Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

4.455 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
neus
0
Beste Mensen De VEB schreef dat er Na de nationalisering en het onderzoek er nog miljarden over zijn.
Ik ben eens op zoek gegaan naar de winst van sns vanaf 2013.
Ik kwam bij de volgende webpagina uit.
www.daskapital.nl/5152522/volksbank-z...
2013 263 miljoen winst, 2014 294 miljoen, 2015 335 miljoen, 2016 374 miljoen, 2017 316 miljoen en in 2018 268 miljoen. laten we zeggen over 2019 b.v. 200 miljoen. zitten we ruim over de 2 miljard.
Als de nationalisering eigenlijk niet had hoeven plaatsvinden; is dat geld dan van de aandeelhouders en obligatie houders?????
rubberduckie
0
Nee, of het nu wel of niet nodig was geweest is niet echt relevant.
Het gaat om de geboden vergoeding (van 0) die betwist wordt bij de ondernemingskamer.

rubberduckie
0
nu we het er toch over hebben: nog een maandje tot de uitspraak!
Iedereen zijn kalender al omcirkeld?
DirkDeNeu
1
Het gaat waarschijnlijk nog zo lang duren dat je inderdaad wel je hele kalender kan omcirkelen :-)
p1woord
0
Ze kunnen toch alvast een voorschot betalen van tenminste 75% daar was toch sprake van alleen het ministerie had daar tekort personeel voor
Tony B
0
Welnee, dan geef je zelf toe dat je fout zat met een waarde nul. Men wacht gewoon tot de uitspraak er is. Gaat evt nog een keer in beroep en keert dan pas uit omdat men de gerechtelijke uitspraak wil respecteren ook al is men het er niet mee eens.

Keeping up appearances.
Hierdiepoen
0
Nog 12 keer slapen. Dan kennen we de conclusie van de ondernemingskamer. In het beste geval (niemand tekent cassatie aan) afwikkeling in de loop van September. Anders nog even geduld tot midden 2020.
DeZwarteRidder
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 16 maart 2019 16:30:

Nog 12 keer slapen. Dan kennen we de conclusie van de ondernemingskamer. In het beste geval (niemand tekent cassatie aan) afwikkeling in de loop van September. Anders nog even geduld tot midden 2020.
Meestal wordt een vonnis uitgesteld, dus je kunt beter nergens op rekenen.
Hierdiepoen
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 maart 2019 16:49:

[...]
Meestal wordt een vonnis uitgesteld, dus je kunt beter nergens op rekenen.
Het feit dat de ondernemingskamer de tijd genomen heeft (wat was het 6 maanden?) wijst erop dat er hoogstwaarschijnlijk geen uitstel komt.
La Raza
0
Voor de aandeelhouders (zoals ik) is het waarschijnlijk
wachten op de uitkomst van het onderzoek naar wanbeleid.

Of de ondernemingskamer moet met een rechtvaardiger besluit komen dan de 0,017 (echt belachelijk bij een pré onteigeningskoers van 0,84)
objectief
0
quote:

La Raza schreef op 16 maart 2019 20:14:

Voor de aandeelhouders (zoals ik) is het waarschijnlijk
wachten op de uitkomst van het onderzoek naar wanbeleid.

Wanbeleid (bewijsvoering is op zich al lastig) van de bestuurders/commissarissen van de ex-SNS levert meestal heel weinig geld op en zeker niet genoeg om de aandeelhouders (enige) vergoeding van betekenis uit te betalen.
Atari
0
Koers is meest reële toekomstperspectieven en andere speculaties is te ingewikkeld en niet relevant. In de koers prijs zal alles versleuteld dat is dan ook meest realistische. De ondernemings kamer hoeft niet uit te gaan van t rapport. Ook daarin staan aannames. Daar komt bij dat bij sns veel meer niet in de haak was. De wet is duidelijk over onteigenen. Je kan niet zeggen dat de aandeelhouders geen bijdrage hebben geleverd
Hierdiepoen
0
quote:

Atari schreef op 17 maart 2019 11:53:

Koers is meest reële toekomstperspectieven en andere speculaties is te ingewikkeld en niet relevant. In de koers prijs zal alles versleuteld dat is dan ook meest realistische. De ondernemings kamer hoeft niet uit te gaan van t rapport. Ook daarin staan aannames. Daar komt bij dat bij sns veel meer niet in de haak was. De wet is duidelijk over onteigenen. Je kan niet zeggen dat de aandeelhouders geen bijdrage hebben geleverd
De hele onteigening werd gelegitimeerd (door de staat) omdat er geen toekomstperspectief was voor SNS. De deskundigen kregen de opdracht scenarios uit te tekenen in de veronderstelling dat geen onteigening had plaatsgevonden. Deskundigen kwamen uit op twee scenarios:

- Overname (echter op datum van de onteigening was CVC een gepasseerd station).
- Faillissement

Alleen wanneer de ondernemingskamer het CVC-scenario onderschrijft kunnen de aandeelhouders een vergoeding verwachten.

objectief
1
quote:

Atari schreef op 17 maart 2019 11:53:

Koers is meest reële toekomstperspectieven en andere speculaties is te ingewikkeld en niet relevant. In de koers prijs zal alles versleuteld dat is dan ook meest realistische. De ondernemings kamer hoeft niet uit te gaan van t rapport. Ook daarin staan aannames. Daar komt bij dat bij sns veel meer niet in de haak was. De wet is duidelijk over onteigenen. Je kan niet zeggen dat de aandeelhouders geen bijdrage hebben geleverd
Ja, het is heel pijnlijk dat je als aandeelhouder je inleg niet terug zou krijgen.
Uiteraard is dit niet nieuw, ook Van der Hoop Effectenbank is failliet gegaan.

Wat je met "de aandeelhouders geen bijdrage geleverd"' bedoelt weet ik niet.

M.i. waren er veel aandeelhouders die nog maar kort de aandelen aangekocht hadden uit speculatieve overwegingen, voor hen wordt het een mislukt gok; dat overkomt iedere belegger wel eens.
Atari
0
Dat neemt niet weg dat de aandelen waarde hadden op het moment van onteigenen. Faillissement is hierin niet relevant. De aandeel houders hebben door koersverliezen ook al reeds geleden. We hebben t niet over shorters. Dat de aandeelhouders zijn misleid is een feit. Scenario faillissement was een aanname en in scène gezet. De aandeelhouders hebben naast foutieve jaarrekeningen en verkeerde informatie ook te maken gehad met een slapende DNB, falend AFM en corrupte bestuurders SNS is niet voor niets het pakezeltje van de branche. Het had nooit de bouwfondsrommel mogen overnemen.
neus
0
Toekomstperspectief ????
2 miljard winst sinds de nationalisatie.
En zoals ik heb begrepen de lening aan de staat afbetaald.

Dit is pure diefstal omwille van politieke redenen.en dan zelf de cijfers zo aanpassen dat de raad van staten er mee in stemt.

De VEB schreef dat er miljarden over zijn.
Dat zijn er dan minstens 2 miljard.
Met aftrek van verdere schulden aan obligatie houders etc. blijven er nog minimaal 2,50 euro per aandeel over. En een aanspraak op toekomstige winsten.
Of zie ik het verkeerd.
objectief
0
quote:

neus schreef op 17 maart 2019 15:17:

Toekomstperspectief ????
2 miljard winst sinds de nationalisatie.
En zoals ik heb begrepen de lening aan de staat afbetaald.

Dit is pure diefstal omwille van politieke redenen.en dan zelf de cijfers zo aanpassen dat de raad van staten er mee in stemt.

Die 2 miljard winst (wel veel te weinig om op eigenbenen te staan...dit is geen eenmanszaak) hebben niks met de onteigende SNS te maken. De nieuwe bank is gefinancierd door de Overheid (uit de Schatkist).
Door de onteigening is miljoenen aan belastinggeld bespaard en dus zullen aandeel-
houders geen vergoeding krijgen van betekenis; want zij lopen het maximale risico
zoals in elk bedrijf.
DeZwarteRidder
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 16 maart 2019 19:39:

[...]Het feit dat de ondernemingskamer de tijd genomen heeft (wat was het 6 maanden?) wijst erop dat er hoogstwaarschijnlijk geen uitstel komt.
Het wordt een zeer ingewikkeld vonnis, dus de kans op uitstel is groot.
4.455 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 633,55 -7,54 -1,18% 29 sep
AMX 838,20 -12,41 -1,46% 29 sep
ASCX 1.141,33 -15,18 -1,31% 29 sep
BEL 20 3.324,99 -62,63 -1,85% 29 sep
Germany40^ 12.007,20 +31,65 +0,26% 29 sep
US30^ 29.235,98 0,00 0,00% 29 sep
US500^ 3.643,12 0,00 0,00% 29 sep
Nasd100^ 11.169,10 0,00 0,00% 29 sep
Japan225^ 26.168,41 0,00 0,00% 29 sep
WTI 81,56 0,00 0,00% 29 sep
Brent 87,36 0,00 0,00% 29 sep
EUR/USD 0,9806 -0,0013 -0,13% 05:36
BTC/USD 19.399,63 -96,01 -0,49% 05:35
Gold spot 1.663,00 +2,20 +0,13% 05:36
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
AdvertentiePlus500
Begin nu met handelen > 77% van de retailbeleggers verliest geld met CFD's

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Wolters Kluwer 98,760 +1,340 +1,38% 29 sep
UNILEVER PLC 45,920 +0,520 +1,15% 29 sep
RELX 24,820 +0,180 +0,73% 29 sep
Dalers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 42,920 -3,590 -7,72% 29 sep
JUST EAT TAKEAWAY 15,406 -1,206 -7,26% 29 sep
BESI 43,770 -2,410 -5,22% 29 sep

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront