Iep Invest (voorheen Punch International) « Terug naar discussie overzicht

Waarde Punch

1.279 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste
Guus_Geluk
0
Wie zou eigenlijk de aandelen Accentis willen kopen? Die aandelen staan toch al tijden op 0.01?
seadoc
0
accentis had eind 2012 92 miljoen aan schulden openstaan, dat is wel de moeite. Daar staat hun ontroerend goed wel tegenover, maar toch... Overigens heeft accentis een grote lening (rond de 20 miljoen dacht ik) uitstaan bij Xeikon, wat gebeurt daarmee?
Guus_Geluk
0
quote:

seadoc schreef op 31 juli 2013 11:30:

Daar staat hun ontroerend goed wel tegenover
OnTroerend? ;-)
seadoc
0
ah ja, foutje, alhoewel, die site in Slovakije is wel om te huilen... Maar dat even terzijde, enig idee wat er met die lening gebeurt, Guus?
Guus_Geluk
0
quote:

seadoc schreef op 31 juli 2013 11:49:

ah ja, foutje, alhoewel, die site in Slovakije is wel om te huilen... Maar dat even terzijde, enig idee wat er met die lening gebeurt, Guus?

Ik zou het niet weten, wellicht dat er iemand anders hier het antwoord weet?
seadoc
0
In dat persbericht stond dat de banden tussen Xeikon en Punch verbroken moeten worden, maar een lening van Xeikon aan accentis, waar Punch grootaandeelhouder van wordt, lijkt me toch ook wel een soort band??
seadoc
0
zonder dat accentis zou ik vol in punch gaan, nu twijfel ik daar nog wat over, dat hele accentis staat me niet aan...
Guus_Geluk
0
quote:

seadoc schreef op 31 juli 2013 12:00:

zonder dat accentis zou ik vol in punch gaan, nu twijfel ik daar nog wat over, dat hele accentis staat me niet aan...

Heb je dit verhaal nog gelezen? (Punt 3)
www.standaard.be/cnt/dmf20130506_006
adri67
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 31 juli 2013 11:22:

Wie zou eigenlijk de aandelen Accentis willen kopen? Die aandelen staan toch al tijden op 0.01?
Er staat op dit moment ruim 42kk in de bied op € 0,01.
adri67
0
quote:

ffff schreef op 23 juli 2013 14:01:

Wat die Accentis betreft; De Tijd denkt/verwacht dat Gerard Cok daarmee aan de haal wil gaan en gaf als reden dat hij er al grootaandeelhouder van is en van de opbrengst die hij nu gaat vangen voor Xeikon, ( via Punch) gemakkelijk dat onroerendgoedbedrijf kan overnemen. Vind ik een zinnige veronderstelling. Want anders zou hij afgelopen jaren wel van Accentis afgewild hebben.
Peter
Hierbij plaats ik nog een opmerking van ffff (dank !) uit de koffiekamer over Accentis.
keffertje
0
quote:

adri67 schreef op 31 juli 2013 10:52:

Naast de opbrengst voor Xeikon komt er ook 0,8 miljoen binnen voor de verkoop van Point-it. Die 9,6 miljoen voor Accentis trek ik niet van de opbrengst af. Ze zullen dat belang mogelijk doorverkopen of de aandeelhouders van Punch krijgen naast cash ook aandelen Accentis (die je weer kunt verkopen op de beurs). Accentis krijgt 9,2 miljoen voor de verkoop van kantoren en een productieruimte in het Belgische Ieper aan Xeikon. Waarom zouden ze dan additionele financiering nodig hebben ?
Voor de vraag over additionele financiering van Accentis verwijs ik je naar hun jaarverslag en persberichten want dat is met 10 miljoen echt niet opgelost.

Of je bedragen er wel of niet aftrek moet jezelf weten (het ging ook niet om de intrinsieke waade maar om het uitkeerbare bedrag). Als je mijn redenering volgt 'verklaart' dat waarom die koers blijft steken op 6,70 maar op termijn moet dat natuurlijk hoger worden als de mist is opgetrokken.

Een persoonlijke kanttekening is nog dat de Belgen - governance-wise - niet bepaald de meest 'frisse' jongens zijn dus ook daar kan nog een deel van de discount door verklaard.
adri67
0
quote:

keffertje schreef op 31 juli 2013 15:36:

[...]

Voor de vraag over additionele financiering van Accentis verwijs ik je naar hun jaarverslag en persberichten want dat is met 10 miljoen echt niet opgelost.

Of je bedragen er wel of niet aftrek moet jezelf weten (het ging ook niet om de intrinsieke waade maar om het uitkeerbare bedrag). Als je mijn redenering volgt 'verklaart' dat waarom die koers blijft steken op 6,70 maar op termijn moet dat natuurlijk hoger worden als de mist is opgetrokken.

Een persoonlijke kanttekening is nog dat de Belgen - governance-wise - niet bepaald de meest 'frisse' jongens zijn dus ook daar kan nog een deel van de discount door verklaard.
Ik begrijp je punt. Mijn opmerkingen waren ook meer ter aanvulling. Op 23 augustus zal er meer duidelijkheid komen. Koers is op dit moment € 6,80.
Guus_Geluk
0
quote:

keffertje schreef op 31 juli 2013 15:36:

[...]
Als je mijn redenering volgt 'verklaart' dat waarom die koers blijft steken op 6,70 maar op termijn moet dat natuurlijk hoger worden als de mist is opgetrokken.

Wat versta jij onder "termijn"? Volgens mij bestaat Punch namelijk nog maar enkele weken, hooguit 2 maanden..
Verder staat de koers inderdaad op 6.80
Er zit nauwelijks iets in de laat dus hogere koersen mogen wel verwacht gaan worden de komende weken.
keffertje
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 31 juli 2013 11:52:

[...]

Ik zou het niet weten, wellicht dat er iemand anders hier het antwoord weet?
Als ik het goed heb uitgerekend gaat het als volgt:

Punch neemt voor ruim 9 miljoen het gehele belang van Xeikon in Accentis is (dus aandelen + lening).

De aandelen kopen ze voor 1 cent dus circa 4,5 miljoen en omdat ze circa 9 miljoen betalen kopen ze de lening dus ook voor 4,5 miljoen.

Die lening was 26 miljoen maar omdat Xeikon het onroerend goed t.w.v. 9 miljoen natuurlijk niet betaald daalt dat naar circa 17 miljoen.

Ik vermoed dus dat ze die lening met een discount van 75% de deur uit doen en dat terwijl ze twee maanden geleden op de AvA van Xeikon nog zeiden dat de lening 'volwaardig' was.

Zie ook mijn omerking over de frisheid van onze belgische vrienden in de vorige post.
keffertje
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 31 juli 2013 16:05:

[...]
Wat versta jij onder "termijn"? Volgens mij bestaat Punch namelijk nog maar enkele weken, hooguit 2 maanden..
Verder staat de koers inderdaad op 6.80
Er zit nauwelijks iets in de laat dus hogere koersen mogen wel verwacht gaan worden de komende weken.
Koersen vorspellen is niet mijn doel of gave.

Ik denk dat de koers natuurlijk wat gaat meebewegen met 'stukjes' informatie die los zullen komen in de komende weken maar een eventuele echte verdere sprong (het dichten van de waarde kloof) zal mijns inziens pas geschieden als er volkomen transaptantie wordt betracht en je niet noodgedwongen allerlij veronderstellingen moet maken om aan de waarde te komen. Wellicht dat het biedingsbericht hierover uitsluitsel gaat geven.

[Met veel aandelen in vaste handen snap ik ook wel dat het zo gepiept kan zijn maar fundamenteel zou ik toch even wachten op meer duidelijkheid}
seadoc
0
quote:

keffertje schreef op 31 juli 2013 16:45:

[...]

Als ik het goed heb uitgerekend gaat het als volgt:

Punch neemt voor ruim 9 miljoen het gehele belang van Xeikon in Accentis is (dus aandelen + lening).

De aandelen kopen ze voor 1 cent dus circa 4,5 miljoen en omdat ze circa 9 miljoen betalen kopen ze de lening dus ook voor 4,5 miljoen.

Die lening was 26 miljoen maar omdat Xeikon het onroerend goed t.w.v. 9 miljoen natuurlijk niet betaald daalt dat naar circa 17 miljoen.

Ik vermoed dus dat ze die lening met een discount van 75% de deur uit doen en dat terwijl ze twee maanden geleden op de AvA van Xeikon nog zeiden dat de lening 'volwaardig' was.

Zie ook mijn omerking over de frisheid van onze belgische vrienden in de vorige post.

ok, dat lijkt me een degelijke veronderstelling. Dat verlaagt de totale schuldenlast van accentis naar zo'n 65 miljoen, daar zou toch voldoende onroerend goed tegenover moeten staan... Dat is dat aandeel accentis misschien toch nog iets waard, veel zal het zijn overigens.
keffertje
0
quote:

seadoc schreef op 31 juli 2013 17:07:

[...]

ok, dat lijkt me een degelijke veronderstelling. Dat verlaagt de totale schuldenlast van accentis naar zo'n 65 miljoen, daar zou toch voldoende onroerend goed tegenover moeten staan... Dat is dat aandeel accentis misschien toch nog iets waard, veel zal het zijn overigens.
Ho! Dat Xeikon de lening met een discount doorschuift naar Punch, wil nog niet zeggen dat Punch dan tegen accentis zegt: ok ik heb hem voor minder gekocht dus mag je ook minder terugbetalen.

Het feit dat we hier deze - overigens positieve en inhoudelijke - discussie moeten voeren zonder adequate informatie wijst op een gebrek aan transparantie waar onze belgische vrienden zo bedreven in zijn.

Vergeet ook niet dat die meneer (de) cok drie rollen speelt (als bestuurder van Punch, als Commssaris bij Punch en als potentiele koper van Accentis waar hij volgens mij ook een functie heeft).

Zie overigens - net als vele anderen - het potentieel wel maar door de groezeligheid houd ik mij reserves.
[verwijderd]
0

Qua Accentis ga ik me niet moeien, want ik weet er te weinig over?!
Maar heb ik niet ergens mogen lezen dat deze een intrinsieke waarde hebben van 0,033 Eurocent?
Guus_Geluk
0
quote:

Vanquish schreef op 31 juli 2013 18:20:

Qua Accentis ga ik me niet moeien, want ik weet er te weinig over?!
Maar heb ik niet ergens mogen lezen dat deze een intrinsieke waarde hebben van 0,033 Eurocent?
Bedoel je misschien 3.3 eurocent / 0.033 euro? Klein nuance verschil..
[verwijderd]
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 31 juli 2013 19:00:

[...]
Bedoel je misschien 3.3 eurocent / 0.033 euro? Klein nuance verschil..
Geen muggenziften Guus, had je het begrepen of had je het begrepen?
Maar goed, alle gekheid op een stokje!
Zeg het jou iets die intrinsieke waarde van 0,033 cent?
1.279 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 60 61 62 63 64 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,650
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 14
Volume gemiddeld 1.936
Volume gisteren 25

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront