Belegger.nl

[verwijderd] 16 april 2014 13:04

0

ik lijd een megaverlies dan
maar ik vind mensen die op het forum TomTom ophemelen eigenlijk verkapte
leugenaars want kijk gewoon naar de koers en de ceo dan kun je toch niet anders concludren dat dat helemaal niks is\inmiddels rood
hoe triest wil je het nog hebben

harrysnel 16 april 2014 13:21

1

Als je niet kunt uitstappen omdat je dan een megaverlies lijdt dan ben je simpelweg niet geschikt om te beleggen. Erik schreef iets dergelijks ook op het forum vanochtend. Met deze houding eindig je namelijk altijd met een portefeuille vol winkeldochters. Als de koers daalt na aankoop zit je gelijk vast in je oude keuze. Bepaal of je een aandeel op dit moment zou willen kopen. Neem daarbij ook mee dat er naar jouw mening gemanipuleerd wordt, de CEO niet deugt etc. Zou je na deze afweging niet instappen als je de aandelen nog niet had, alles verkopen ongeacht verlies.

De frustratie ben je dan kwijt en dat is prettig. Ook voor de andere beleggers op dit forum die wat verder zijn met beleggen.

[verwijderd] 16 april 2014 13:32

0

Daar heb je het dubbeltje weer, jammer dat ik vanochtend geen tijd had om die halve rug op te rapen, morgen waarschijnlijk weer een kans.

[verwijderd] 16 april 2014 13:50

1

Jammer dat Justin zijn teksten weer weghaald, doet hij steeds vaker tegenwoordig.
Hij zei dat als de koers zakt dat het Goddijn zijn schuld is, maar als hij op 10 euro staat is hij een held.
Nou Justin, het probleem is dat de koers niet op 10 euro komt door Goddijn, dus wat wil je daarmee zeggen?
Niks wil je daarmee zeggen, daarom is de tekst natuurlijk weer door jou weggehaald.

Valt me wel weer op na een lange tijd rust op het forum van bepaalde lieden, dat nu de koers weer zakt, Goddijn weer helemaal opgehemeld wordt en zijn bedrijf.
Komt dat omdat de koers zakt dat mensen weer opeens peptalk geven?
Zou toch niet hoeven bij zo'n goed bedrijf?
Waarom doen ze het dan?
Ik denk omdat ze er zelf ook geen vertrouwen in hebben, anders hoef je dat niet te doen.

[verwijderd] 16 april 2014 13:54

0

4.50
ik kan het eigenlijk niet geloven
zo diep triest dit
zeker weer baggercijfers in aantocht met een bagger toelichting

[verwijderd] 16 april 2014 13:55

1

quote:
harrysnel schreef op 16 april 2014 13:21:
Als je niet kunt uitstappen omdat je dan een megaverlies lijdt dan ben je simpelweg niet geschikt om te beleggen. Erik schreef iets dergelijks ook op het forum vanochtend. Met deze houding eindig je namelijk altijd met een portefeuille vol winkeldochters. Als de koers daalt na aankoop zit je gelijk vast in je oude keuze. Bepaal of je een aandeel op dit moment zou willen kopen. Neem daarbij ook mee dat er naar jouw mening gemanipuleerd wordt, de CEO niet deugt etc. Zou je na deze afweging niet instappen als je de aandelen nog niet had, alles verkopen ongeacht verlies.

De frustratie ben je dan kwijt en dat is prettig. Ook voor de andere beleggers op dit forum die wat verder zijn met beleggen.

Als jij bepaalde mensen zo te zien niet snapt, hoef je geen tips te geven hoor, want dat zijn dan verkeerde tips.
Mensen hebben geld in Tomtom gestopt omdat ze erin geloven, denk je nou werkelijk dat hier mensen vol erin gaan als ze het een slecht bedrijf vinden?
Het bedrijf is goed (vraag maar aan Justin), alleen de baas is waardeloos. (Vraag dat ook maar aan Justin, alleen krijg je dan een verkeerd antwoord van hem)
Verkopen is geen optie voor alle klagers, ook voor mij dus niet, alleen een Goddijn die actie onderneemt en zijn belofte van aandeelhouderswaarde creëren waarmaakt is een oplossing.
Dus voor een ieder, hou nou eens op om te zeggen: dan moet je verkopen als je klaagt.

pwijsneus 16 april 2014 13:57

1

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 13:50:
Jammer dat Justin zijn teksten weer weghaald, doet hij steeds vaker tegenwoordig.
Hij zei dat als de koers zakt dat het Goddijn zijn schuld is, maar als hij op 10 euro staat is hij een held.
Nou Justin, het probleem is dat de koers niet op 10 euro komt door Goddijn, dus wat wil je daarmee zeggen?
Niks wil je daarmee zeggen, daarom is de tekst natuurlijk weer door jou weggehaald.

