik persoonlijk een hekel aan de shorters en korte ritjes. Juist deze categorie beleggers hebben er voor gezorgd dat er een loskoppeling heeft plaatsgevonden van onderliggende waarde en beurskoers. Het gaat immers om de beweging en het lulverhaaltje van het waarom verzinnen we er op uurbasis wel bij. Ik heb jarenlang olietraders als klant gehad, die zeiden lage prijs, of hoge prijs, het maakt ons niet uit, als het maar beweegt. En een lage prijs is dan beter voor de financiering. Hiermee wordt de beurs echter steeds meer een roulettespel dan dat er sprake is van duurzaam beleggen. Het kan, het mag, en het gebeurt, maar simpelweg niet mijn cup of tea.

Anyway, iedereen heeft in deze discussie volgens mijn mening dan ook gewoon gelijk.
MIDAS
0
quote:

Hennie vd Berg schreef op 8 juli 2022 09:35:

Deze stijging is wel een beetje onverwacht voor mij, nu moet ik eerlijk toegeven dat die -8% van afgelopen week ook onverwacht was voor mij. Welkom bij rollercoaster Shell dan maar? In 2 dagen tijd van 22.8 naar 24.6, dat zijn nog eens rendementen (als je dit op voorhand weet uiteraard)....
Opgelet!!!
Hoe als?
Dubai wist dit op voorhand via contacten en we zitten hier aan het beachhouse 1450m2 exclusief op een privé eiland.
Klanten worden opgehaald met de speedboat en vanavond big party.
The big O
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9443 9444 9445 9446 9447 9448 9449 9450 9451 9452 9453 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:37
Koers 33,470
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 33,555
Laag 33,180
Volume 6.212.668
Volume gemiddeld 7.488.665
Volume gisteren 6.212.668

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront