Aegon « Terug naar discussie overzicht

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 09:36:

[...]

Ja en nee (kan zo de politiek in...).
Ja, want dit soort producten werkt ook vaak, maar hoeft niet, met een soort hefboom dus gaat het goed dan kan het heel goed gaan en ........juist.
Nee, want ik ken de gehanteerde producten niet en zoals elders al uitgelegd, het kan hier gaan van 1 tot wellicht wel honderden afzonderlijke en daarmee ook verschillende beschermingsproducten en er hoeft zelfs geen relatie te zijn met de onderliggende beleggingen dan wel de waarde daarvan. Bijv. net zoals je een aandeel middels een optie kan verkopen zonder het zelf te bezitten. Zonder inside kennis kan je hier nauwelijks iets over zeggen (laat staan oordelen). Ik ken wel de praktijk waarbij je van dit soort producten gebruik maakt en waarbij je obv adviseringen, kennis en kunde én verwachting van de toekomst keuzes moet maken en je maar 1 ding zeker weet en dat is dat je ACHTERAF pas kunt zien of je beslissingen juist of niet waren. Jezelf achteraf verwijten maken heeft dan echt geen zin, wél er van leren!!

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:44:

[...]

Sorry, maar dit verhaaltje vind ik nog warriger dan het verhaaltje van Wierda gisteren.
Zal wel aan mij liggen.

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:30:

[...]

Heb ik ook gezien.
Ik vond het een warrig verhaaltje, waar ik in ieder geval niet veel van begreep.

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:44:

[...]

Sorry, maar dit verhaaltje vind ik nog warriger dan het verhaaltje van Wierda gisteren.
Zal wel aan mij liggen.

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 08:47:

[...]

Het kan wel achteraf zijn, maar Aegon heeft hier echt iets niet goed gedaan.
Als ik b.v. mijn Aegonaandelen bescherm met een putoptie heb ik bij een forse koerswinst geen verlies, want de forse koerswinst zal dan de kosten van de putoptie ruimschoots compenseren.Bij Aegon was dit in het 1e kwartaal duidelijk niet het geval.

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 09:10:

[...]

Ja o.k., maar heb jij er een verklaring voor dat bij Aegon de bescherming zo duur was dat een forse koersstijging dit bij lange na niet kon compenseren?

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 10:06:

[...]

Heeft met accounting rules te maken. Winst mag je pas 'nemen' op het moment dat je het hebt gerealiseerd. Verlies moet je al 'nemen' op het moment dat je het voorziet. Voorzichtigheidsprincipe.

quote:

chai2 schreef op 13 mei 2013 10:32:

[...]

Wil dat volgens jou zeggen dat men b.v. de winst op aandelen pas mag nemen als men de aandelen verkoopt?

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 11:09:

[...]

Ik kan zeggen wat ik wil maar dat schrijven de verslagleggingsregels wel voor ja.
Bij de Q cijfers is er m.i. ook alleen maar een W&V rekening gepresenteerd en geen balans. Bij de laatste zou dan wellicht waarneembaar zijn geweest of bijvoorbeeld het betreffende verlies door de hedge is veroorzaakt door het (deels) vormen van een voorziening. Zoals elders eerder opgemerkt gaat het meestal om langer lopende producten en daarmee kan een voorziening voor een voorzienbaar en berekenbaar verlies eind Q1, in Q2 door ontwikkelingen weer deels vrijvallen (of oplopen....).

quote:

chai2 schreef op 13 mei 2013 10:32:

[...]

Wil dat volgens jou zeggen dat men b.v. de winst op aandelen pas mag nemen als men de aandelen verkoopt?

quote:

buf schreef op 13 mei 2013 11:21:

[...]

Dat is natuurlijk onzin.
Als een aandelenportefeuille in een bepaald kwartaal 10% stijgt is dat gewoon 10% winst.
Men hoeft echt die aandelen niet eerst te verkopen.
En Aegon heeft toch ook een winst gemeld van 113 miljoen euro op zijn beleggingen.

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 11:39:

[...]

Leuk dat woordje 'natuurlijk'....
;-))

Dit hangt natuurlijk ook helemaal af van de gelden verslagleggingsregels. Waardeert men op HKP of actuele waarde en in geval dat laatste, welke van de vele mogelijkheden is dat dan. etc. etc.
Om het even terug te brengen op het niveau van 'natuurlijk', wat zie ik bijvoorbeeld bij mijn Binckporto staan? "Ongerealiseerde" winst ......

Wellicht is er een vrijwillig slachtoffer die zich mbt Aegon tot de waarschijnlijk tot minstens tientallen tot honderden pagina's oplopende gehanteerde waarderingsgrondslagen wil doorworstelen??
;-))

quote:

elf schreef op 13 mei 2013 11:46:

[...]

Daar hebben we jou toch voor ?

En verder was jij naar mijn geheugen mij nog eens influistert degene die meldde dat er enige onenigheid zou kunnen bestaan tussen Jeroen en ING(al was dat een geciteerd bericht...) over de bestemming van de AltA rommel waarop Jeroen al namens ons allen een winst kunnen maken van een half miljard.

En ING die winst graag zelf zou boeken maar nu door de uitspraken van Jeroen dit weekend even in de wielen wordt gereden(is bloedlink).

Maar valt te berekenen hoeveel winst de Staat der Nederlanden voor haar geplunderde onderdanen zou kunnen maken indien laten we zeggen binnen een jaar de waarde van die AltA rommel uit de Verenigde Staten verder stijgt met laten we eens schatten 10% ?

Indien er nu (al) winst (op papier om in de stijl van vanmorgen te blijven) op kan worden gerealiseerd hoeveel zou dat dan wel niet kunnen worden.

Wie de cijfers nog kan terug vinden doet me een plezier.

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 14:51:

[...]

De tijd dat ik dit soort dingen deed en vrijwillig een deel van de 6 uur dagelijkse nachtelijke slaap ervoor opofferde ligt achter mij daar de ervaring leert dat de verhouding 'winst' (al of niet gerealiseerd...) versus 'moeite' zeeeeeeer gering, soms zelfs nihil en in een enkel geval zelfs negatief is. Rest alleen dat je kunt hopen op een vlaag van verstandsverbijstering ...... en daarvan is dan weer het goede nieuws dat de kans dat dát zich voordoet zeker niet nihil is.....

Mbt ING. Het bericht kan ik je naleveren, voor cijfers wordt verwezen naar hetgeen hierboven is opgemerkt.
;-)

quote:

mvliex 1 schreef op 13 mei 2013 15:17:

Storing Aegon legt persoonsgegevens bloot
Gepubliceerd op 13 mei 2013 om 14:44

DEN HAAG (AFN) - Klanten met een spaarrekening bij Aegon hebben door een storing mogelijk de persoonsgegevens van andere mensen te zien gekregen na het inloggen. Dat heeft een woordvoerster maandag laten weten.

,,Het ging alleen om de naam, adres en woonplaats. Banksaldo's waren niet zichtbaar'', aldus de zegsvrouw. Als voorzorgsmaatregel zijn de persoonsgegevens tijdelijk helemaal onzichtbaar gemaakt. Volgens de woordvoerster is het euvel mogelijk veroorzaakt door groot onderhoud dat de afgelopen dagen aan de website is uitgevoerd.

,,Het duurt wat langer dan verwacht. Wij sturen klanten op dit moment door naar onze telefonische klantenservice waar zij geholpen worden met bijvoorbeeld het overboeken van hun spaargeld naar hun vaste tegenrekening'', zegt de woordvoerster.