Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

15.654 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste
Gemberthee
1
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 09:55:

[...]

Een kleine rondvraag wat je politieke voorkeur is zal wellicht een en ander verhelderen.
Ik vermoed dat de meeste haters uit de extreem-links hoek komen.
Zelf noem ik mij een reactionaire libertariër.
Ik noem jou een opportunist ;)

In het slechtste geval kan u altijd migreren naar een bitcoin vriendelijk klimaat.
Dan kan u uw BTC gaan opdoen in El Salvador.

Ik zou dan wel een body guard nemen.

Gemberthee
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 09:33:

[...]

Je stapt niet in crypto. Je stapt uit fiat. Het heeft wel degelijk een functie. En een hele belangrijke nog wel: waardeopslag. Maar gelukkig wordt dat nog niet goed begrepen, ondanks onze pogingen alhier, wat betekent dat er nog heel veel koerswinst in het verschiet ligt. We gaan naar een miljoen!
En verkoop je dan als het een miljoen euro waard zou worden?
Of ga je dan wachten tot het 10 miljoen euro waard is?
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 11 juni 2021 10:13:

[...]
En verkoop je dan als het een miljoen euro waard zou worden?
Of ga je dan wachten tot het 10 miljoen euro waard is?
Nee, ik verkoop pas als ik denk dat er wat beters is. Ik ruil zeker niet om voor fiat. Dan weet je zeker dat je belazerd wordt. Misschien dat ik met een deel op een gegeven moment wat leuks koop. Mogelijk dat ik een deel vastzet en er rente van ga trekken, maar dat wil ik eerst nog wat aanzien.
DeZwarteRidder
0
quote:

BassieNL schreef op 11 juni 2021 09:46:

[...]
Helemaal niet.
Maar de meerwaarde van de bitcoin wordt zwaar overdreven vind ik.
Toch zie ik de koers wel verder omhoog schieten. Het is een langdurige hype.
Doe je jezelf een plezier en steek er 500 euro in.

De mooiste wallet: www.exodus.com
Kompas
1
quote:

msg959 schreef op 11 juni 2021 09:36:

[...]

Het liefst willen de haters hun gelijk afdwingen door middel van dwang. eigenlijk zie je dat bij deze stroming overal. vandaar ook de bewondering van Hasekamp voor China. blijkbaar zijn droomland. De naam CENTRAAL PLAN bureau zegt eigenlijk al meer dan genoeg.
Vrijheid is schijnbaar een vies woord geworden bij velen.
Ja, vanwaar toch die wijdverspreide ANGST om normale marktwerking haar gang te laten gaan?!
Als het allemaal toch niets is dan hoef je er toch ook niet bang voor te zijn? En toch klinkt er tot aan de hoogste Overheidsniveaus wereldwijd iets paniekerigs in hun reacties.
Vreemd hoor, voor zo'n onbeduidende nieuwe technologie als blockchain. Zet gewoon de FIAT printer nog ff aan en blaas er nog 1000 miljard extra aan biljetten uit.
Alle problemen in 1 keer opgelost en het vertrouwen van "het volk" in het bestaande monetaire systeem volledig hersteld, toch?!
Belegger 86
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 juni 2021 11:49:

Ik kan het niet genoeg blijven herhalen: cryptomunten zijn een AANVULLING op gewoon geld, goud, vastgoed en aandelen etc.

Cryptomunten zijn gewoon nuttig voor sommige personen (of bedrijven), in sommige omstandigheden, in sommige landen of gebieden, etc.

Ik raad nogmaals iedereen aan om met een klein bedrag kennis te maken met de Bitcoin.
Ben het dit keer volkomen met je eens ridder! Zie het exact zo.
BassieNL
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2021 10:31:

[...]

Doe je jezelf een plezier en steek er 500 euro in.

De mooiste wallet: www.exodus.com
Al lang wat in crypto gestoken.

Wat dat betreft ben ik een oppurtunistische hypocriet.
Gemberthee
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 09:22:

[...]

Kortom, een beginner die er nog niks van begrepen heeft.
Hoe groter BTC wordt, hoe meer vijanden BTC zal maken.
Het gevaar voor BTC bestaat erin dat als het te groot en gevaarlijk wordt voor machtige landen, ze wel eens zullen ingrijpen.
Ze kunnen gerichte aanvallen doen op crypto beurzen, whales en influencers oppakken en in de cel gooien, boetes geven aan bedrijven en instituten die BTC aanvaarden.

Dit zal dan zorgen voor een run on the bitcoin en de koers zal imploderen.

--

Vandaar dat ik denk dat het zelfs voor crypto enthousiastelingen op korte termijn een goede zaak is als de BTC nog serieus naar onder corrigeert.

Kompas
0
quote:

BassieNL schreef op 11 juni 2021 10:34:

[...]
Al lang wat in crypto gestoken.

Wat dat betreft ben ik een oppurtunistische hypocriet.
LOL !!

Zo'n uitspraak is dan weer erg te waarderen!
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 11 juni 2021 10:35:

[...]

Hoe groter BTC wordt, hoe meer vijanden BTC zal maken.
Het gevaar voor BTC bestaat erin dat als het te groot en gevaarlijk wordt voor machtige landen, ze wel eens zullen ingrijpen.
Ze kunnen gerichte aanvallen doen op crypto beurzen, whales en influencers oppakken en in de cel gooien, boetes geven aan bedrijven en instituten die BTC aanvaarden.

Dit zal dan zorgen voor een run on the bitcoin en de koers zal imploderen.

--

Vandaar dat ik denk dat het zelfs voor crypto enthousiastelingen op korte termijn een goede zaak is als de BTC nog serieus naar onder corrigeert.
Ah ja, de overheden gaan het verbieden. Daar heb ik al heel vaak antwoord op gegeven. Moet je even wat terugbladeren.
DeZwarteRidder
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 10:44:

[...]Ah ja, de overheden gaan het verbieden. Daar heb ik al heel vaak antwoord op gegeven. Moet je even wat terugbladeren.
Drugs zijn ook verboden en toch kun je ze overal kopen.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2021 10:47:

[...]
Drugs zijn ook verboden en toch kun je ze overal kopen.
Ook dat
Te hard rijden op de snelweg mag ook niet
Gemberthee
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 10:44:

[...]

Ah ja, de overheden gaan het verbieden. Daar heb ik al heel vaak antwoord op gegeven. Moet je even wat terugbladeren.
Als ze de grote vissen oppakken zal het rap gedaan zijn.
Bvb. Michael Novogratz, de Winkelvoss broertjes, etc.

Het voordeel is dat het van een aantal grote namen geweten is dat ze vol in BTC zitten.

Als de Amerikanen een golfoorlog kunnen starten, waarom zouden ze dan niet een paar BTC fanaten kunnen oppakken?
Gemberthee
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2021 10:47:

[...]
Drugs zijn ook verboden en toch kun je ze overal kopen.
En maakt drugs van de wereld een betere plaats ;-)
Wel goed dat je zelf de vergelijking met drugs maakt :)
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 11 juni 2021 10:56:

[...]
Als ze de grote vissen oppakken zal het rap gedaan zijn.
Bvb. Michael Novogratz, de Winkelvoss broertjes, etc.

Het voordeel is dat het van een aantal grote namen geweten is dat ze vol in BTC zitten.

Als de Amerikanen een golfoorlog kunnen starten, waarom zouden ze dan niet een paar BTC fanaten kunnen oppakken?
Je kunt nooit mensen aanklagen voor iets wat niet strafbaar is. Je zult dus eerst bitcoin moeten criminaliseren en dan mensen gaan aanklagen voor het bezit ervan. Die hebben dan al lang verkocht of hebben het elders heen verplaatst. Wetgeving komt ook niet uit de lucht vallen.

Bovendien zul je DLT als geheel moeten criminaliseren. Alleen bitcoin verbieden is niks. Er zijn al honderden clonen van. Een ander zal de bitcoin-rol overnemen. Dat is het kind met het badwater weggooien omdat je de mooie technologie wegmietert. Bovendien zullen alle overheden wereldwijd moeten samenwerken om bitcoin te verbieden; anders verhuist het circus daarheen waar het geoorloofd is. Overheden zijn het over het algemeen nergens over eens en hierover ook niet. Sommige landen zien het als een mooie kans.

De meest efficiënte manier voor overheden om bitcoin te bestrijden is zelf deugdelijk geld uitgeven. Helaas zal dat betekenen dat zij zelf niet meer kunnen profiteren van het gelddrukmonopolie dus daar hebben ze weinig zin in. Bovendien is bitcoin voorlopig geen enkele bedreiging voor hun. Overheden hebben ook lang geprobeerd om goud te verbieden. Is ook nooit zo goed gelukt.

Al met al is dat verbieden argument vooral wishful thinking van mensen die zelf bitcoin graag zouden willen verbieden. Omdat ze niet kunnen uitstaan dat sommigen wat winst gemaakt hebben, omdat ze vrezen voor aantasting van de staatsalmacht, omdat ze niet kunnen verdragen dat ze zelf een tijdige instap gemist hebben. Aankruisen wat van toepassing is.

Ten slotte, de regulering die er is duidt helemaal niet op verbieden. Wel op de klassieke aandachtspunten als consumentenbescherming en tegengaan van witwassen. Soms wordt er ergens wat strengere wetgeving opgesteld, zoals in New York en ook recent in NL. Het gevolg is dat de cryptobedrijven verkassen elders heen.
Guus_Geluk
0
Totaalverbod op bitcoin en andere cryptomunten: kan dat wel?
Door THEO BESTEMAN

Updated 2 min geleden
24 min geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Een ’totaalverbod’ voor alle cryptomunten. Alleen op die manier is een financiële ramp voor Nederlanders te voorkomen. Dat vindt althans directeur Pieter Hasekamp van het Centraal Planbureau (CPB). Maar is dat ook uitvoerbaar? Vijf vragen.

Wat wil de CPB-directeur bereiken?

Hasekamp zoekt met zijn oproep een breed podium, maar richt zich allereerst op het kabinet. Als directeur van een van de belangrijkste regeringsadviseurs, wiens rapporten als gezaghebbend gelden, vindt hij dat Den Haag cryptomunten en de handel daarin zo snel mogelijk moet verbieden.

Ruim twee jaar eerder waarschuwde het instituut al, maar een totaalverbod was toen niet nodig. Dat is nu onvermijdelijk geworden, stelt Hasekamp. Cryptomunten vormen in zijn ogen een direct gevaar vormen voor de financiële stabiliteit van ons stelsel.

De huidige aanpak van stap voor stap reguleren van de nieuwe markt is te slap, stelt hij. ’Voorzichtige regulering kan ook averechts werken: ze legitimeert cryptovaluta als een bonafide financieel product.’

De CPB-voorman constateert daarbij dat een oude waarheid, ’slecht geld verdringt goed geld’ heel snel schade gaat berokkenen. Dat burgers denken dat cryptomunten een betaalmiddel zijn, klopt niet. Ze worden helemaal niet breed als betaalmiddel geaccepteerd, hooguit in kleine kring.

CPB-directeur: ’Crash bitcoin dreigt, verbied cryptomunten’
Hasekamp stelt met talloze economen dat cryptomunten geen onderliggende waarde hebben, zoals de euro die wel kent dankzij de dekking van de Europese Centrale Bank (ECB). Of zoals een hypotheek waarde heeft met een huis als onderpand. De ruim 3500 meest gebruikte cryptomunten die er de afgelopen twaalf jaar zijn gekomen, missen zulk onderpand. Sommige zijn overigens wel gekoppeld aan de dollar of de euro.

Directeur Pieter Hasekamp van het CPB.
De cryptomuntenprijs wordt daarmee louter bepaald door speculatie, stelt Hasekamp. Hij noemt bovendien de groei van deze markt - inmiddels $1500 miljard aan beurswaarde - levensgevaarlijk. Dat cryptomunten nog altijd veelvuldig opduiken in het criminele circuit zegt alles. Bovendien hangen rondom de crypto’s ’schimmige handelspraktijken’, aldus Hasekamp, die zich oprecht zorgen maakt.

De hele cryptomarkt is in zijn ogen eigenlijk een klassieke Ponzi-fraude: de winstuitkering wordt geleverd door de inleg van de laatste consument die instapt. De bezitters hebben er baat bij dat er veel nieuwelingen komen, die ook munten kopen, wat de prijs opdrijft.

"Hoe langer we wachten, hoe groter de negatieve gevolgen"
Hasekamp vreest dat dit feestje snel stopt, met desastreuze gevolgen. Doorgaans roepen economen op tot collectieve ingrepen tegen bitcoin, maar Hasekamp vindt dat het Nederlandse kabinet zelfstandig al ranzendsnel moet handelen om te voorkomen dat degenen die als laatste aansluiten bij bitcoin financieel volledig de klos zullen zijn. „Hoe langer we wachten, hoe groter de negatieve gevolgen van de uiteindelijke crash’, schrijft hij.

De kritiek is oud, waarom denkt Hasekamp dat het nu lukt?

Hij verwijst naar steeds meer uitwassen. Stilaan krijgen cryptomunten breder ingang, ze domineren op sociale media. Gewone consumenten raken eraan gewend, de reclames voor beleggen in cryptomunten vliegen Nederlanders om de oren.

Microsoft en Dell accepteren bitcoin als betaalmiddel. Tesla bood korte tijd autokopers aan om met deze munt af te rekenen. In Nederland zijn de eerste huizen aangeboden die met cryptomunten kunnen worden afgerekend. Betaalplatform PayPal heeft die deur ook open gezet voor bijna 400 miljoen gebruikers, creditcardmaatschappijen als Visa snuffelen aan het potentieel, met $1500 miljard aan inkomsten.

De timing van Hasekamps alarm is ook opmerkelijk: afgelopen donderdag meldde het Basel Comité voor Bankentoezicht , dat naar systeemrisico’s van ons Westerse financiële stelsel kijkt, en doorlopend bijna vijftig centrale banken adviseert, om direct de buffers bij banken die zulke cryptomunten hebben drastisch te verhogen.

Dat is nodig omdat de cryptomunten in prijs enorm bewegen en het bezit daarvan voor megabanken als Citigroup en State Street die ze al aanbieden, een groot financieel risico kunnen vormen. Daarin klinken zorgen door over het omvallen van banken zoals tijdens de kredietcrisis.

DNB-president Klaas Knot waarschuwde eerder ook voor risico’s cryptomunten.
DNB-president Klaas Knot waarschuwde eerder ook voor risico’s cryptomunten.? ANP/HH
De Nederlandsche Bank (DNB) en toezichthouder AFM waarschuwen in Nederland in steeds luidere bewoording dat consumenten ’de gehele inleg’ in cryptomunten kunnen verliezen. In Nederland is sinds vorig jaar de regelgeving voor handelsplatforms, die cryptomunten aan particulieren laten aan- en verkopen, drastisch aangescherpt. Met de strenge regels loopt Nederland in Europa voorop.

DNB-president Klaas Knot drukte recent ook Nederlanders die met hun spaargeld nul procent rente krijgen op het hart om geen drieste avonturen te beginnen, bijvoorbeeld door dat spaargeld volledig in cryptomunten te steken.

De oproep van Hasekamp is ook als keiharde kritiek op een niet werkende Nederlandse aanpak te lezen.

Op de achtergrond speelt dat de economie langzaam herstelt, maar dat ook de pijn van de coronapandemie voelbaar gaat worden. Toezichthouders zien de crisis komen. Buffers die particulieren privé hadden opgebouwd zullen komende maanden worden aangesproken als het economisch mogelijk minder gaat.

Is zo’n Nederlands cryptoverbod wel uitvoerbaar?

Voor de munten zelf is dat lastig. Cryptomunten zijn, anders dan de euro of een dollar, niet centraal uitgegeven door een centrale bank. Bitcoin, een softwareprogramma van de anonieme Satoshi Nakamoto, werd in het hart van de kredietcrisis gelanceerd als reactie op de uitwassen bij de banken. Zij hielpen volgens Nakamoto met schimmige beleggingen in waardeloos gebleken hypotheekproducten miljoenen particulieren naar financiële ellende, toen de eerste beleggingen werden gedumpt.

De cryptomunt is voor iedereen afzonderlijk, buiten centrale banken, te maken op zijn eigen computer. De munten worden onderling, dus decentraal, verhandeld tussen deelnemers via het netwerk, de blockchain. Daar is recent de mogelijkheid bijgekomen om cryptomunten op handelsplatforms te kopen, zonder ze te bezitten - waarmee de handel hierin enorm is toegenomen. Dat baart het CPB ook zorgen.

Een verbod daarentegen op de handelsplaatsen en alle financiële dienstverleners die hierbij zijn betrokken is in Nederland wel uitvoerbaar. Hasekamp vindt dat Nederland achter loopt bij bredere acties tegen de uitwassen van de markt, zoals witwassen en speculatie.

Want wereldwijd trekken autoriteiten de touwtjes aan. In China is de handel verboden, accounts van beleggers op het populaire netwerk Weibo zijn geblokkeerd. In de Verenigde Staten zoeken toezichthouders naar een gezamenlijke ingreep. „De ultieme stap is een totaalverbod op productie, handel en zelfs bezit van cryptovaluta”, meent Hasekamp.

"De ultieme stap is een totaalverbod op productie"
Omdat het een decentraal netwerk is, is voor een totaalverbod nodig dat de computers die het netwerk waarop de cryptomunten draaien wereldwijd worden stilgelegd. Dat lijkt een utopie. Veel landen in Azië, maar ook Zwitserland bijvoorbeeld, stelt zich op als de meest vooruitstrevende vrijhavens voor crypto, om van de rage te profiteren.

www.telegraaf.nl/financieel/559201928...
Guus_Geluk
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2021 10:31:

[...]

Doe je jezelf een plezier en steek er 500 euro in.

De mooiste wallet: www.exodus.com
Voor beginners is Bitvavo ook perfect: bit.ly/2SjRfpW
(Grootste exchange van Nederland):
[verwijderd]
0
"De cryptomunt is voor iedereen afzonderlijk, buiten centrale banken, te maken op zijn eigen computer. De munten worden onderling, dus decentraal, verhandeld tussen deelnemers via het netwerk, de blockchain. Daar is recent de mogelijkheid bijgekomen om cryptomunten op handelsplatforms te kopen, zonder ze te bezitten - waarmee de handel hierin enorm is toegenomen. Dat baart het CPB ook zorgen."

Dit artikel is geschreven door iemand die van toeten nog blazen weet, net als Hazekamp.
Gemberthee
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 11 juni 2021 11:16:

[...]

Je kunt nooit mensen aanklagen voor iets wat niet strafbaar is. Je zult dus eerst bitcoin moeten criminaliseren en dan mensen gaan aanklagen voor het bezit ervan. Die hebben dan al lang verkocht of hebben het elders heen verplaatst. Wetgeving komt ook niet uit de lucht vallen.

Bovendien zul je DLT als geheel moeten criminaliseren. Alleen bitcoin verbieden is niks. Er zijn al honderden clonen van. Een ander zal de bitcoin-rol overnemen. Dat is het kind met het badwater weggooien omdat je de mooie technologie wegmietert. Bovendien zullen alle overheden wereldwijd moeten samenwerken om bitcoin te verbieden; anders verhuist het circus daarheen waar het geoorloofd is. Overheden zijn het over het algemeen nergens over eens en hierover ook niet. Sommige landen zien het als een mooie kans.

De meest efficiënte manier voor overheden om bitcoin te bestrijden is zelf deugdelijk geld uitgeven. Helaas zal dat betekenen dat zij zelf niet meer kunnen profiteren van het gelddrukmonopolie dus daar hebben ze weinig zin in. Bovendien is bitcoin voorlopig geen enkele bedreiging voor hun. Overheden hebben ook lang geprobeerd om goud te verbieden. Is ook nooit zo goed gelukt.

Al met al is dat verbieden argument vooral wishful thinking van mensen die zelf bitcoin graag zouden willen verbieden. Omdat ze niet kunnen uitstaan dat sommigen wat winst gemaakt hebben, omdat ze vrezen voor aantasting van de staatsalmacht, omdat ze niet kunnen verdragen dat ze zelf een tijdige instap gemist hebben. Aankruisen wat van toepassing is.

Ten slotte, de regulering die er is duidt helemaal niet op verbieden. Wel op de klassieke aandachtspunten als consumentenbescherming en tegengaan van witwassen. Soms wordt er ergens wat strengere wetgeving opgesteld, zoals in New York en ook recent in NL. Het gevolg is dat de cryptobedrijven verkassen elders heen.
Als het om macht draait, kan alles.
Ik beweer niet dat het zal gebeuren.

Het is een worst case scenario en uiteraard zal de BTC dan nog wel blijven bestaan, maar de waarde zal wel aanzienlijk dalen.
15.654 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 09:49
Koers 63.979,87
Verschil -2.392,12 (-3,60%)
Hoog 64.558,77
Laag 63.979,87
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront