KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN weekdraadje. 05 t/m. 09. mei. 2014

442 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Omlaag ↓
Adek 2001 9 mei 2014 11:15
0
Lid sinds: 05 mei 2001
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
18.904
Aanbevelingen:
Ontvangen: 897
Gegeven: 611
@Appie onbegrijpelijk dat de koers niet hoger is, als jouw berekening klopt. Of zou het aan de cijfers liggen? Of hun service? ;-)
[verwijderd] 9 mei 2014 11:25
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 11:15:

@Appie onbegrijpelijk dat de koers niet hoger is, als jouw berekening klopt. Of zou het aan de cijfers liggen? Of hun service? ;-)
Zoals een oude vertrouwde op dit forum vaak zei: "Beleggen is vooruitzien." (B_B)
Dit wordt vaak buiten beschouwing gelaten bij berekeningen, of gebagatelliseerd. Hetzelfde probleem bestaat dus ook met TA; de meeste partijen kopen in voor de lange termijn, dus de huidige waarde hoeft niet altijd even belangrijk te zijn. Het gaat voornamelijk om de verwachte mutaties in de volgende 1-2 jaar.
appiehappie 9 mei 2014 11:26
0
Lid sinds: 20 nov 2000
Laatste bezoek: 18 apr 2024
Aantal posts:
4.641
Aanbevelingen:
Ontvangen: 487
Gegeven: 444
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 11:15:

@Appie onbegrijpelijk dat de koers niet hoger is, als jouw berekening klopt. Of zou het aan de cijfers liggen? Of hun service? ;-)
Adek: voor de goede orde, dit is niet mijn berekening maar de berekening van een gewaardeerd forumlid ROMANO. Ik haal zijn input slechts aan omdat deze erg goed en helder verwoord wat de daadwerkelijke waarde van KPN minimaal moet zijn..
Dat we in een pokerspel verzeilt zijn geraakt met KPN en waarbij de koers flink gedrukt wordt is helaas zo.. Als er een doorbraak komt gebruik ik de berekening van ROMANO zelf als richtpunt. Voor de goede orde
de link:

www.iex.nl/forum/Topic/1305658/KPN_32

Succes de komende weken(Eplus!)
dagobert1 9 mei 2014 11:39
0
Lid sinds: 01 jan 2000
Laatste bezoek: 11 apr 2024
Aantal posts:
2.410
Aanbevelingen:
Ontvangen: 210
Gegeven: 49
Kan iemand mij uitleggen wat er nu gebeurd met de winst wordt gedaan die E-plus haalt totdat de overname daadwerkelijk heeft plaatsgevonden. Zoland E plus niet verkocht is ontvangt KPN toch de winst of verlies die er gemaakt wordt. Dat zie ik nergens terug. Daarnaast ontbreekt ook de informatie over hoe E plus het nu doet in Duitsland. Wie kan mij daarmee verder helpen.
Adek 2001 9 mei 2014 11:43
0
Lid sinds: 05 mei 2001
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
18.904
Aanbevelingen:
Ontvangen: 897
Gegeven: 611
;-)
[verwijderd] 9 mei 2014 11:45
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 11:13:

@zadelhoff @RTLZ Begrijp de klachten over ticker nu. Gisteren bij mijn meisje, ze heeft geen digi tv en groot flatscreen. Echt onleesbaar!
Je 'meisje' is in goed gezelschap.

Vandaag weer diapositief wit op lichtblauw.

Kleine letters en cijfers die gemakkelijk groter kunnen en een achtergrond waar je pijn van in je ogen krijgt.

En een Roderick die met de dag slechter Nederlands uitbraakt.
RAUL 9 mei 2014 11:46
0
Lid sinds: 11 jan 2013
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
2.934
Aanbevelingen:
Ontvangen: 98
Gegeven: 90
@appiehappie

Goed dat jij op dit moment nog eens naar die berekening van ROMANO verwijst. Heb ik enige tijd geleden tijdens de (gaande) discussie over de FAIR VALUE van KPN ook al gedaan. Groet, RAUL
Adek 2001 9 mei 2014 11:51
0
Lid sinds: 05 mei 2001
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
18.904
Aanbevelingen:
Ontvangen: 897
Gegeven: 611
quote:

elf schreef op 9 mei 2014 11:45:

[...]

Je 'meisje' is in goed gezelschap.

Vandaag weer diapositief wit op lichtblauw.

Kleine letters en cijfers die gemakkelijk groter kunnen en een achtergrond waar je pijn van in je ogen krijgt.

En een Roderick die met de dag slechter Nederlands uitbraakt.

Hahaha!!!
[verwijderd] 9 mei 2014 11:52
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 11:51:

[...]Hahaha!!!
Blij iemand aan het lachen gebracht te hebben........
[verwijderd] 9 mei 2014 11:54
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

dagobert1 schreef op 9 mei 2014 11:39:

Kan iemand mij uitleggen wat er nu gebeurd met de winst wordt gedaan die E-plus haalt totdat de overname daadwerkelijk heeft plaatsgevonden. Zoland E plus niet verkocht is ontvangt KPN toch de winst of verlies die er gemaakt wordt. Dat zie ik nergens terug. Daarnaast ontbreekt ook de informatie over hoe E plus het nu doet in Duitsland. Wie kan mij daarmee verder helpen.
Verder helpen is te veel gevraagd maar het oude onderstaande berixht nog eens voor de dag halen kan misschien geen kwaad....

Mogelijke aanpassing E-Plus-deal kan KPN miljarden kosten

19 februari 2014

Volgens bronnen van persbureau Reuters is de verkoop van KPN-dochter E-Plus nog geen gelopen race. "Brussel" zou bezwaren hebben. Beleggers achten de kans op dit doemscenario klein. De gevolgen zouden groot zijn.

Het heeft iets raadselachtigs.

De koersen van de grootste telecombedrijven van Europa stegen in het afgelopen jaar met meer dan 35 procent, terwijl de sector kampt met stevige tegenwind.

Het verdienmodel van de belgiganten nog steeds hapert en bovendien kampt de sector met relatief hoge schulden.

Het enthousiasme op de koersborden kan maar op één manier uitgelegd worden: beleggers hopen op een verdergaande samenklontering in telecom- en kabelland. Dat betekent hogere koersen door overnamepremies.

KPN, dat haar Duitse dochter E-Plus wil laten fuseren met Telefonica Duitsland voor meer dan 8 miljard euro, geldt als lakmoesproef of toezichthouders consolidatie toelaten.

In dit licht zal het nieuwsbericht dat Reuters dinsdagavond naar buiten bracht beleggers zorgen baren.

Het persbureau meldde dat de Europese Commissie op korte termijn formeel bezwaar zal maken tegen de overname van circa 8,5 miljard euro. Reuters baseert zich op ingewijden.

Verplicht verkopen
Volgens een bron van Reuters zal de Europese Commissie op korte termijn via een brief aan de telecombedrijven kenbaar maken dat de deal in de huidige vorm geen goedkeuring zal krijgen.

TNT-Express ontving in januari vorig jaar ook een dergelijk epistel. Het was het begin van het einde van de voorgenomen overname door UPS.

Toch zien beleggers het afketsscenario als onwaarschijnlijk. De koers van het aandeel noteert in de loop van woensdagmiddag slechts een half procentje lager op 2,69 euro.

Lekker slapen doet een belegger nog niet. Marktvorsers achten het waarschijnlijk dat beide partijen deels moeten zullen inbinden voor een "ja" uit Brussel. Zij hinten er op dat de nieuwe combinatie verplicht frequenties voor bel- en dataverkeer in rurale gebieden moet verkopen aan de concurrentie.

Miljard minder voordelen !!!!!!(& elf)

De financiële consequenties daarvan zijn niet gering. De analisten van ING houden rekening met een verlaging van de samenvoegingsvoordelen van 800 naar 650 miljoen euro per jaar.

De totale contante waarde van die synergiën daalt hierdoor van tussen de 5,5 en 5 miljard euro naar tussen de 4,5 en 4 miljard euro.

Als Brussel meer concessies eist dan waar ING op rekent, zullen de samenwerkingsvoordelen nog verder afnemen. Ergens komt een punt waar Telefonica Duitsland alleen akkoord gaat met een lagere overnameprijs voor E-Plus, of de deal zelfs helemaal afblaast.

Meer over KPN

In het laatste geval geeft het biedingsbericht, een document dat verplicht is bij overnames, aan dat Telefonica Duitsland 100 miljoen euro moet overmaken aan KPN. Maar dit is door het wegvallen van alle miljarden aan samenwerkingsvoordelen niet meer dan een doekje voor het bloeden.

Als de overnamedeal nadat concessies zijn afgedwongen wel gewoon doorgaat, doet dit KPN toch pijn. De deal is zo opgezet dat KPN een belang blijft houden van 20,5 procent in de nieuwe combinatie. De waarde van dit belang zal dalen omdat er minder synergiewinst te verdelen valt.

Hoge schuld en geen dividend

Het bericht van Reuters blinkt niet uit in duidelijkheid en analisten blijven er vanuit gaan dat de deal na concessies gewoon doorgaat. Toch moet een belegger rekening houden met een worst case scenario.

Als de deal afketst, lijkt het onvermijdelijk dat het aandeel KPN een dreun krijgt omdat de beoogde Duitse synergievoordelen in één klap wegvallen.

Daarbij spelen er twee zaken die aandacht verdienen: de schuldratio en het dividend. De schuldenratio zal in het doemscenario flink verslechteren. Eind 2013 bedroeg de schuldenratio - netto-schuld gedeeld door het bedrijfsresultaat (ebitda) - 2,4, maar als alvast rekening werd gehouden met de cash die binnenstroomt uit Duitsland was de ratio een respectabele 1,9.

Aangezien topman Eelco Blok verwacht dat het bedrijfsresultaat in de komende kwartalen verder onder druk komt te staan zal de ratio verder verslechteren bij het afketsen van de deal, waardoor de investment grade rating (weer) in gevaar kan komen.

Hierdoor komt het dividend in gevaar. De beoogde uitkering van 7 cent over 2014 is afhankelijk gemaakt van "closure" van de E-Plus deal. Als Brussel definitief "nee" zegt, maakt de zwakke balans een dividend uitkering in de komende jaren onwaarschijnlijk.
novital 9 mei 2014 12:05
0
Lid sinds: 15 nov 2004
Laatste bezoek: 08 feb 2024
Aantal posts:
1.444
Aanbevelingen:
Ontvangen: 119
Gegeven: 42
De dagchart van KPN toont een patroon met de naam ‘dalende wig’. Een dalende wig is over het algemeen een pauze- en voortzettingspatroon. In dit geval zou de voortzetting van de koersontwikkeling opwaarts moeten zijn gezien de stijging voorafgaande aan de wig. Daarvoor moet de weerstand rond €2,60 geslecht worden. Dit feestje gaat niet door als de koers onder uit de wig zakt. Onder €2.55 vindt verdere verslechtering plaats en verliest het patroon dan zijn verwachtingswaarde.
Bijlage:
[verwijderd] 9 mei 2014 12:08
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

novital schreef op 9 mei 2014 12:05:

De dagchart van KPN toont een patroon met de naam ‘dalende wig’. Een dalende wig is over het algemeen een pauze- en voortzettingspatroon. In dit geval zou de voortzetting van de koersontwikkeling opwaarts moeten zijn gezien de stijging voorafgaande aan de wig. Daarvoor moet de weerstand rond €2,60 geslecht worden. Dit feestje gaat niet door als de koers onder uit de wig zakt. Onder €2.55 vindt verdere verslechtering plaats en verliest het patroon dan zijn verwachtingswaarde.
Wat is verwachtingswaarde ?

Toch zeker niet meer dan 0,0001% ?
novital 9 mei 2014 12:09
0
Lid sinds: 15 nov 2004
Laatste bezoek: 08 feb 2024
Aantal posts:
1.444
Aanbevelingen:
Ontvangen: 119
Gegeven: 42
quote:

elf schreef op 9 mei 2014 12:08:

[...]

Wat is verwachtingswaarde ?

Toch zeker niet meer dan 0,0001% ?
Meer dan dat, 50+%
Adek 2001 9 mei 2014 12:13
0
Lid sinds: 05 mei 2001
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
18.904
Aanbevelingen:
Ontvangen: 897
Gegeven: 611
Fifty fifty dus...
novital 9 mei 2014 12:15
0
Lid sinds: 15 nov 2004
Laatste bezoek: 08 feb 2024
Aantal posts:
1.444
Aanbevelingen:
Ontvangen: 119
Gegeven: 42
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 12:13:

Fifty fifty dus...
Je ziet de plus over het hoofd :)
[verwijderd] 9 mei 2014 12:28
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Fransen jagen op Base van KPN'
door onze financiële redactie
AMSTERDAM -
KPN-dochter Base staat in de belangstelling van het Franse Numericable, moederbedrijf van het aan Euronext genoteerde Altice.
Dat meldt L'Echo vrijdag. Altice won de overnamestrijd rond SFR, de mobiele divisie van het Franse mediaconcern Vivendi, waarvoor het €13,5 miljard in contanten en nog eens €750 miljoen bood.
KPN zette zijn mobiele belbedrijf eerder in de etalage, maar trok de verkoop in bij gebrek aan een goed bod.
Base blijft interessant voor veel partijen omdat het vorig jaar een 4G-licentie heeft gekocht. Het bereikt met 4G inmiddels 46 procent van de Belgische bevolking in 591 steden, gemeenten en dorpen, aldus marktonderzoeker Telecompaper.
Omzet gedrukt
Maar zijn omzet stond ook het eerste kwartaal weer onder druk, ondanks 28.000 nieuwe mobiele klanten. Het opereert in een mobiele markt met grote prijsconcurrentie. De omzet van Base was €177 miljoen tegen €183 miljoen vorig jaar.
[verwijderd] 9 mei 2014 12:32
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Adek 2001 schreef op 9 mei 2014 12:13:

Fifty fifty dus...
En regelmatig wordt de waarde die aan verwachtingen gehecht wordt zowel technisch als anderszins niet effectief dus wat is dan de waarde er van of is dat woord of begrip ook devalueerbaar of deprecieerbaar ?
Erik9400 9 mei 2014 13:33
0
Lid sinds: 16 mei 2009
Laatste bezoek: 24 apr 2024
Aantal posts:
5.347
Aanbevelingen:
Ontvangen: 557
Gegeven: 108
Dus...geruchten maar koers doet niets???

toch bijzonder...weet niet wat het waard is maar dat geld kan gebruikt worden voor verlagen schuld...en dan hoeft Duits verhaal misschien niet eens door te gaan

kaarten van kpn worden beter en verbaas me dat koers niet hoger staat...belang om koers in deze range te houden,zijn dus groter
[verwijderd] 9 mei 2014 13:36
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Erik9400 schreef op 9 mei 2014 13:33:

Dus...geruchten maar koers doet niets???

toch bijzonder...weet niet wat het waard is maar dat geld kan gebruikt worden voor verlagen schuld...en dan hoeft Duits verhaal misschien niet eens door te gaan

kaarten van kpn worden beter en verbaas me dat koers niet hoger staat...belang om koers in deze range te houden,zijn dus groter
De vraag is alleen wie er achter zit maar het kan in elk geval niet zijn vanwege een emissie.........
[verwijderd] 9 mei 2014 13:40
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Erik9400 schreef op 9 mei 2014 13:33:

Dus...geruchten maar koers doet niets???

toch bijzonder...weet niet wat het waard is maar dat geld kan gebruikt worden voor verlagen schuld...en dan hoeft Duits verhaal misschien niet eens door te gaan

kaarten van kpn worden beter en verbaas me dat koers niet hoger staat...belang om koers in deze range te houden,zijn dus groter
inderdaad een interessante koersontwikkeling, oftewel hoe houden we de koers vast
442 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 14:17
Koers 3,404
Verschil +0,009 (+0,27%)
Hoog 3,426
Laag 3,340
Volume 6.387.600
Volume gemiddeld 13.700.151
Volume gisteren 12.701.314

KPN nieuws

09:53 Beursblik: kwartaalcijfers KPN confor...
08:15 AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...
07:47 KPN verhoogt outlook iets
22 apr Beursblik: hogere resultaten KPN verw...
18 apr Brussel waarschuwt voor gevolgen tele...
04 apr Beursblik: KPN blijft favoriet van Ba...
21 mrt KPN mag Youfone Nederland overnemen v...
15 feb América Móvil niet langer grootste aa...
01 feb Citi Research zet KPN op kooplijst
31 jan Degroof: solide vierde kwartaal KPN
Meer ››

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront