Forum: Tesla Motors Inc. » Tesla blow-off » Pagina: 72 | Belegger.nl

Tesla blow-off

2.974 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 145 146 147 148 149 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Skater
1
quote:

gbakl schreef op 21 aug 2018 om 11:19:


www.iex.nl/Nieuws/ANP-210818-127/Meer...

misschien zijn ze wel geinteresseerd in de Tesla uitkoop a 280usd ofzo.
er rijden er ook al heel wat rond in Noorwegen, overgesubsidieerd, dat wel.
en er zijn ook nogal wat service-klachten,maar daar weet Musk wel raad mee...ze worden gratis opgelost maar je moet wel veel geduld hebben.

Dat is bij mijn weten misinformatie.
Noorwegen beboet/belast vervuilende auto's heel zwaar. BEV's minder of niet.
Vergelijk dat met veel landen waar je op en auto misschien nog net BTW afdraagt, verder niets en benzine/diesel soms zelfs bijna gratis verstrekt wordt.

Natuurlijk worden die BEV voordelen een keer geëgaliseerd zodra de verkoop van vervuilende auto's opdroogt/verboden wordt, de staatskas heeft toch. Bijtelling klimt hier toch ook al? Dat feestje is voor de early adopters die een (te) dure auto kopen zonder goede laadinfra.
Skater
0
quote:

pardon schreef op 21 aug 2018 om 12:19:


[...]Je verkoopt veel onzin hier ik heb 2 Teslas S een van 1,5 jaar oud en 1 is 3 maanden oud problemen worden gewoon binnen 2 dagen opgelost.

Het ligt er gewoon aan waar je woont en in hoeverre Tesla in jouw land/regio de servicebehoefte aan kan. Noorwegen zijn ze te traag geweest met opvoeren van de servicecapaciteit. Ik weet niet of de lokale arbeidspopulatie daar geen bottleneck vormt.
thejaguar
0
beleggers in tesla worden 'geslacht' ('slaughtered') meldde goldman sachs, dat een koersdoel van 195 had. nu moet deze bank tesla voor 420 van de beurs halen...
thejaguar
0
hele rare bewegingen trouwens weer in het aandeel tesla; een analist die al heel lang positief is op tesla heeft zijn oordeel verlaagd, is nu ook terecht gekomen in het kamp van mensen die zich zorgen maken, en de koers stijgt met 4%...
gbakl
0
316.86+8.42 (+2.73%)
At close: August 21 11:20AM EDT

mooie day-high van bijna 325 usd.
plus 5% heb je ZO te pakken op het aandeel en dan is het leuk
spelen met de turbo's en elke nieuwsflits kan de koers beinvloeden.
tomansky
2
quote:

thejaguar schreef op 21 aug 2018 om 17:02:


hele rare bewegingen trouwens weer in het aandeel tesla; een analist die al heel lang positief is op tesla heeft zijn oordeel verlaagd, is nu ook terecht gekomen in het kamp van mensen die zich zorgen maken, en de koers stijgt met 4%...


Waarom zou je onzin van 1 analist ook meteen voor waar aannemen.. kijk naar cijfers, deze maand al 1,5 keer zoveel Vin's geregistreerd dan de maand ervoor en de maand is pas 2/3 voorbij. Augustus gaat alle records weer breken en verslaat de eerst volgende concurrent met 10/1 qua productie (misschien wel 15/1).

Ik heb gisteren in ieder geval weer wat bijgekocht onder de 300.
thejaguar
0
veel analisten zijn bezig de draai te maken van positief/neutraal naar negatief. dat tesla ooit 5000 auto's per week zou gaan bouwen kan nooit een verrassing zijn, maar winst maken, ho maar! en een auto voor de 'massa' van 35.000 dollar komt er ook niet. het blijft dus beperkt tot dure Tesla's die concurreren met jaguars, bmw's, mercedessen, porsches en alle andere duurdere merken
gbakl
1
beursproducten.vontobel.com/NL/EN/Pro...

strike usd 322 toch maar weer mooi om zeep geholpen en
was een trigger om op dat punt in te stappen op lage koers turbo short.
deze turbo's zie je niet in het IEX overzicht..net als de Binck turbo's.
roloff
0
Musk is duidelijk een beetje aan het doordraaien: hij maakt werkdagen van méér dan 24 uur!

Dat is nog niemand gelukt, dat kan ook niet, maar hém lukt het wel.

www.nu.nl/ondernemen/5418233/elon-mus...

Bijzonder ....
RickR
0
quote:

roloff schreef op 21 aug 2018 om 19:07:


Musk is duidelijk een beetje aan het doordraaien: hij maakt werkdagen van méér dan 24 uur!

Dat is nog niemand gelukt, dat kan ook niet, maar hém lukt het wel.

www.nu.nl/ondernemen/5418233/elon-mus...

Bijzonder ....

Ik snap wel dat iemand langer dan 24 uur kan werken, hoe moeilijk dat ook te begrijpen is voor sommige mensen :-p
löngterm
0
quote:

gbakl schreef op 21 aug 2018 om 11:19:


www.iex.nl/Nieuws/ANP-210818-127/Meer...

misschien zijn ze wel geinteresseerd in de Tesla uitkoop a 280usd ofzo.
er rijden er ook al heel wat rond in Noorwegen, overgesubsidieerd, dat wel.
en er zijn ook nogal wat service-klachten,maar daar weet Musk wel raad mee...ze worden gratis opgelost maar je moet wel veel geduld hebben.


Het aantal Tesla's hier in Noorwegen is echt onvoorstelbaar. Woon sinds kort in Oslo en wanneer je over straat loopt zie je bijna elke minuut wel 1 Tesla als het er niet meer zijn. Daar naast zie je ook erg veel andere modellen zoals de nissan leaf en de BWM I3 serie. Maar model S en X stijgen er toch echt met kop en schouders bovenuit.
Skater
2
quote:

thejaguar schreef op 21 aug 2018 om 17:28:


veel analisten zijn bezig de draai te maken van positief/neutraal naar negatief. dat tesla ooit 5000 auto's per week zou gaan bouwen kan nooit een verrassing zijn, maar winst maken, ho maar! en een auto voor de 'massa' van 35.000 dollar komt er ook niet. het blijft dus beperkt tot dure Tesla's die concurreren met jaguars, bmw's, mercedessen, porsches en alle andere duurdere merken

Je argumenten brengen niet zoveel.

5.000 auto's per week gaan ze misschien wel nooit meer onder komen. 2.000 komen er van S en X, een stabiele lijn die dat al ruim een jaar ongeveer doet.
Model 3 zijn nu meerdere lijnen, dus minder kans dat die allen stil komen te liggen. Ze zitten in Q3 waarschijnlijk ergens tussen 7.000 en 7.500 gemiddeld per week. En dat is nog steeds ergens op die S curve.

Tesla HOEFT geen auto voor de massa te maken vooralsnog. Die $50K+ Model 3 versies, daar hebben ze in het afgelopen jaar dus al 80.000 baasjes voor gevonden, en dat is USA en CA alleen. In Europa+Azie/Oceanie kan dat makkelijk over de kop. En de waarheid is dat ze met dus 80.000 in 1 werelddeel nog maar een deukje op hun backlog gemaakt hebben. Die 400.000+ reserveringen zijn for real.
$35K is eigenlijk $36K, en dat is inderdaad beloofd. Maar totaal niet nodig om een gezond bedrijf te zijn. Ze hadden heel de Model 3 en Y en Roadster nooit kunnen ontwikkelen, gewoon richten op S en X, en het daar bij laten, langzaam groeien van 100.000 wagens per jaar naar 110.000, etc. Nooit werken aan SolarRoof, niets proberen met accuparken als gridoplossingen.
Had je daar in moeten willen investeren, een bedrijf dat 1 kunstje deed en op de lauweren ging rusten?

Het gros van de recent aangevraagde VINs is voor dual motor wagens. Een deel wordt dan verkocht als nog duurdere performance (gewoon iets beter geteste parts, dan op hoger amperage limiteren). Dat doen ze niet uit grootheidswaanzin, mensen hebben daar een extra unrefundable aanbetaling van $2500 voor gedaan. Die auto's zijn zo goed als verkocht. Allemaal nog alleen USA en CA.
De lui die zo arm zijn dat ze alleen de $36K versie kunnen betalen, hebben toch niet veel aan de max $7500 belastingkorting, zoveel belasting betalen ze niet. Jammer voor ze, pech dat het Tesla langer kostte dan beoogd. Maar die auto's verkopen ze wel. Het moment dat Tesla de productie moet terugschroeven bij gebrek aan vraag komt wellicht gewoon nooit. Mensen willen heb, en ze zien reden er fabrieken bij te bouwen in plaat van toch maar eens iets aan marketing te doen, journalisten verwennen op mooie landgoederen, etc.

Vergeleken met Ford's productie aantallen is dit spielerij. Die hebben ook niet maar 1 assemmblage locatie. Maar Ford maakt geen 10% of zelfs 1% van de BEV aantallen van Tesla. Waar zijn die dan precies mee bezig qua toekomstvisie? Verbrandingsmotoren worden snel genoeg verboden. Voor mijn kleinkinderen geboren worden, is een auto op benzine een old timer, er wordt niets meer gemaakt dat er op lijkt.

In Europa zullen wel eerst (vanaf eind 2018 of ergens in 2019?) een stuk of 100.000 long range Model 3's geleverd worden. Vast eerst het Performance vlaggeschip dat nu echt bestaat en werkt.
Ik kan me voorstellen dat de snelste productielijn dan de short range versies zal maken, eerst voor USA+CA. En natuurlijk eerst per Premium interieur en/of Dual motor.
De gemiddelde verkoopprijs gaat dan dus echt niet zo snel omlaag. Terwijl de aantallen maar klimmen en klimmen. Wellicht tot het beoogde niveau van 20.000 Model 3's per week, al zal dat zeker niet in 2019 zijn.

Het is hartverwarmend wat een zorgen mensen zich om het merk maken, maar welk jonge bedrijf zou niet Tesla's problemen willen? Productie beperkt, 400.000+ wachtenden in de rij, weinig kritische kopers, zelf je prijs niveau bepalen bij gebrek aan geloofwaardige concurrent. En zelfs als er een betere auto is (stel dat Jaguar een beter product heeft voor een betere prijs), die gaan er simpelweg niet genoeg van kunnen maken de afzienbare tijd om Tesla merkbaar omzet te kosten.

DeZwarteRidder
0
Bij winst maken gaat het niet alleen om de productie, maar vooral om de kosten. En de kosten zijn gigantisch gestegen om maar perce die productie van 5000 per week te halen.
Het nodige werkkapitaal stijgt daardoor ook en Tesla zit al zo krap.
Er zijn miljarden nodig om alleen maar de lopende uitgaven te kunnen betalen.
Skater
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 aug 2018 om 22:28:


Bij winst maken gaat het niet alleen om de productie, maar vooral om de kosten. En de kosten zijn gigantisch gestegen om maar perce die productie van 5000 per week te halen.
Het nodige werkkapitaal stijgt daardoor ook en Tesla zit al zo krap.
Er zijn miljarden nodig om alleen maar de lopende uitgaven te kunnen betalen.

Je huis isoleren kost meer geld dan een jaar aan energie, dus je bent het komend jaar altijd duurder uit. Waarom zou je dat ooit doen? Je bent toch niet gék?

5.000 per week was een tussendoel om voortgang te tonen. Met deze productielijnen moeten ze naar 10.000 per week en erna nog verder. En waarom zou dat niet kunnen die 5.000 haalden ze 52 dagen geleden en hielden ze sindsdien voor zover we kunnen zien ruimschoots vol.
Met laten we zeggen 6.000 stuks per week zijn die vaste kosten een stuk beter te dragen, ben je dat met me eens? En de kosten zullen alleen dalen, efficiëntie wordt beter en beter zodra mensen en robots routine hebben.
In Q2 werden de Model 3 productiekosten gedeeld door 2.150 auto's per week, en dan werden er 10.000 auto's ongeveer expres niet geleverd om in Q4 nog volle bak de rich people subsidy te pakken met zeker 100.000+ auto's. Gewoon om 100.000 klanten extra blij te maken met $3,50 extra uit de schatkist (Federal Reserve gelddrukknop) laten ze 10.000 klanten gemiddeld een week (misschien 2) extra wachten, schande.
In Q3 moet je rekening houden met gemiddeld ~5.500 Model 3's per week,~7.500 totaal. Die kosten per auto maken dan een vrije val door.
Bedenk je dat Model S en X na 6 jaar op 2.000 per week zitten, en sneller gaat niet zonder serieuze inspanning/redesign. Model 3 doen ze nu al rond de 6.000/week, en ze beginnen net met productie op dat niveau. He tis nog niet was voorzien was, maar een totale fail is het zeker ook niet.

Andere merken hebben niet dit vergrootglas op zich, deels omdat ze maar een fractie van de BEV's maken en (/omdat ze) maar een fractie van de klanten op een rijtje weten te krijgen.

Makkelijk te vergeten, maar Yanks krijgen bij een BEV van een ander merk ook die $7.500 terug van Uncle Sam. Plus wat extra's afhankelijk van hun precieze locatie. Welke auto moeten ze dan alternatief kopen als ze Tesla wel wat vinden? En het Trump camp wil de stekker uit die subsidie trekken. Min of meer terecht. Het is er voor de rijken, armen hebben er niets aan. De BEV's zijn er niet in hun budget, en zoveel belasting hebben ze niet om korting op te krijgen.
Skater
0
Die fantastische Tesla killer, Jaguar I-Pace, gaan ze er naar verluid maar 20.000 per jaar van maken. Al dreigt Waymo er ook zoveel te kopen om bestuurderloos de straten mee aan te vegen.

Ik denk dat niet dat dat veel invloed gaan hebben op Musk's overberichte slaapgebrek, zelfs als het in werkelijkheid 10x zoveel is, de BEV markt is nog maar een minieme fractie van het geheel, en over 20 jaar moet iedereen om zijn :-)

Model S: momenteel 50.000/jaar
Model 3: momenteel 300.000/jaar, korte termijn doel 500.000/jaar.
Model X: momenteel 50.000/jaar
gbakl
0
Tesla Inc
NASDAQ: TSLA
321,90 USD +13,46 (4,36%)
Gesloten: 21 aug. 19:59 GMT-4 · Disclaimer
Voorbeurs 318,00 -3,90 (1,21%)

hoog gesloten gisteren, maar de na/voorbeurs geeft alweer aan
welke kant het opmoet.
Mr sponge
0

@Skater
Voor een deel heb je gelijk. Als de productie stijgt worden de “vaste kosten” over meer auto’s uitgesmeerd. En het lijkt er inderdaad opdat ze nu op het punt zijn aangekomen dat ze 5.500 Model 3 auto’s per week maken. Maar het is wel erg lastig om te beoordelen hoeveel rek er nog in zit. Gezien het feit dat ze nu al een tent buiten hebben gezet met een extra “productielijn” geeft al wel aan dat ze in de buurt zitten van de maximale capaciteit. Ze zullen de snelheid en daarmee de efficiëntie nog wel wat kunnen opvoeren. Maar ik moet het nog zien of ze echt in de buurt kunnen komen van een output van 10K per week, dus een verdubbeling van de huidige capaciteit(ik geloof het niet)
En ja, de hogere productie zal een positieve invloed hebben op de marges. Maar of ze echt in de buurt van de groene cijfers kunnen komen? Ik moet het nog maar zien.

Los van dat alles heeft Tesla een nieuw en mogelijk nog groter probleem en dat is Musk zelf.
- Kijk eens naar het aantal rechtzaken dat nu wordt opgestart, die gaan echt veel schade opleveren aan het imago en financieel
- Wie gaat Tesla nu veel geld lenen voor het bouwen van een nieuwe fabriek (of voor het going private verhaal), dat was al lastig maar nu helemaal (zolang de rechtzaken lopen)
- Feit is ook dat de stemming rondom Tesla nu helemaal is omgeslagen iedere tweet werd beloond met een forse koerssprong en werd vervolgens door de heren “analisten” nog verder opgeklopt. Maar nu wordt ieder berichtje helemaal uitgeplozen en afgeschoten op de kleinste onduidelijke formulering.
- Tel daar ook nog eens bij op dat Musk een overspannen indruk maakt en dat deels ook al zelf aangeeft dat hij daar tegenaan zit.
- Nu ondertussen wel blijkt dat de Model 3 van $35.000 er niet of heel beperkt gaat komen, komt Musk weer met “$25K Tesla car could happen by 2021” en let dan wel weer op “could”. Maar wie gelooft hem nu nog? De mensen die helemaal in het begin een reservering hebben gedaan en daar $1.000,- voor hebben betaald, wachten nog steeds op het moment dat ze de $35.000 versie kunnen bestellen. Maar mensen die nu een duurdere versie willen kunnen nu gewoon zonder reservering bestellen en hebben deze binnen een paar maanden. En de mensen die in principe mee hebben geïnvesteerd in de opstart van de Model 3 productie laten ze in de kou staan…
RickR
0
quote:

gbakl schreef op 22 aug 2018 om 10:55:


Tesla Inc
NASDAQ: TSLA
321,90 USD +13,46 (4,36%)
Gesloten: 21 aug. 19:59 GMT-4 · Disclaimer
Voorbeurs 318,00 -3,90 (1,21%)

hoog gesloten gisteren, maar de na/voorbeurs geeft alweer aan
welke kant het opmoet.

Voorbeurs zegt niet zoveel dus hou er maar mee op, wie interesse heeft zoekt het zelf wel op
2.974 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 145 146 147 148 149 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22-jul-19 22:00
Koers 255,680
Verschil +2,140 (+0,84%)
Hoog 262,155
Laag 254,191
Volume 6.846.273
Volume gemiddeld 8.122.056
Volume gisteren 4.764.483