AEGON BEETJE DOM 13 MEI TOT VRIJDAG

227 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 » | Laatste
buf
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 09:36:


[...]

Ja en nee (kan zo de politiek in...).
Ja, want dit soort producten werkt ook vaak, maar hoeft niet, met een soort hefboom dus gaat het goed dan kan het heel goed gaan en ........juist.
Nee, want ik ken de gehanteerde producten niet en zoals elders al uitgelegd, het kan hier gaan van 1 tot wellicht wel honderden afzonderlijke en daarmee ook verschillende beschermingsproducten en er hoeft zelfs geen relatie te zijn met de onderliggende beleggingen dan wel de waarde daarvan. Bijv. net zoals je een aandeel middels een optie kan verkopen zonder het zelf te bezitten. Zonder inside kennis kan je hier nauwelijks iets over zeggen (laat staan oordelen). Ik ken wel de praktijk waarbij je van dit soort producten gebruik maakt en waarbij je obv adviseringen, kennis en kunde én verwachting van de toekomst keuzes moet maken en je maar 1 ding zeker weet en dat is dat je ACHTERAF pas kunt zien of je beslissingen juist of niet waren. Jezelf achteraf verwijten maken heeft dan echt geen zin, wél er van leren!!


Sorry, maar dit verhaaltje vind ik nog warriger dan het verhaaltje van Wierda gisteren.
Zal wel aan mij liggen.
[verwijderd]
0
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:44:


[...]

Sorry, maar dit verhaaltje vind ik nog warriger dan het verhaaltje van Wierda gisteren.
Zal wel aan mij liggen.


In de beschouwing van de VEB wordt aangegeven dat het onder de omstandigheden niet zo voor de hand lag die bescherming in te zetten en dat is geen verkeerde opmerking.

Het zal moeten blijken als tenminste AEGON niet alsnog de 180 graden draai maakt en afhankelijk van de looptijd of het gelijk later aan haar kant komt.

En van AEGON zijde is alsdan te verwachten welke jubelkreten ze zullen aanheffen..........

Maar de kans op een uitkering van de ´verzekering´ is vooralsnog niet al te groot.

En dan nog is het eigenlijk een vervalste manier van winst maken.

Niet dat het mij zou storen......
mvliex 1
0
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:30:


[...]

Heb ik ook gezien.
Ik vond het een warrig verhaaltje, waar ik in ieder geval niet veel van begreep.


Heeft met accounting rules te maken. Winst mag je pas 'nemen' op het moment dat je het hebt gerealiseerd. Verlies moet je al 'nemen' op het moment dat je het voorziet. Voorzichtigheidsprincipe.
mvliex 1
0
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:44:


[...]

Sorry, maar dit verhaaltje vind ik nog warriger dan het verhaaltje van Wierda gisteren.
Zal wel aan mij liggen.


Competitie is al afgelopen, spitsen en kopsterke verdedigers doen hier even niets mee.
;-))
€d_Modus Vivendi
0
Bij de kwartaalcijfers van Aegon (AGN.AE) trok het grote verlies op de aandelenhedges de aandacht, maar volgens analist Albert Ploegh van ING Research is belangrijker dat de kapitaalbasis beschermd bleef en dat de hogere aandelenmarkten op termijn gunstig zijn voor Aegon. Wel vindt Ploegh de bruto schulden van het concern met EUR3,0 miljard nog steeds te hoog. Hij verwacht dat de verzekeraar een deel van de contanten in de holding zal gebruiken om aflopende obligaties af te lossen en zodoende de financieringskosten te drukken. Hij voorziet dat de leverage kan worden verlaagd tot circa 25% eind 2015, van de huidige 31-32%. Dat laat weinig ruimte voor teruggave van kapitaal aan de aandeelhouders in de komende jaren. ING verhoogt het koersdoel naar EUR5,10 van EUR5,00 met een hold-advies. Het aandeel Aegon noteert maandag rond 9.50 uur 0,3% hoger op EUR4,95. De AEX stijgt 0,1%. (AVR)
mvliex 1
0
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 08:47:


[...]

Het kan wel achteraf zijn, maar Aegon heeft hier echt iets niet goed gedaan.
Als ik b.v. mijn Aegonaandelen bescherm met een putoptie heb ik bij een forse koerswinst geen verlies, want de forse koerswinst zal dan de kosten van de putoptie ruimschoots compenseren.Bij Aegon was dit in het 1e kwartaal duidelijk niet het geval.



Tot slot (voorlopig.....) hierover. Als Aegon ahv dit eenvoudige voorbeeld zou handelen voor de omvang waar we het hier over hebben, dan zouden de prijzen voor betreffende opties 'iets sneller' oplopen dan dat jij een optie koopt en daarmee het resultaat 'iets anders' uitvallen .....
[verwijderd]
0
Maar een bericht als dit...

´Herstel aandelenmarkt drukt winst Aegon´

bij het ontbijt is toch wel een vreemde zaak temeer daar ´herstel van de aandelenmarkt tot nog toe in de kaart van AEGON speelde en niemand(of bijna niemand ?) op de hoogte was van deze strategie die voor valutarisico´s niet eens wordt toegepast.

[verwijderd]
1
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:10:


[...]

Ja o.k., maar heb jij er een verklaring voor dat bij Aegon de bescherming zo duur was dat een forse koersstijging dit bij lange na niet kon compenseren?


Als iemand 1000 aandelen Aegon heeft, kan men die aandelen tegen een koersdaling beschermen met het kopen van 10 putopties.
Bij een koersdaling is men dan voldoende verzekerd
Bij een forse koersstijging zal de koerswinst inderdaad voldoende compensatie geven voor de kosten van de putopties.
In plaats van 10 putopties kan men b.v. ook 100 putopties kopen.
Bij koersdaling maakt men dan forse winst maar bij koersstijging wordt fors verlies gemaakt en ook een forse koersstijging kan de kosten van de opties niet meer compenseren.
In het 1e geval kan men spreken van een normale bescherming.
In het 2e geval is er m.i. geen sprake meer van bescherming maar van pure speculatie. Namelijk gokken op een lagere koers.
Ik denk dat het laatste (wellicht met andere derivaten dan opties) bij Aegon het geval is geweest.
In dat geval mag men, ook achteraf, toch wel spreken van een kwalijke zaak.
patrick 22
0
Nieuws




Aegon NV
4,940 ( 10:25 ) -0,001 / -0,02%

MARKET TALK: Aegon gaat schulden aflossen - ING

13-05-2013 09:55:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Bij de kwartaalcijfers van Aegon (AGN.AE) trok het grote verlies op de aandelenhedges de aandacht, maar volgens analist Albert Ploegh van ING Research is belangrijker dat de kapitaalbasis beschermd bleef en dat de hogere aandelenmarkten op termijn gunstig zijn voor Aegon. Wel vindt Ploegh de bruto schulden van het concern met EUR3,0 miljard nog steeds te hoog. Hij verwacht dat de verzekeraar een deel van de contanten in de holding zal gebruiken om aflopende obligaties af te lossen en zodoende de financieringskosten te drukken. Hij voorziet dat de leverage kan worden verlaagd tot circa 25% eind 2015, van de huidige 31-32%. Dat laat weinig ruimte voor teruggave van kapitaal aan de aandeelhouders in de komende jaren. ING verhoogt het koersdoel naar EUR5,10 van EUR5,00 met een hold-advie
[verwijderd]
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 10:06:


[...]

Heeft met accounting rules te maken. Winst mag je pas 'nemen' op het moment dat je het hebt gerealiseerd. Verlies moet je al 'nemen' op het moment dat je het voorziet. Voorzichtigheidsprincipe.


Wil dat volgens jou zeggen dat men b.v. de winst op aandelen pas mag nemen als men de aandelen verkoopt?
mvliex 1
0
quote:

chai2 schreef op 13 mei 2013 10:32:


[...]

Wil dat volgens jou zeggen dat men b.v. de winst op aandelen pas mag nemen als men de aandelen verkoopt?


Ik kan zeggen wat ik wil maar dat schrijven de verslagleggingsregels wel voor ja.
Bij de Q cijfers is er m.i. ook alleen maar een W&V rekening gepresenteerd en geen balans. Bij de laatste zou dan wellicht waarneembaar zijn geweest of bijvoorbeeld het betreffende verlies door de hedge is veroorzaakt door het (deels) vormen van een voorziening. Zoals elders eerder opgemerkt gaat het meestal om langer lopende producten en daarmee kan een voorziening voor een voorzienbaar en berekenbaar verlies eind Q1, in Q2 door ontwikkelingen weer deels vrijvallen (of oplopen....).
[verwijderd]
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 11:09:


[...]

Ik kan zeggen wat ik wil maar dat schrijven de verslagleggingsregels wel voor ja.
Bij de Q cijfers is er m.i. ook alleen maar een W&V rekening gepresenteerd en geen balans. Bij de laatste zou dan wellicht waarneembaar zijn geweest of bijvoorbeeld het betreffende verlies door de hedge is veroorzaakt door het (deels) vormen van een voorziening. Zoals elders eerder opgemerkt gaat het meestal om langer lopende producten en daarmee kan een voorziening voor een voorzienbaar en berekenbaar verlies eind Q1, in Q2 door ontwikkelingen weer deels vrijvallen (of oplopen....).


Zou er iets tegen(of juist vóór) geweest zijn dit op de een of andere wijze te melden voordat de cijfers werden bekend gemaakt ?
buf
0
quote:

chai2 schreef op 13 mei 2013 10:32:


[...]

Wil dat volgens jou zeggen dat men b.v. de winst op aandelen pas mag nemen als men de aandelen verkoopt?


Dat is natuurlijk onzin.
Als een aandelenportefeuille in een bepaald kwartaal 10% stijgt is dat gewoon 10% winst.
Men hoeft echt die aandelen niet eerst te verkopen.
En Aegon heeft toch ook een winst gemeld van 113 miljoen euro op zijn beleggingen.
mvliex 1
0
quote:

buf schreef op 13 mei 2013 11:21:


[...]

Dat is natuurlijk onzin.
Als een aandelenportefeuille in een bepaald kwartaal 10% stijgt is dat gewoon 10% winst.
Men hoeft echt die aandelen niet eerst te verkopen.
En Aegon heeft toch ook een winst gemeld van 113 miljoen euro op zijn beleggingen.



Leuk dat woordje 'natuurlijk'....
;-))

Dit hangt natuurlijk ook helemaal af van de gelden verslagleggingsregels. Waardeert men op HKP of actuele waarde en in geval dat laatste, welke van de vele mogelijkheden is dat dan. etc. etc.
Om het even terug te brengen op het niveau van 'natuurlijk', wat zie ik bijvoorbeeld bij mijn Binckporto staan? "Ongerealiseerde" winst ......

Wellicht is er een vrijwillig slachtoffer die zich mbt Aegon tot de waarschijnlijk tot minstens tientallen tot honderden pagina's oplopende gehanteerde waarderingsgrondslagen wil doorworstelen??
;-))
[verwijderd]
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 11:39:


[...]


Leuk dat woordje 'natuurlijk'....
;-))

Dit hangt natuurlijk ook helemaal af van de gelden verslagleggingsregels. Waardeert men op HKP of actuele waarde en in geval dat laatste, welke van de vele mogelijkheden is dat dan. etc. etc.
Om het even terug te brengen op het niveau van 'natuurlijk', wat zie ik bijvoorbeeld bij mijn Binckporto staan? "Ongerealiseerde" winst ......

Wellicht is er een vrijwillig slachtoffer die zich mbt Aegon tot de waarschijnlijk tot minstens tientallen tot honderden pagina's oplopende gehanteerde waarderingsgrondslagen wil doorworstelen??
;-))


Daar hebben we jou toch voor ?

En verder was jij naar mijn geheugen mij nog eens influistert degene die meldde dat er enige onenigheid zou kunnen bestaan tussen Jeroen en ING(al was dat een geciteerd bericht...) over de bestemming van de AltA rommel waarop Jeroen al namens ons allen een winst kunnen maken van een half miljard.

En ING die winst graag zelf zou boeken maar nu door de uitspraken van Jeroen dit weekend even in de wielen wordt gereden(is bloedlink).

Maar valt te berekenen hoeveel winst de Staat der Nederlanden voor haar geplunderde onderdanen zou kunnen maken indien laten we zeggen binnen een jaar de waarde van die AltA rommel uit de Verenigde Staten verder stijgt met laten we eens schatten 10% ?

Indien er nu (al) winst (op papier om in de stijl van vanmorgen te blijven) op kan worden gerealiseerd hoeveel zou dat dan wel niet kunnen worden.

Wie de cijfers nog kan terug vinden doet me een plezier.









mvliex 1
0
quote:

elf schreef op 13 mei 2013 11:46:


[...]

Daar hebben we jou toch voor ?

En verder was jij naar mijn geheugen mij nog eens influistert degene die meldde dat er enige onenigheid zou kunnen bestaan tussen Jeroen en ING(al was dat een geciteerd bericht...) over de bestemming van de AltA rommel waarop Jeroen al namens ons allen een winst kunnen maken van een half miljard.

En ING die winst graag zelf zou boeken maar nu door de uitspraken van Jeroen dit weekend even in de wielen wordt gereden(is bloedlink).

Maar valt te berekenen hoeveel winst de Staat der Nederlanden voor haar geplunderde onderdanen zou kunnen maken indien laten we zeggen binnen een jaar de waarde van die AltA rommel uit de Verenigde Staten verder stijgt met laten we eens schatten 10% ?

Indien er nu (al) winst (op papier om in de stijl van vanmorgen te blijven) op kan worden gerealiseerd hoeveel zou dat dan wel niet kunnen worden.

Wie de cijfers nog kan terug vinden doet me een plezier.


De tijd dat ik dit soort dingen deed en vrijwillig een deel van de 6 uur dagelijkse nachtelijke slaap ervoor opofferde ligt achter mij daar de ervaring leert dat de verhouding 'winst' (al of niet gerealiseerd...) versus 'moeite' zeeeeeeer gering, soms zelfs nihil en in een enkel geval zelfs negatief is. Rest alleen dat je kunt hopen op een vlaag van verstandsverbijstering ...... en daarvan is dan weer het goede nieuws dat de kans dat dát zich voordoet zeker niet nihil is.....

Mbt ING. Het bericht kan ik je naleveren, voor cijfers wordt verwezen naar hetgeen hierboven is opgemerkt.
;-)
[verwijderd]
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 14:51:


[...]

De tijd dat ik dit soort dingen deed en vrijwillig een deel van de 6 uur dagelijkse nachtelijke slaap ervoor opofferde ligt achter mij daar de ervaring leert dat de verhouding 'winst' (al of niet gerealiseerd...) versus 'moeite' zeeeeeeer gering, soms zelfs nihil en in een enkel geval zelfs negatief is. Rest alleen dat je kunt hopen op een vlaag van verstandsverbijstering ...... en daarvan is dan weer het goede nieuws dat de kans dat dát zich voordoet zeker niet nihil is.....

Mbt ING. Het bericht kan ik je naleveren, voor cijfers wordt verwezen naar hetgeen hierboven is opgemerkt.
;-)


Doe wel en zie niet om............

En verder :

Goed over nagedacht Jeroen ?

´Dijsselbloem: zo snel mogelijk Europese bankenunie´


(Elsevier)
[verwijderd]
0
´Het wordt bijna abnormaal om geen psychiatrische aandoening te hebben'

(VK)

Dan behoeft niemand onder ons zich nog zorgen te maken .....
mvliex 1
0
Storing Aegon legt persoonsgegevens bloot
Gepubliceerd op 13 mei 2013 om 14:44

DEN HAAG (AFN) - Klanten met een spaarrekening bij Aegon hebben door een storing mogelijk de persoonsgegevens van andere mensen te zien gekregen na het inloggen. Dat heeft een woordvoerster maandag laten weten.

,,Het ging alleen om de naam, adres en woonplaats. Banksaldo's waren niet zichtbaar'', aldus de zegsvrouw. Als voorzorgsmaatregel zijn de persoonsgegevens tijdelijk helemaal onzichtbaar gemaakt. Volgens de woordvoerster is het euvel mogelijk veroorzaakt door groot onderhoud dat de afgelopen dagen aan de website is uitgevoerd.

,,Het duurt wat langer dan verwacht. Wij sturen klanten op dit moment door naar onze telefonische klantenservice waar zij geholpen worden met bijvoorbeeld het overboeken van hun spaargeld naar hun vaste tegenrekening'', zegt de woordvoerster.
[verwijderd]
0
quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 15:17:


Storing Aegon legt persoonsgegevens bloot
Gepubliceerd op 13 mei 2013 om 14:44

DEN HAAG (AFN) - Klanten met een spaarrekening bij Aegon hebben door een storing mogelijk de persoonsgegevens van andere mensen te zien gekregen na het inloggen. Dat heeft een woordvoerster maandag laten weten.

,,Het ging alleen om de naam, adres en woonplaats. Banksaldo's waren niet zichtbaar'', aldus de zegsvrouw. Als voorzorgsmaatregel zijn de persoonsgegevens tijdelijk helemaal onzichtbaar gemaakt. Volgens de woordvoerster is het euvel mogelijk veroorzaakt door groot onderhoud dat de afgelopen dagen aan de website is uitgevoerd.

,,Het duurt wat langer dan verwacht. Wij sturen klanten op dit moment door naar onze telefonische klantenservice waar zij geholpen worden met bijvoorbeeld het overboeken van hun spaargeld naar hun vaste tegenrekening'', zegt de woordvoerster.



Waar groot onderhoud niet toe kan leiden.
227 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 sep 2021 17:35
Koers 4,174
Verschil +0,082 (+2,00%)
Hoog 4,189
Laag 4,066
Volume 11.510.977
Volume gemiddeld 9.378.403
Volume gisteren 8.047.076