Valt me wel weer op na een lange tijd rust op het forum van bepaalde lieden, dat nu de koers weer zakt, Goddijn weer helemaal opgehemeld wordt en zijn bedrijf.
Komt dat omdat de koers zakt dat mensen weer opeens peptalk geven?
Zou toch niet hoeven bij zo'n goed bedrijf?
Waarom doen ze het dan?
Ik denk omdat ze er zelf ook geen vertrouwen in hebben, anders hoef je dat niet te doen.

Jep, daarom deelt de top van TT zichzelf karrevrachten optiecontracten toe van het aandeel, en heeft een groot deel van het bestuur tientallen miljoenen aandelen van hun eigen bedrijf. Allemaal omdat ze er geen vertrouwen in hebben.

Het is een bekend fenomeen dat mensen het niet aankunnen om verantwoordelijkheid te nemen over hun eigen acties. In de sport, politiek en ook op de beurs wordt niet geleerd door naar de eigen acties te kijken, het is immers véél makkelijker de schuld bij iemand anders neer te leggen.

[verwijderd] 16 april 2014 13:57

0

@ moneymaker: zoiets als: ´de omstandigheden zijn uitdagend en we hopen in 2021 of misschien in 2022 op een eventueel hogere omzet?

[verwijderd] 16 april 2014 14:00

0

met een paar aandeeltjes van daghoog naar daglaag...... zucht.

[verwijderd] 16 april 2014 14:04

0

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 13:55:
[...]

Verkopen is geen optie voor alle klagers, ook voor mij dus niet, alleen een Goddijn die actie onderneemt en zijn belofte van aandeelhouderswaarde creëren waarmaakt is een oplossing.
Dus voor een ieder, hou nou eens op om te zeggen: dan moet je verkopen als je klaagt.

Hoewel ik zelf tientallen keren per maand verkoop, kom ik steeds weer terug omdat ik vertrouwen/hoop heb in een explosieve koersstijging. Met jouw laatste zin sla jij echter toch de spijker op zijn kop: JUIST mensen die hun vertrouwen in het bedrijf uitgesproken hebben door er aandeelhouder van te worden mogen klagen. Helaas ontgaat dat de positivo's nog wel eens.

Een vette ab van mij Truckerhenky, en nogmaals bedankt dat je de discussie hier met je vaak glasherdere en objectieve observaties naar een hoger niveau tilt.

[verwijderd] 16 april 2014 14:08

0

Als je Goddijn of het aandeel TT op het forum loopt te verdedigen/ophemelen kan dat 2 dingen betekenen.

1)Je bent niet eerlijk en plaatst berichten met andere motieven.
2)Je hebt een plaat voor je kop

Er is in mijn ogen namelijk geen enkele reden om dit beleid of bedrijf te verdedigen. Transitie duurt al jaren. Aandeel beweegt zich in 1 richting, naar beneden. Uitspraken van Goddijn zijn misschien realistisch maar hebben negatieve uitwerking op koers. Er is veel onduidelijkheid, de belegger mag geld inleggen (eigen beslissing) maar krijgt geen informatie over deals, waarde van kaarten. etc.etc!!!

[verwijderd] 16 april 2014 14:09

0

quote:
xiut schreef op 16 april 2014 13:57:
@ moneymaker: zoiets als: ´de omstandigheden zijn uitdagend en we hopen in 2021 of misschien in 2022 op een eventueel hogere omzet?

precies wat ik bedoel
een vaag lulloverhaal

[verwijderd] 16 april 2014 14:14

0

quote:
beursspekker schreef op 16 april 2014 14:08:
Als je Goddijn of het aandeel TT op het forum loopt te verdedigen/ophemelen kan dat 2 dingen betekenen.

1)Je bent niet eerlijk en plaatst berichten met andere motieven.
2)Je hebt een plaat voor je kop

Er is in mijn ogen namelijk geen enkele reden om dit beleid of bedrijf te verdedigen. Transitie duurt al jaren. Aandeel beweegt zich in 1 richting, naar beneden. Uitspraken van Goddijn zijn misschien realistisch maar hebben negatieve uitwerking op koers. Er is veel onduidelijkheid, de belegger mag geld inleggen (eigen beslissing) maar krijgt geen informatie over deals, waarde van kaarten. etc.etc!!!

prima gezegd
ik ben blij dat de groep eerlijke realisten groter en groter wordt op dit forum
al die mooie praatjes moeten nu maar eens voorbij zijn met dit beleid en deze koers
heel veel mensen als ik die gewoon wat bij willen pakken worden genaaid door een belachelijk management die stiekem handelt en vaag vertelt

[verwijderd] 16 april 2014 14:38

2

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 13:50:
Jammer dat Justin zijn teksten weer weghaald, doet hij steeds vaker tegenwoordig.
Hij zei dat als de koers zakt dat het Goddijn zijn schuld is, maar als hij op 10 euro staat is hij een held.
Nou Justin, het probleem is dat de koers niet op 10 euro komt door Goddijn, dus wat wil je daarmee zeggen?
Niks wil je daarmee zeggen, daarom is de tekst natuurlijk weer door jou weggehaald.

Valt me wel weer op na een lange tijd rust op het forum van bepaalde lieden, dat nu de koers weer zakt, Goddijn weer helemaal opgehemeld wordt en zijn bedrijf.
Komt dat omdat de koers zakt dat mensen weer opeens peptalk geven?
Zou toch niet hoeven bij zo'n goed bedrijf?
Waarom doen ze het dan?
Ik denk omdat ze er zelf ook geen vertrouwen in hebben, anders hoef je dat niet te doen.

Ik vond het achteraf weinig waarde toevoegen. Wel knap dat je een post ziet die er 1 seconde staat. Ik wil het echter best herhalen. Ik vind het een beetje opportunistisch om te zeggen dat een bedrijf niet deugt en het bestuur ook niet, als de koers daalt. En als de koers snel zou stijgen dan is het bedrijf ineens top en het bestuur briljant. Dat laatste zou je mij ook niet zien doen.

Ik doe daar dus niet aan mee en bekijk het gewoon nuchter, zoals het naar MIJN mening is. Natuurlijk zijn er dingen die beter kunnen, maar er gaan ook dingen goed. Er waren vroeger mensen die dachten dat tomtom haar schulden niet kon wegwerken en zij hebben ongelijk gekregen. Ze zijn weg en er is zelfs ruimte voor extra investeringen en overnames.

Dat soort dingen zijn harde feiten en naast die harde feiten worden er ook scenarios uitgewisseld. Dat heeft helemaal niets met het ophemelen van het bedrijf te maken, maar gewoon met het (proberen te) bekijken van de zaken zoals ze zijn; waarbij iedereen een net iets andere interpretatie heeft, uiteraard.

Verder is het een heel goede tip om WEL al je stukken te verkopen als je blijkbaar geen vertrouwen in het bedrijf hebt en ook niet in de leiding. Wat heb je anders in het aandeel te zoeken? Alleen zelfkastijding?

Ik heb dat vertrouwen wel, ondanks een paar kritiekpunten, en maak me daarom geen zorgen als de koers daalt. Je zou je ook kunnen afvragen waarom het bestuur zo graag onvoorwaardelijk call opties wil krijgen. Niet als ze geen vertrouwen hebben in de koersontwikkeling. Nu zijn het wel lange calls met een tijdelijke lock erop, dus het is voor hen een langetermijn verwachting. Iets waar ze naartoe werken waar oa Xynix al op heeft gespeculeerd.

Waarom ik me niet zoveel aantrek van de emotie rond de koers is omdat ik qua persoon een beetje een "tegenhanger" ben. Als iedereen iets geweldig vindt, dan vind ik dat het overdreven is, en als iedereen in zak en as zit ook. Voordat de crisis begon kon het allemaal niet op, dat vond ik ongezond. Maar middenin de crisis was men overdreven depressief en dacht men dat de euro zou vallen; ook dat vond ik overdreven. Als iedereen links in een bootje gaat zitten, dan zit ik rechts; ik hou van balans. Ik ken uiteraard de risico's van contrair (tegen de stroom in) beleggen. Het kan lang duren voor je gelijk krijgt. Of zoals Keynes ooit zei: "de markt kan langer irrationeel zijn dan jij en ik solvabel".

[verwijderd] 16 april 2014 14:45

1

Nee natuurlijk niet Justin, als je vertrouwen hebt in hogere koersen omdat je denkt dat ze iets goeds gaan presteren of omdat het voor een hoofdprijs verkocht gaat worden blijf je natuurlijk zitten.
Alleen helpt Goddijn alles om zeep.
Dus beetje eenzijdig van jou om dat te zeggen, ik had je hoger ingeschat met je inzicht.
Blijkbaar heb jij toch echt grote oogkleppen op, je ziet alleen hoe geweldig het is, je noemt nu ook weer iets positiefs (schulden weggewerkt), maar die 100 slechte dingen daar vertel je niks over.

[verwijderd] 16 april 2014 14:53

2

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 14:45:
Nee natuurlijk niet Justin, als je vertrouwen hebt in hogere koersen omdat je denkt dat ze iets goeds gaan presteren of omdat het voor een hoofdprijs verkocht gaat worden blijf je natuurlijk zitten.
Alleen helpt Goddijn alles om zeep.
Dus beetje eenzijdig van jou om dat te zeggen, ik had je hoger ingeschat met je inzicht.
Blijkbaar heb jij toch echt grote oogkleppen op, je ziet alleen hoe geweldig het is, je noemt nu ook weer iets positiefs (schulden weggewerkt), maar die 100 slechte dingen daar vertel je niks over.

Ik zie niet in wat Goddijn om zeep helpt, hij bestuurt gewoon zijn bedrijf en zegt ieder kwartaal hoe het er voor staat. Helaas omzetdaling in automotive door zelf te kiezen voor het uitfaseren van hardware. Dat is dus een ZELF gekozen krimp (niet iets wat ze zomaar overkomt), omdat ze willen focussen op diensten die meer marge opleveren en weg willen van hardware producten voor autofabrikanten die vragen om grote voorinvesteringen die je pas na 3 jaar terugverdient (als je geluk hebt). Ik kan met die toelichting prima leven. Goddijn heeft die toelichting ook gegeven, maar het sneue is dat degenen die roepen dat Goddijn niets zegt zelf het jaarverslag en kwartaalverslag niet lezen waar dit gewoon klip en klaar in staat!

harrysnel 16 april 2014 14:54

3

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 13:55:
[...]

Als jij bepaalde mensen zo te zien niet snapt, hoef je geen tips te geven hoor, want dat zijn dan verkeerde tips.
Mensen hebben geld in Tomtom gestopt omdat ze erin geloven, denk je nou werkelijk dat hier mensen vol erin gaan als ze het een slecht bedrijf vinden?
Het bedrijf is goed (vraag maar aan Justin), alleen de baas is waardeloos. (Vraag dat ook maar aan Justin, alleen krijg je dan een verkeerd antwoord van hem)
Verkopen is geen optie voor alle klagers, ook voor mij dus niet, alleen een Goddijn die actie onderneemt en zijn belofte van aandeelhouderswaarde creëren waarmaakt is een oplossing.
Dus voor een ieder, hou nou eens op om te zeggen: dan moet je verkopen als je klaagt.

Ik pretendeer niet de wijsheid in pacht te hebben. Maak een hoop fouten en probeer daarvan te leren. Andersom probeer ik ook andere mensen te helpen als ik denk dat ze daar mogelijk wat aan hebben. Zelfs als ik een aandeel niet heb maar ik vind een interessant artikel dan plaats is dat op desbetreffende forum. Het is immers voor mijn plezier dat ik op de IEX-site tijd doorbreng.

Jouw opmerkingen maken duidelijk dat je een beginnend belegger ben. Wellicht heb je dan wat aan tips van forumgenoten (hoeft niet perse van mij te zijn). Daarnaast zit er ook een stukje eigenbelang bij. Zoals pwijsneus m.i. heel terecht opmerkt zijn veel mensen tegenwoordig niet in staat om verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen beslissing. Ik baal ervan als uiteindelijk de gemeenschap moet opdraaien voor het feit dat mensen ondoordachte beslissingen hebben genomen. Legio lease, DSB, Icesave....als je meer rendement wilt maken moet je ook niet gaan klagen als dat verkeerd uitpakt en oog hebben voor de risico's. Ik heb een hekel aan de mentaliteit dat iedereen denkt overal recht op te hebben. Het kopen van aandelen maakt niet dat je daar altijd voor beloond wordt. Er is een risico en wees bereid dat te dragen. Afreageren op CEO, forumgenoten met andere mening diskwalificeren als cheerleaders, overal manipulatie vermoeden....gedraag je nu eens als een volwassen man die bereid is te leren.

[verwijderd] 16 april 2014 15:18

0

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 14:45:
maar die 100 slechte dingen daar vertel je niks over.

En daarom ben ik zo blij over de diversiteit op dit forum. Sinds je hier bent is de kijk op TT veel completer doordat jij niet schroomt vraagtekens te plaatsen. Omdat ik in een gulle bui ben heb je een ab'tje van me gekregen.

[verwijderd] 16 april 2014 15:39

1

Harrysnel, totaal niet met je eens, echt geen woord wat je zegt!
Jij praat de boeven goed, jij maakt van slachtoffer dader, en van dader slachtoffer (Goddijn is een goed man en het is niet zijn schuld)
Dus ik deel jouw mening 0,0%

Mensen zijn met allerlei vieze trucjes door de banken misleidt met allerlei verzekeringen en hypotheektrucjes, en jij praat dat goed.
Eigenlijk zou jij je moeten schamen!
Banken wisten precies wat ze deden, oplichten, en de brave burger wist dat niet want ze hadden er geen verstand van.
Bij Goddijn is het precies hetzelfde, hij misleidt mensen (ik ga nu aandeelhouderswaarde creëren) en vult zelf zijn zakken met allerlei zaken.

[verwijderd] 16 april 2014 15:48

1

quote:
Truckerhenky schreef op 16 april 2014 15:39:
Harrysnel, totaal niet met je eens, echt geen woord wat je zegt!
Jij praat de boeven goed, jij maakt van slachtoffer dader, en van dader slachtoffer (Goddijn is een goed man en het is niet zijn schuld)
Dus ik deel jouw mening 0,0%

Mensen zijn met allerlei vieze trucjes door de banken misleidt met allerlei verzekeringen en hypotheektrucjes, en jij praat dat goed.
Eigenlijk zou jij je moeten schamen!
Banken wisten precies wat ze deden, oplichten, en de brave burger wist dat niet want ze hadden er geen verstand van.
Bij Goddijn is het precies hetzelfde, hij misleidt mensen (ik ga nu aandeelhouderswaarde creëren) en vult zelf zijn zakken met allerlei zaken.

Je hoeft slechts een paar woordjes te vervangen om te zorgen dat je bovenstaande post klopt...

Harrysnel, totaal met je eens, echt ieder woord wat je zegt!
Ik praat mijn eigen belegging goed, maak van mijzelf slachtoffer, en van het bedrijf dader (Goddijn is een slecht man en het is zijn schuld)
Dus ik deel jouw mening 100,0%

Mensen zijn met open ogen in allerlei vieze trucjes door de banken gelopen met allerlei verzekeringen en hypotheektrucjes, en dat was hun eigen verantwoordelijkheid.
Je hoeft je dus nergens voor te schamen!
Banken wisten weliswaar precies wat ze deden, oplichten, maar de brave burger moet geen producten kopen waar ze geen verstand van hebben.
Bij Goddijn is het precies hetzelfde, hij misleidt niemand maar krijgt een gierkar over zich heen van beleggers die snel hun zakken dachten te kunnen vullen.

Vertraagd	24 apr 2024 17:35
Koers	5,730
Verschil	+0,210 (+3,80%)
Hoog	5,735
Laag	5,550
Volume	524.733
Volume gemiddeld	321.259
Volume gisteren	546.527

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

Woensdag 16 april

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws