Tesla blow-off

5.691 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
löngterm
1
quote:

boem! schreef op 9 september 2020 11:51:


[...]

Ik ben sinds de tweede door banken veroorzaakte crash sinds 2009 geen belegger meer.

Ik heb toen mijn porto geliquideerd en met een gedeelte van de opbrengst mij een levenslang dividend toebedeeld onder het motto genoeg is genoeg.

Ik ben meer de gelukzoeker die tracht zeer risicovolle aandelen te bemachtigen die daarnaast een waanzinnige FCF-potentie bezitten.

Op basis daarvan 1,5 jaar geleden een positie ingenomen bij Tesla met 75 aandelen tegen $335 met daaraan gekoppelde verkoopdoelen ad $450, $600, $750, $900 en $1.050 op basis van de OEM Tesla. Deze positie afgesloten met een winst van 27k (112,5%).

De waanzinnige kw's die de beurs nu toekent aan alle aandelen zal mi de volgende crash met zich mee brengen.
Ik ben echter als gelukzoeker bereid om in Tesla te stappen omdat het in potentie een multi-triljoenenbedrijf is indien Tesla erin slaagt om van zowel haar OEM business als die van Energy en Content & Services een doorslaand succes te maken.

Dus op basis van fundamentals maak ik de keuze voor Tesla en ik zal deze keer Tesla meer behandelen als potentiele dividendbetaler dus een echte B&H waardoor ik geen verkooptargets meeneem indien ik de positie in Tesla kan bemachtigen.




Kijk aan dat is een belegging waar je trots op mag zijn! Ben zelf pas geboren in 1998 dus zat tijdens de crisis van 2008 nog niet in de markt. Ben rond 2014 begonnen in obligaties en vanaf 2016 met aandelen. In 2017 zijn opties daar bij gekomen en tegenwoordig maak ik zo nu en dan een klein uitstapje met turbo's.

Voor Tesla had ik ook een buy en hold strategie maar het ging me wel erg hard en daarom tegen mijn eigen regel in toch alles van de hand gedaan. Vandaar ook dat ik nu op relatief hoge koers al weer langzaam begin op te bouwen. Tesla heeft mij in totaal zo'n 80k winst opgeleverd en is daarmee mijn 1 na grootste winst op de beurs. (een lucratieve Flow optie positie is 10x over de kop gegaan dit jaar)

Tesla heeft inderdaad enorme potentie op meerdere markten. De ev's zijn best in class en de toekomst. Het energy deel is ook innovatief en loopt op concurrentie vooruit. De combinatie van solar, ev en grid storage zorg voor enorme synergy voordelen en de naam in combinatie met Musk als CEO neemt de advertentie kosten weg.

Daarnaast hebben we dan nog de zelf rijdende technologie die enorme potentie heeft en een jaren lange voorsprong heeft op concurrentie. Ook deze kan miljarden waard zijn.

Tot slot heb je nog een aantal speculatieve mogelijkheden zoals vliegtuigen of de aanvulling van verzekering voordelen en de airconditioning units voor thuis. Het ontbreekt in elk geval niet aan de fantasie en de 5 miljard extra op de balance sheet geeft weer vele etra mogelijkheden om deze uitstapjes te verwezenlijken. Het beste personeel loop dan ook bij Tesla die intrinsiek gemotiveerd zijn en ook daar stijgen ze ver boven de competitie uit.

Ik ben benieuwd waar dit verhaal gaat eindigen!

boem!
0
Inderdaad ongekende mogelijkheden.

Maar vergeet niet, dat het ook een erg risicovolle onderneming betreft die uiteindelijk afgerekend wordt op de te verwachten winsten uit die exploitatie.

Ik laat me in dat geval leiden door Musk die met zijn beruchte/befaamde tweets van $420 en $800 de realiteit terug probeert te brengen bij het bewandelen van zijn sprookjesweg.
Matsversch
0
quote:

löngterm schreef op 9 september 2020 12:05:


[...]

Kijk aan dat is een belegging waar je trots op mag zijn! Ben zelf pas geboren in 1998 dus zat tijdens de crisis van 2008 nog niet in de markt. Ben rond 2014 begonnen in obligaties en vanaf 2016 met aandelen. In 2017 zijn opties daar bij gekomen en tegenwoordig maak ik zo nu en dan een klein uitstapje met turbo's.

Voor Tesla had ik ook een buy en hold strategie maar het ging me wel erg hard en daarom tegen mijn eigen regel in toch alles van de hand gedaan. Vandaar ook dat ik nu op relatief hoge koers al weer langzaam begin op te bouwen. Tesla heeft mij in totaal zo'n 80k winst opgeleverd en is daarmee mijn 1 na grootste winst op de beurs. (een lucratieve Flow optie positie is 10x over de kop gegaan dit jaar)

Tesla heeft inderdaad enorme potentie op meerdere markten. De ev's zijn best in class en de toekomst. Het energy deel is ook innovatief en loopt op concurrentie vooruit. De combinatie van solar, ev en grid storage zorg voor enorme synergy voordelen en de naam in combinatie met Musk als CEO neemt de advertentie kosten weg.

Daarnaast hebben we dan nog de zelf rijdende technologie die enorme potentie heeft en een jaren lange voorsprong heeft op concurrentie. Ook deze kan miljarden waard zijn.

Tot slot heb je nog een aantal speculatieve mogelijkheden zoals vliegtuigen of de aanvulling van verzekering voordelen en de airconditioning units voor thuis. Het ontbreekt in elk geval niet aan de fantasie en de 5 miljard extra op de balance sheet geeft weer vele etra mogelijkheden om deze uitstapjes te verwezenlijken. Het beste personeel loop dan ook bij Tesla die intrinsiek gemotiveerd zijn en ook daar stijgen ze ver boven de competitie uit.

Ik ben benieuwd waar dit verhaal gaat eindigen!





Zeer mooie argumenten hier!
Overtuigend ben je wel :D
Maup56
0
Ik beleg al 30 jaar
En heb veel verloren en best wat gewonnen , maar heb
Wel geleerd dat we op hebzucht het meeste verliezen .
We moeten opjectief blijven in deze handel en beseffen dat we in
Een crisis zitten op dit moment , dat gaat zich pas uiten over enkele maanden .
En als we echt gaan zakken de komende maanden zullen de tech aandelen
Die nog steeds sky high staan het hardste zakken ,
Vergeet even niet dat Tesla een koers winst heeft van 800 keer de winst .
Word eens wakker en of ga Short op dit bedrijf of koop ze als ze weer normaal geprijsd zijn .
Een normale koers winst ligt tussen de 10 en 30 keer de winst
Doe er je voordeel mee maar stop met dat Kudde gedrag !!!
Maup56
0
Koers - winst
Ing 8
Intel 9
Microsoft 31
Amazon 121
Apple 34
TESLA. 830
Ik hoef verder toch niets te zeggen
löngterm
0
quote:

Maup56 schreef op 9 september 2020 12:44:


Koers - winst
Ing 8
Intel 9
Microsoft 31
Amazon 121
Apple 34
TESLA. 830
Ik hoef verder toch niets te zeggen


Wanneer je al 30 jaar belegd weet je ook dat fundamenten als K/W niet 1 op 1 te vergelijken zijn. Een mooi voorbeeld is de Forbes innvatie lijst. Deze is gebasseerd op de premiums die beleggers bereid zijn te betalen aan de hand van fundamenten. hieruit wordt dan geconcludeerd dat deze bedrijven de juiste mogelijkheden tot groei hebben en daarmee is de toekomstige winst vele malen hoger dan de huidige.

Nu weten we ook dat de markt niet rationeel is en er links en rechts bubbels ontstaan die te ver door trekken. Aan de andere kant zijn er ook veel gevallen waar het bloed onterecht door de starten loopt. Op korte termijn kunnen we hier niets over zeggen, zowel hype als paniek slaan ver uit buiten de rationele waarde van een bedrijf. Echter betekent dit niet dat de rationele waarde makkelijk te berekenen is of wanneer je deze wel denkt te weten behaald zal worden in afzienbare tijd.

Kortom het is naar mijn mening enorm risicovol op basis van fundamentele analyse naar Tesla te kijken. De cult achter Tesla en een exorbitante CEO als Musk zorgt voor enorme volatiliteit en daarom zal ik er geen seconde over nadenken om short te gaan.
Dutcheon
0
quote:

Maup56 schreef op 9 september 2020 12:44:


Koers - winst
Ing 8
Intel 9
Microsoft 31
Amazon 121
Apple 34
TESLA. 830
Ik hoef verder toch niets te zeggen


Zo simpel is het helaas niet... ING hoeft enkel een kantoor bij te huren om extra personeel aan het werk te zetten.... als Tesla in Duitsland autos wil gaan bouwen op grote schaal komt daar een aardige investering bij, ik hoef je denk ik niet uit te leggen dat die investering (en de andere investeringen want ook in Texas word er weer een nieuw spul neergezet) nogal drukken op de winst....

Als je een beter beeld wilt hebben kun je dus niet blind koers-winst doen, dan moet je minimaal ook de investeringen er bij nemen.

En om ook even aanvulling te geven, ben ook nog maar relatief kort aan het beleggen, kleine 15jaar. Maar sinds ik 3 jaar geleden met Tesla aandelen begonnen ben is de rest niet meer leuk.
Niets is mooier dan 60 aandelen met een gemiddelde aankoopprijs van $180 bij 1000 te verkopen en er dan nog 45 over te houden die je in een paar weken tijd tot ver boven de $2000 ziet vliegen.

Je kunt dan zeggen jammer dat je er maar 20 hebt verkocht, maar ik zie wel waar de bodem straks is het inkopen is weer begonnen. over een maand of 2-3 is hij door de $500 en anders wacht ik er jaar op. Dat kan gewoon ik hoef er niet van te leven!
eerlijkheid
0
Dit is volgens mij een dead cat bounce of simpelweg een kortstondige opleving van (aandelen)koers van Tesla. Ik heb de indruk dat we vanavond terug richting de 330 $ gaan of zelfs naar de 310 $ wat gisteren zelfs de (aandelen)koers was nabeurs. Gewoon mijn mening.
löngterm
0
quote:

eerlijkheid schreef op 9 september 2020 15:26:


Dit is volgens mij een dead cat bounce of simpelweg een kortstondige opleving van (aandelen)koers van Tesla. Ik heb de indruk dat we vanavond terug richting de 330 $ gaan of zelfs naar de 310 $ wat gisteren zelfs de (aandelen)koers was nabeurs. Gewoon mijn mening.


Het gerucht gaat dat hoe vaker je je eigen bias/wens herhaald hoe groter de kans wordt dat deze uit komt. Wanneer je dit publiekelijk doet op een forum is dat effect nog sterker!

Maar all jokes asside, ieder heeft zijn eigen perspectieven en beweegredenen. Op lange termijn kunnen deze gegrond zijn maar wanneer men op dag/week/maand koersen gaat prediken is het puur speculatie. Niets mis mee maar het heeft weinig toegevoegde waarde.

Ik zit zelf ook te denken gewoon weer 10 stuks te verkopen en weer opnieuw een order in te leggen op de 330. Ook dat is puur speculatie maar het geeft je toch een leuke kick.
Kees1
0
Ik zag vandaag de VW ID.3 bij de dealer. Daar zal Tesla een hele kluif aan krijgen. Voor VW verwacht ik een enorm succes.
Dutcheon
0
quote:

Kees1 schreef op 9 september 2020 16:38:


Ik zag vandaag de VW ID.3 bij de dealer. Daar zal Tesla een hele kluif aan krijgen. Voor VW verwacht ik een enorm succes.


Tot nu toe id de ID3 voor VW vooral een grote flater ;)

Ieder zijn ding natuurlijk, maar ik zou de ID.3 niet willen hebben vanwege de beperkte laadpunten europees gezien. Het is zeg maar verre van een road-trip auto....

Daar bovenop vind ik het scherm wat ze toepassen niet alleen achterblijven qua technische toepassingen, maar ziet het er simpelweg uit als een namaak Ipad. In de Tesla is dat een strak ontwerp.

Qua instap hoogte wel fijn die ID3, de model Y volgend jaar is daar de oplossing voor. En die wint het by far qua fun factor vanwege acceleratie en bochtengedrag.
Carl2-8
0
quote:

Kees1 schreef op 9 september 2020 16:38:


Ik zag vandaag de VW ID.3 bij de dealer. Daar zal Tesla een hele kluif aan krijgen. Voor VW verwacht ik een enorm succes.


Ik verwacht 90% vrouwen 10% mannen voor deze auto.
wizz
0
quote:

eerlijkheid schreef op 9 september 2020 15:26:


Dit is volgens mij een dead cat bounce of simpelweg een kortstondige opleving van (aandelen)koers van Tesla. Ik heb de indruk dat we vanavond terug richting de 330 $ gaan of zelfs naar de 310 $ wat gisteren zelfs de (aandelen)koers was nabeurs. Gewoon mijn mening.


lijkt mij ook.
eerst 20% in 1 dag eraf om vervolgens bij een heldergroene beurs er "slechts" 6% bij te krijgen.

Ben niet echt onder de indruk van deze bounce, maar heb wel van de gelegenheid gebruik gemaakt om maar wat shorts aan te schaffen.

De koers van Tesla was belachelijk en is het nog steeds.
Het is puur gebaseerd op een droom en heeft weinig met realiteit te maken.

Daarbij, Tesla had een enorme voorsprong. Tesla was eigenlijk de enige elektrische auto.
Maar over 2/3 jaar is Tesla gewoon een elektrische auto zoals vele anderen.

Leuk voor de yuppen, die maximaal belasting voordeel hebben genoten, maar daar heb je dan ook alles mee gezegd en dat is bijna voorbij.
Kees1
0
quote:

Carl2-8 schreef op 9 september 2020 17:37:


[...]

Ik verwacht 90% vrouwen 10% mannen voor deze auto.


Vrouwen zijn in de meeste gevallen de baas bij de keuze voor een auto. Dat voorspelt veel goeds voor VW.
Carl2-8
0
quote:

Kees1 schreef op 9 september 2020 18:06:


[...]

Vrouwen zijn in de meeste gevallen de baas bij de keuze voor een auto. Dat voorspelt veel goeds voor VW.


gelijk heb je :) is mij ook overkomen.
Seun
0
quote:

wizz schreef op 9 september 2020 17:45:


[...]

lijkt mij ook.
eerst 20% in 1 dag eraf om vervolgens bij een heldergroene beurs er "slechts" 6% bij te krijgen.

Ben niet echt onder de indruk van deze bounce, maar heb wel van de gelegenheid gebruik gemaakt om maar wat shorts aan te schaffen.

De koers van Tesla was belachelijk en is het nog steeds.
Het is puur gebaseerd op een droom en heeft weinig met realiteit te maken.



Eens en met je 'mee gedaan'. Op naar de 100 dollar? :)
gbakl
0
Nikola Corporation (NKLA)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD

44.18-5.87 (-11.73%),

terwijl Tesla het goed doet...
.
Tesla, Inc. (TSLA)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD

355.44+25.23 (+7.64%)
As of 1:12PM EDT. Market open.
---------------------------
lijkt wel of er dagelijks omgeruild wordt...
Seun
0
Wordt tijd dat alle koersen weer een beetje richting werkelijke koers/winst verhoudingen gaan, kortom een grote sectorrotatie. Met afgelopen dagen de daling van tech, kan dit wel eens op het punt van beginnen staan of zelfs al begonnen zijn.
Ja, de beurs loopt vooruit en kijkt naar de toekomst, maar de toekomst die nu voorgespiegeld wordt is absoluut niet realistisch.
boem!
1
Volgens mij haal je een paar dingen door elkaar.

De huidige koers geeft de verwachtingswaarde aan wat het bedrijf zal realiseren aan winsten volgens de markt en resulteert daarmee in een kw.

Omdat deze inschatting gebaseerd is op de toekomst is het een bewegend doel en wordt door de (vermeende) realiteit ingehaald.

De lol van het beleggen zit hem erin om de afwijkingen vroeg te ontdekken tussen wat de markt denkt en wat de realiteit zal zijn.

Indien je de afwijkingen in een vroeg stadium ontdekt en daar ook naar handelt zul je beloond worden met ongelooflijke beleggingsresultaten indien jouw visie de juiste blijkt te zijn.

Besef wel, dat de professionals de koersen sturen.

Een KW is slechts 1 parameter die je kan gebruiken maar hou wel in gedachten dat een kw op zichzelf niets zegt .
Indien je een kw van 12-15 normaal acht van welke winst ga je dan uit indien die winst met 50% per jaar stijgt/daalt.

Waar het altijd op neer komt is wat een bedrijf realiseert aan positieve FCF uit de operatie.
Zonder positieve FCF uit de operatie heeft geen enkel bedrijf toekomstperspectief.
Daarna beslissen het mgt met de aandeelhouders hoe zij die operationele FCF gaan inzetten.
Daarvoor zijn slechts 3 opties: investeringen, schuldmutatie of aandeelhoudersuitkeringen.

Het is de onzekerheid omtrent de operationele FCF en de onzekerheid over de juiste keuzeverdeling die leiden tot afwijking in kw's.

Omzet, marge, opex, intrest en afschrijvingsmethoden bepalen gezamenlijk de netto-winst.




5.691 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 okt 2020 22:00
Koers 425,900
Verschil +3,260 (+0,77%)
Hoog 445,230
Laag 424,510
Volume 39.971.410
Volume gemiddeld 44.154.532
Volume gisteren 13.326.896