Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

4.333 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 » | Laatste
graham20
0
quote:

Tony B schreef op 16 mei 2022 16:10:

Het bedrag is de contantewaarde van de onteigende effecten per 31-1-2013 welke vergoed wordt. Die effecten zijn op die datum (verplicht) overgedragen aan de Staat.

Het bedrag telt wel mee voor je vermogen maar daar zal achteraf en tot 2025 niet meer over geheven mogen worden gezien het Kerstarrest. Idem niet mbt de jaren voor 2017: voor de meeste mensen zijn die fiscale aanslagen al lang definitief zijn geworden.

Kun je alleen nog bekvechten wat je met de ontvangen wettelijke rente moet na 2017: meetellen als inkomsten uit vermogen en beleggingen of niet.
Effecten hebben geen contante waarde. Inkomensstromen wel, maar de aandelen SNS waren niet bepaald een inkomensstroom.
De onteigeningsvergoeding is nauwelijks relevant voor de waardering van je vermogensbestanddelen in de jaren voor de HR zijn ei legt. Dus "meetellen"? Neen. In de visie van het kabinet zijn de SNS-obligaties effecten waarover het vrh-tarief zou blijven gelden. Ten onrechte. Als straks ooit zou worden geheven over daadwerkelijk behaalde vermogenswinsten, dan is de vraag wat er gebeurt met obligaties die lang voor de invoering daarvan zijn gekocht. Krijgen die een step-up? Tot welk bedrag?
Hierdiepoen
0
quote:

Tony B schreef op 16 mei 2022 16:10:

...

Kun je alleen nog bekvechten wat je met de ontvangen wettelijke rente moet na 2017: meetellen als inkomsten uit vermogen en beleggingen of niet.
Wettelijke rente wordt aangemerkt als schadevergoeding. Het lijkt me problematisch als dat dan beschouwd wordt als een inkomst uit vermogen. Bovendien: hoe stel je voor te beleggen in onteigende obligaties?
phil anderson
0
DeZwarteRidder
1
quote:

phil anderson schreef op 2 juni 2022 11:14:

Ik hoop dat we nu snel meer duidelijk krijgen. Duurt allemaal al lang genoeg.
'Snel' bestaat niet in de gerechtelijke wereld.
Otto Obligatie
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 2 juni 2022 11:35:

[...]

'Snel' bestaat niet in de gerechtelijke wereld.
Zeker wel: Bij snelrecht staat een verdachte binnen 17 dagen voor de rechter, bij supersnelrecht binnen 3 tot 6 dagen.
DeZwarteRidder
0
quote:

Otto Obligatie schreef op 2 juni 2022 14:28:

[...]Zeker wel: Bij snelrecht staat een verdachte binnen 17 dagen voor de rechter, bij supersnelrecht binnen 3 tot 6 dagen.
In de praktijk komt dat bijna niet voor.
Hierdiepoen
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 2 juni 2022 14:45:

[...]

In de praktijk komt dat bijna niet voor.
In Nederland staat het snelrecht elke dag van het jaar gedurende 14 uur open.
DeZwarteRidder
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 3 juni 2022 07:38:

[...]In Nederland staat het snelrecht elke dag van het jaar gedurende 14 uur open.
Niet voor SNS.
Otto Obligatie
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 juni 2022 08:28:

[...]

Niet voor SNS.
Gelukkig maar
Hierdiepoen
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 juni 2022 08:28:

[...]

Niet voor SNS.
Het zou wat geweest zijn, Dijsselbloem binnen de 7 dagen berecht. :-)
Tony B
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 3 juni 2022 12:25:

[...]Het zou wat geweest zijn, Dijsselbloem binnen de 7 dagen berecht. :-)
Teruggefloten bedoel je....
Demir
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk, over dit topic, te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Xiwel
0
rubberduckie
0
Eerder zag ik / las ik op dit forum dat het advies van de AG in juli verwacht wordt. Geen idee of dit ergens op gebaseerd is of slechts een gok
We zitten pas op 9 jaar en 4 maanden toch?
Hierdiepoen
2
quote:

Tony B schreef op 3 juni 2022 19:23:

[...]

Teruggefloten bedoel je....
Voor mij voelt de houding van Jeroentje nog altijd aan als poging tot diefstal.
eREX
0
quote:

eREX schreef op 4 februari 2013 10:34:

Ik stuur nog FF een mail naar de Raad van State:

Majesteitelijke Prins Pils en Weledelgeleerde dames en heren van de Raad van State.

Bij deze maak ik formeel bezwaar tegen
1. de Nationalisatie cq onteigeningbesluit ex artikel 6:1, eerste lid, 6:2, eerste, vierde en vijfde lid, en 6:4, eerste en tweede lid, van de Wet op het financieel toezicht tot onteigening van effecten en vermogensbestanddelen SNS REAAL NV en SNS Bank NV met betrekking tot mijn Obligaties SNS bekend onder ISIN code XS0468954532.
Op markplaats EURONEXT te vinden als: bonds.nyx.com/nl/products/bonds/XS046...
2. het Nationaliseren cq onteigenen van de opgelopen renten op deze obligaties
3. elke beslissing tot schadeloosstelling voor het onteigenen van mijn eigendommen welk formeel bod ligt onder de laatst gedane handelsprijs op Euronext (in deze 55,29%), zijnde de prijs die op handelsplaats EURONEXT op het moment van onteigening (in de situatie dat geen onteigening zou hebben plaatsgevonden) bij opening op vrijdag 1 februari 2013 naar alle waarschijnlijkheid tot stand was gekomen.
4. elke schadeloosstelling die niet tevens omvat uitkering van de opgelopen renten.

Vooralsnog is dit geen limitatieve opsomming van mijn bezwaren.
Ik behoud mij het recht voor op een later tijdstip mijn bezwaren uit te breiden cq nader in te vullen.
De gronden van mijn bezwaren zal ik u doen toekomen nadat u mij formeel de ontvangst van dit pro forma bezwaarschrift heeft doen toekomen.
Hiermee geeft ik u ook aan dat ik mijzelf alle rechten voorbehoud tot het volgen van elke ander tot mij beschikbaar staande rechtsgang tegen de Staat in deze, op grond van (maar niet beperkt tot) willekeur, onrechtmatige daad, misleiding, verwijtbare ondeskundigheid en onbetrouwbaarheid van de toezichthoudende overheidsinstellingen en marktmanipulatie door de Staat (*).

(*)Naar het oordeel van DNB was het eigen vermogen van SNS Bank NV in juli 2012 en nogmaals in december 2012 op orde. Immers, SNS Bank NV heeft op die momenten twee series eeuwigdurend en achtergestelde certificaten afgelost. (onderdeel van het “Tier 1”-kapitaal en dus alleen met uitdrukkelijke toestemming van DNB aflosbaar). DNB heeft zich aldus in december 2012 vergewist en aldus bij de belegger openbaar gemaakt dat aflossing het eigen vermogen van de SNS Bank niet in gevaar brengt. De Staat heeft zich, door nu te stellen dat het eigen vermogen al een tijd niet toereikend was, via DNB aldus strafbaar gemaakt aan:
-marktmanipulatie; nu een maand later aangetoond is dat de Staat -via DNB- in december informatie heeft verspreid die een onjuist of misleidend signaal heeft gegeven over het aanbod, de vraag of de koers van een financieel instrument, terwijl het duidelijk is dat de informatie onjuist of misleidend is
-en (toestemming heeft gegeven aan) SNS transactie heeft doen laten verrichten waarmee de koers van een vergelijkbaar financieel instrument op een kunstmatig niveau werd gehouden. Hiermee heeft de Staat (via de DNB) mij, als de houder van het vergelijkbare instrument (de 11,25% SNS Bank NV achtergestelde perpetuele obligatie uit 2009) manipulatief misleidt.

Later!
Rex
Er zijn nog en hoop rechtsgangen open als deze OK zaak af is....
Tony B
1
quote:

Hierdiepoen schreef op 10 juni 2022 09:21:

[...] Voor mij voelt de houding van Jeroentje nog altijd aan als poging tot diefstal.
Inmiddels lijkt het meer een pluk ze instelling alsof het bezit van vermogen in effecten een criminele daad is en de bezitters ervan rechteloze burgers zijn.

Zie ook (off topic) het box 3 verhaal.
Tony B
0
quote:

Hoover schreef op 11 juni 2022 14:05:

Tenminste nog iemand die bij de overheid op de centen let
Het gaat er om in een rechtstaat die alle burgers krijgen wat hen rechtens toekomst. In een bananenrepubliek wordt dat door de politici ad hoc bepaald wie wel en niet. Waar lijkt Nederland op dit moment het meest op?
graham20
0
quote:

Tony B schreef op 11 juni 2022 16:14:

[...]

Het gaat er om in een rechtstaat die alle burgers krijgen wat hen rechtens toekomst. In een bananenrepubliek wordt dat door de politici ad hoc bepaald wie wel en niet. Waar lijkt Nederland op dit moment het meest op?
Als je het woord correct spelt, dan begrijp je misschien de juiste betekenis wel.
4.333 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 211 212 213 214 215 216 217 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 675,48 +15,16 +2,30% 13:19
AMX 927,87 +14,28 +1,56% 13:19
ASCX 1.313,00 +10,78 +0,83% 13:04
BEL 20 3.734,70 +49,15 +1,33% 13:19
Germany40^ 13.234,70 +116,57 +0,89% 13:19
US30^ 31.623,37 +192,16 +0,61% 13:19
US500^ 3.933,02 +30,82 +0,79% 13:19
Nasd100^ 12.181,10 +114,37 +0,95% 13:19
Japan225^ 26.922,50 +49,94 +0,19% 13:19
WTI 108,10 +0,45 +0,42% 13:19
Brent 109,76 +0,80 +0,73% 13:19
EUR/USD 1,0577 +0,0024 +0,22% 13:19
BTC/USD 21.421,66 +52,36 +0,25% 13:19
Gold spot 1.835,90 +8,80 +0,48% 13:19
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
AdvertentiePlus500
Begin nu met handelen > 77% van de retailbeleggers verliest geld met CFD's

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 62,850 +9,780 +18,43% 12:59
JUST EAT TAKEAWAY 19,140 +0,818 +4,46% 12:59
UMG 20,695 +0,695 +3,48% 12:59
Dalers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 46,340 -1,030 -2,17% 12:59
UNILEVER PLC 43,380 -0,145 -0,33% 12:59
RELX 25,600 -0,040 -0,16% 12:59

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront