Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
[verwijderd]
0
.... en uiteraard zouden aandeelhouders zeker niks krijgen als SNS failliet zou gaan. Een aantal achtergestelde obligaties houders zouden zelfs dan nog goede kans maken nog wat te krijgen.
La Raza
0
zeurpietje
0
Stel dat de nu voorspelde bedragen moeten worden betaald door de Minister. Betekend dat dan dat er extra staatssteun naar de SNS moet? Mag dat dan van Brussel? Gaat de SNS dat betalen?
Kan de minister het reeds geleende geld aan de SNS terugvorderen zodat de bank alsnog failliet gaat?
Ik zie nog wel wat haken en ogen aan de hele operatie.
Voordeel is dat we nog een lange tijd krijgen om hier over te discussieren.
Jammer dat er geen handel is in eventueel te ontvangen vergoedingen. Misschien iets voor een bank om verhandelbare rechten te creeren die verhandeld kunnen worden.
modaaltje
0
quote:

zeurpietje schreef op 12 juli 2013 10:21:

Stel dat de nu voorspelde bedragen moeten worden betaald door de Minister. Betekend dat dan dat er extra staatssteun naar de SNS moet? Mag dat dan van Brussel? Gaat de SNS dat betalen?
Kan de minister het reeds geleende geld aan de SNS terugvorderen zodat de bank alsnog failliet gaat?
Ik zie nog wel wat haken en ogen aan de hele operatie.
Voordeel is dat we nog een lange tijd krijgen om hier over te discussieren.
Jammer dat er geen handel is in eventueel te ontvangen vergoedingen. Misschien iets voor een bank om verhandelbare rechten te creeren die verhandeld kunnen worden.
Volgens mij heb ik ergens gelezen dat de steun/nationalisatie niet op de begroting drukt volgens de reken methodes.
Failliet kan SNS niet meer, de "Holding"( B.V.Nederland) is aansprakelijk als eigenaar, Tja als je een "kat is de zak"koopt ( want dat is onteigening dus ook) moet je op de blaren zitten, zo gaat dat in een vrije markt.
Bloemen zijn mooi maar verwelken snel.
natrekker
0
Cassatie: kan de minister in beroep tegen dit besluit? Ik meen ergens gelezen te hebben dat tegen de waardebepaling van de OK geen beroep mogelijk was, maar lees ik nu in de uitspraak dat dit toch mogelijk is?

De minister zal niet nalaten om nu al in beroep te gaan..... en dan gaat het nog jaren duren voor er iets op onze bankrekening staat.

(gelukkig krijgen we wel de wettelijke rente vergoed - met staatsgarantie).
The Third Way...
0
Nadat heel toevallig gisteren SNS meededeelde dat het de participatie beleggers gaat vergoeden, kwam Distelbloem nog toevalliger dezelfde ochtend de tweede kamer vertellen dat hij er alles aan had gedaan om de verliezen te verhalen op de oude bestuurders, maar helaas...

Los van het feit dat dit tot twee maal toe een genante vertoning was, duidt de coordinatie van deze PR stunts op een te nauwe samenwerking tussen SNS en MoF.

Van Olphen, Oostendorp & Co., pas op...

DaarIsDePoen
0
Naast het feit dat op de schadevergoeding de wettelijke rente ( 7.5% en rente op rente ) moet betaald worden vraag ik mij of of bij de geleden schade ook niet de gemiste couponnetjes tot het ogenblik van de vergoeding van de schade moet worden opgeteld?
natrekker
0
quote:

Greenspannetje schreef op 12 juli 2013 12:51:

Naast het feit dat op de schadevergoeding de wettelijke rente ( 7.5% en rente op rente ) moet betaald worden vraag ik mij of of bij de geleden schade ook niet de gemiste couponnetjes tot het ogenblik van de vergoeding van de schade moet worden opgeteld?
Idd.!! Goed gezien. IMO - beurskoers & opgebouwde couponrente. Kon dit niet terugvinden in de uitspraak, vast overheen gelezen :-).
DaarIsDePoen
0
quote:

natrekker schreef op 12 juli 2013 10:48:

Cassatie: kan de minister in beroep tegen dit besluit? Ik meen ergens gelezen te hebben dat tegen de waardebepaling van de OK geen beroep mogelijk was, maar lees ik nu in de uitspraak dat dit toch mogelijk is?

De minister zal niet nalaten om nu al in beroep te gaan..... en dan gaat het nog jaren duren voor er iets op onze bankrekening staat.

(gelukkig krijgen we wel de wettelijke rente vergoed - met staatsgarantie).
Toetsing in cassatie

"De cassatieprocedure is er op gericht de rechtseenheid, rechtsontwikkeling en rechtsbescherming te bevorderen en te verzekeren. De procedure bij de Hoge Raad heeft een ander karakter dan de procedures in de lagere instanties. De zaak wordt door de Hoge Raad niet in zijn geheel opnieuw behandeld. De Hoge Raad is bij de beoordeling van het cassatieberoep gebonden aan de feiten zoals die door de lagere rechter zijn vastgesteld. De uitspraak van de lagere rechter kan alleen vernietigd worden wegens strijd met het recht en wegens onvoldoende of ondeugdelijke motivering."

Ik neem aan dat het document van 77 bladzijden voldoende motivering behelst van de uitspraak van de ondernemingskamer. Benieuwd of MinFin gebruik zal maken van cassatieberoep.
DaarIsDePoen
0
quote:

zeurpietje schreef op 12 juli 2013 10:21:

Stel dat de nu voorspelde bedragen moeten worden betaald door de Minister. Betekend dat dan dat er extra staatssteun naar de SNS moet? Mag dat dan van Brussel? Gaat de SNS dat betalen?
Kan de minister het reeds geleende geld aan de SNS terugvorderen zodat de bank alsnog failliet gaat?
Ik zie nog wel wat haken en ogen aan de hele operatie.
Voordeel is dat we nog een lange tijd krijgen om hier over te discussieren.
Jammer dat er geen handel is in eventueel te ontvangen vergoedingen. Misschien iets voor een bank om verhandelbare rechten te creeren die verhandeld kunnen worden.
Als ik het goed begrijp moet de onteigenaar de schade vergoeden en niet SNS. Brussel heeft hier dus niets in te zoeken.
modaaltje
0
Als we het dan toch hebben over vergoeding van geleden schade: wat dachten jullie van de immateriële schade die de onteigenden hebben geleden door de "onrechtmatige psychische verkrachting"die ons aangedaan is.
ik lig al maanden wakker, functioneer niet meer, discussieer over scheldnamen,ben alcoholist geworden,ben onzeker in beleggen etc.etc.
Nu ik dit schrijf, en het dus allemaal op een rijtje zet, word ik zo deprie van mezelf dat ik eraan denk om straks maar weer een potje bier te nemen ( Na 5-en).allemaal aangedaan door onkruid.
Proost Rex.
Henk
0
quote:

Greenspannetje schreef op 12 juli 2013 12:51:

Naast het feit dat op de schadevergoeding de wettelijke rente ( 7.5% en rente op rente ) moet betaald worden vraag ik mij of of bij de geleden schade ook niet de gemiste couponnetjes tot het ogenblik van de vergoeding van de schade moet worden opgeteld?
De wettelijke rente is op het moment (sinds 1-7-2012) 3%.
De wettelijke rente voor handelstransacties is hoger, maar die lijkt me hier niet van toepassing. Laten we nu niet meteen te gretig worden.
REX
0
Modaaltje,

Plak deze op je krat, ....beter dan prozac ;-)

Don Distelhond een Distelhond noemen helpt weinig, dit daarentegen heeel veel.
Bijlage:
DaarIsDePoen
0
quote:

Henk schreef op 12 juli 2013 14:25:

[...]
De wettelijke rente is op het moment (sinds 1-7-2012) 3%.
De wettelijke rente voor handelstransacties is hoger, maar die lijkt me hier niet van toepassing. Laten we nu niet meteen te gretig worden.
Als dit beschouwd moet worden als een consumententransactie, zijn we dan niet allen verkeerd voorgelicht geweest door SNS ;) zoals de kopers van de certificaten?
[verwijderd]
0
quote:

Greenspannetje schreef op 12 juli 2013 12:51:

Naast het feit dat op de schadevergoeding de wettelijke rente ( 7.5% en rente op rente ) moet betaald worden vraag ik mij of of bij de geleden schade ook niet de gemiste couponnetjes tot het ogenblik van de vergoeding van de schade moet worden opgeteld?
neen, die couponnetjes zijn niet van jou meer sinds februari :)
modaaltje
0
quote:

Rex schreef op 12 juli 2013 14:30:

Modaaltje,

Plak deze op je krat, ....beter dan prozac ;-)

Don Distelhond een Distelhond noemen helpt weinig, dit daarentegen heeel veel.

Rex, mag ik deze er ook op plakken??
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

7,25% Cur 05-15 schreef op 12 juli 2013 04:53:

Beurskoers: Voor de waardering van de beursgenoteerde effecten dienen deskundigen in het bijzonder acht te slaan op de beurskoers op, DAN WEL IN DE PERIODE VOOAFGAAND AAN, het peiltijdstip.

Voor de SNS 11,25 was de laatste koers ca. 55,92%. De gemiddelde slotkoers in de laatste 22 beursdagen (mijn uitleg van in de afgelopen periode) was 63,12%.

Voor de SNS 6,258 was de laatste koers ca. 40,53%, De gemiddelde slotkoers in de laatste 22 beursdagen (mijn uitleg van in de afgelopen periode) was 48,07%.

De tekst in hoofdletters is dus een erg gunstige toevoeging die de vergoeding respectievelijk 12% en 18% kan verhogen.

Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar volgens mij is hier de wens de vader van de gedachte.
Als ik op het Ministerie van dhr Dijselbloem zou werken, dan zou ik zeggen: aha, de laatste beurskoers was al aanzienlijk lager dan het gemiddelde van de daaraan voorafgaande periode !
Dus de koers was al aardig aan het dalen !
Effe rekenen: 8 % daling in een week of drie, da's dus 7*8 = 56 % in een week of 21.
Dus de koersen zouden nu NUL zijn.

En zeg nu niet dat ze op het ministerie nooit zo dom zouden redeneren. Misschien werken er wel een paar Belgen als stagiaire ;-)

REX
0
MinFin? Daar moeten koppen gaan rollen. Als je zo'n trucje uithaalt in het bedrijfsleven (lees: bij een Bank) is het snel voorbij. Tis weer het oude verhaal. DNB, MINFIN, AFM, allen bevolkt met net-niet-NO-NO's die het bij een bank nog net zouden schoppen tot kantoor"directeur" in Osdorp. Tjonge-Jonge.... vroeger he, toen ik nog wel een een appeltje schilde met de STE (weet je nog oudje), wat een genante club was dat en eigenlijk nog steeds. Hun gesprekken met je leken meer op dat ze stage bij je kwamen lopen dan dat je met een gelijke zat te praeten.

Modaaltje: doen! (een alcoholist moet je altijd gelijk geven heb ik geleerd;-).

Of deze: "....Don 'Fidel'Distel wordt in een "over the counter spread" genomen door het groot-kapitaal...."

Godzalmekraken jongens!
Wat heb ik een goed humeur sinds gisteren!
Bijlage:
ONN
0
Ik ben geen VEB lid. Heb ik wel gewoon recht op schadevergoeding, ook al heb ik me nergens bij aangesloten ?
modaaltje
0
quote:

Rex schreef op 12 juli 2013 18:02:

MinFin? Daar moeten koppen gaan rollen. Als je zo'n trucje uithaalt in het bedrijfsleven (lees: bij een Bank) is het snel voorbij. Tis weer het oude verhaal. DNB, MINFIN, AFM, allen bevolkt met net-niet-NO-NO's die het bij een bank nog net zouden schoppen tot kantoor"directeur" in Osdorp. Tjonge-Jonge.... vroeger he, toen ik nog wel een een appeltje schilde met de STE (weet je nog oudje), wat een genante club was dat en eigenlijk nog steeds. Hun gesprekken met je leken meer op dat ze stage bij je kwamen lopen dan dat je met een gelijke zat te praeten.

Modaaltje: doen! (een alcoholist moet je altijd gelijk geven heb ik geleerd;-).

Of deze: "....Don 'Fidel'Distel wordt in een "over the counter spread" genomen door het groot-kapitaal...."

Godzalmekraken jongens!
Wat heb ik een goed humeur sinds gisteren!

mijn humeur kan ook al niet stuk!, of zal dat door de alcohol komen.
by the way: Rex triggert mij, dat ik het vermoeden heb dat er toch vrij veel "oudjes"op dit forum zitten.
rondgangetje doen? ik ben 60,werk nog,beleg sinds 1987.
6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 18:05
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 18:05
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 18:05
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 18:05
Germany40^ 18.064,30 -73,35 -0,40% 18:25
US30^ 38.352,81 -152,15 -0,40% 18:25
US500^ 5.052,14 -17,56 -0,35% 18:25
Nasd100^ 17.456,90 -24,77 -0,14% 18:24
Japan225^ 38.021,26 +82,55 +0,22% 18:24
WTI 82,82 -0,48 -0,58% 18:25
Brent 87,90 -0,39 -0,44% 18:24
EUR/USD 1,0688 -0,0014 -0,14% 18:24
BTC/USD 66.371,99 +39,30 +0,06% 12:39
Gold spot 2.325,09 +3,07 +0,13% 18:25
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 17:35
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 17:37
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 17:36
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 17:36
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront