BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

BAM Groep - Augustus 2014

8.766 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
Crockett
0
quote:

Tradingmate schreef op 22 augustus 2014 16:22:

[...]

Laten we dit gelijk even uit de lucht halen. Uit het BAM jaarverslag blijkt NIET dat de schuld 400 mln hoger ligt. Dit is de stelling die een analist inneemt en nu plots door allerlei "me too" analisten als Jim klakkeloos word overgenomen. Dit betekent ZEKER niet dat het ook waar is.
Propaganda-methoden!. RTL-zenders zijn eigendom van Bertelsmann group. De vroegere eigenaars waren vroeger zeer nauw betrokken bij het Nazi-regime en hebben daar e.e.a geleerd op gebied van propaganda!.

Als zaken maar vaak genoeg worden herhaald, en via verschillende kanalen met dezelfde eigenaars........... dan ......inderdaad hoeft het ZEKER niet altijd waar te zijn :)
finance2u
0
En dat geheugensteuntje is bedoeld om aan te geven dat de kans erg groot is dat BAM ZONDER deze regelmatige emissies de bankconvenanten gaat breken! En wel in q2 2015...
Claude Hommel
0
quote:

Tradingmate schreef op 22 augustus 2014 16:22:

[...]

Laten we dit gelijk even uit de lucht halen. Uit het BAM jaarverslag blijkt NIET dat de schuld 400 mln hoger ligt. Dit is de stelling die een analist inneemt en nu plots door allerlei "me too" analisten als Jim klakkeloos word overgenomen. Dit betekent ZEKER niet dat het ook waar is.
Jim is een handlanger van Teun (en Albert Jellema). Hij praat dus sowieso na. Ik krijg steeds meer het gevoel dat het rapport van Teun niet juist is. De radiostilte van Kempen en Teun kunnen duiden op twee dingen: of ze hebben belang bij onzekerheid en angst bij BAM, of het rapport van Teun blijkt na de publikatie van de halfjaarcijfers toch niet te kloppen en ze houden daarom hun kaken op elkaar. Dat Teun c.q. Kempen niet bij de analistenmeeting waren zegt ook wel wat.
Ik kijk liever naar de cijfers en uitlatingen van BAM zelf. Daaruit blijkt dat ze ruim binnen de bankconvenanten blijven, dat de liquiditeit nog voldoende is en dat de solvabiliteit is verbeterd. Uiteraard heef BAM nog niet veel vet op de botten, maar ze staan ook zeker niet aan de rand van de afgrond. Als er geen nieuwe, grote tegenvallers komen ben ik er van overtuigd dat ze op eigen kracht weer winstgevend kunnen worden. En dat zonder emissie. Het kan wel een tijd duren, maar ik heb de tijd (ik zit long in aandelen BAM, heb geen derivaten).
[verwijderd]
1
quote:

Tradingmate schreef op 22 augustus 2014 16:22:

[...]

Laten we dit gelijk even uit de lucht halen. Uit het BAM jaarverslag blijkt NIET dat de schuld 400 mln hoger ligt. Dit is de stelling die een analist inneemt en nu plots door allerlei "me too" analisten als Jim klakkeloos word overgenomen. Dit betekent ZEKER niet dat het ook waar is.
Klopt, maar is het punt van Teun niet dat dit "verhuld" zou zijn?
Dulph
0
quote:

Crockett schreef op 22 augustus 2014 16:28:

[...]

Propaganda-methoden!. RTL-zenders zijn eigendom van Bertelsmann group. De vroegere eigenaars waren vroeger zeer nauw betrokken bij het Nazi-regime en hebben daar e.e.a geleerd op gebied van propaganda!.

Als zaken maar vaak genoeg worden herhaald, en via verschillende kanalen met dezelfde eigenaars........... dan ......inderdaad hoeft het ZEKER niet altijd waar te zijn :)
pfff Heb je bij Fawlty Towers gewerkt ?

www.youtube.com/watch?v=yfl6Lu3xQW0
[verwijderd]
0
quote:

finance2u schreef op 22 augustus 2014 16:20:

Nog even een geheugensteuntje...de laatste 4 jaar heeft BAM al een keer 249 miljoen opgehaald in 2010 en afgelopen jaar iets van 80 miljoen! Er is aldus de afgelopen jaren helemaal niets verdient! Er is alleen verlies geleden en hoofd werd boven water gehouden door middel van aankloppen bij de aandeelhouders. Nu wordt de toegang tot de kapitaalmarkt zowat afgesneden door hedgefunds, dan is het logisch dat er behoorlijke onrust heerst bij het management, het vangnet is weg zeg maar!
Ik ben volgens mij behoorlijk objectief, ook negatief over koersverloop, ik heb geen positie in BAM dus praat niet naar mijn portefeuille. Ik heb wel interesse in een positie, maar pas nadat de balans is aangesterkt en toch ook een betje meer vertrouwen in economie.
De afgelopen 4 jaar, daar noem je ook wat, volgens mij was er ook in het algemeen al crisis en in de bouw al helemaal, ongeëvenaarde omstandigheden die je niet had kunnen voorspellen maar waarvan je wel veel leert en waar ze nu flink op gaan ingrijpen.

Even de jaren voor de crisis dan?

2008
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 162 mio
resultaat per aandeel 1.20
dividend 0.50

2007
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 349 mio
resultaat per aandeel 2.60
dividend 0.90

2006
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 137 mio
resultaat per aandeel 1.04
dividend 0.45

2005
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 155 mio
resultaat per aandeel 1.28
dividend 0.4

2004
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 106 mio
resultaat per aandeel 1.21
dividend 0.31

2003
winst toerekenbaar aan aandeelhouders 56 mio
resultaat per aandeel 0.68
dividend 0.31
[verwijderd]
0
Het kan niet anders zijn dat Teun zijn aanval heeft ingezet op twijfelachtige posten op de balans.
Je kunt stellen dat de accountant verantwoordelijk is om zulks te toetsen en juist die groep staat al een tijdje onder "toezicht" want teveel worden hun broodheren bediend.
BelegdeBoterham
2
Ik zie in in het halfjaarrapport ook genoeg lichtpuntjes, bijv. dat de omzet is toegenoemen, dat de balans is verkort (kleiner balanstotaal), maar dat het eigen vermogen licht is toegenomen (en dat dus de solvabiliteit is verbeterd) en dat ook de orderportefeuille goed gegroeid is.

Die extra schuld van Teun Teuwisse staat er inderdaad niet in, maar die wordt door Teun afgeleid van de hoogte van de rentebetalingen in combinatie met het rentepercentage dat hij denkt dat normaal zou zijn voor een bedrijf als BAM. De rentebetalingen lijken hem veel te hoog. Zijn conclusie is dat er dus nog verborgen schulden zijn. Dit lijkt me eerlijk gezegd sterk, zeker met een door de account gecontroleerde balans en resultatenrekening.

Een veel logischere verklaring lijkt mij dat hij het rentepercentage dat BAM betaalt veel te laag inschat. Wellicht maken de banken een andere inschatting dan Teun Teeuwisse?
[verwijderd]
0
Al met al begrijp ik dat nu nog niemand weet wat zich precies bij BAN aan het afspelen is.......
[verwijderd]
0
maar die wordt door Teun afgeleid van de hoogte van de rentebetalingen in combinatie met het rentepercentage dat hij denkt dat normaal zou zijn voor een bedrijf als BAM. De rentebetalingen lijken hem veel te hoog. Zijn conclusie is dat er dus nog verborgen schulden zijn. Dit lijkt me eerlijk gezegd sterk,

Alles goed en wel, maar dat vriendje van hem vertelde het in de Telegraaf video nog een dunnetjes over.. dit verhaal boven....
[verwijderd]
0
quote:

BelegdeBoterham schreef op 22 augustus 2014 16:41:

Een veel logischere verklaring lijkt mij dat hij het rentepercentage dat BAM betaalt veel te laag inschat. Wellicht maken de banken een andere inschatting dan Teun Teeuwisse?
Denk het van niet.
Teun heeft diverse keren het rapport met de ceo/cfo afgestemd alvorens uit te brengen.
In jouw geval zou het een simpele zaak zijn voor de cfo om dat te weerspreken door de werkelijke rentepercentages aan te geven.
Teun zou na het vernemen en opnieuw berekenen daarvan dat rapport nooit hebben uitgebracht of hebben aangepast.
Het rapport is overigens met zijn collega's doorgenomen, Kempen & Co gooit zomaar haar naam niet weg.....komop !
[verwijderd]
0
quote:

BelegdeBoterham schreef op 22 augustus 2014 16:41:

Ik zie in in het halfjaarrapport ook genoeg lichtpuntjes, bijv. dat de omzet is toegenoemen, dat de balans is verkort (kleiner balanstotaal), maar dat het eigen vermogen licht is toegenomen (en dat dus de solvabiliteit is verbeterd) en dat ook de orderportefeuille goed gegroeid is.

Die extra schuld van Teun Teuwisse staat er inderdaad niet in, maar die wordt door Teun afgeleid van de hoogte van de rentebetalingen in combinatie met het rentepercentage dat hij denkt dat normaal zou zijn voor een bedrijf als BAM. De rentebetalingen lijken hem veel te hoog. Zijn conclusie is dat er dus nog verborgen schulden zijn. Dit lijkt me eerlijk gezegd sterk, zeker met een door de account gecontroleerde balans en resultatenrekening.

Een veel logischere verklaring lijkt mij dat hij het rentepercentage dat BAM betaalt veel te laag inschat. Wellicht maken de banken een andere inschatting dan Teun Teeuwisse?
Of de banken vragen een veel te hoge rente ( zeker aangezien het historisch lage rentenniveau)
[verwijderd]
0
quote:

KOS schreef op 22 augustus 2014 16:45:

[...]

Denk het van niet.
Teun heeft diverse keren het rapport met de ceo/cfo afgestemd alvorens uit te brengen.
In jouw geval zou het een simpele zaak zijn voor de cfo om dat te weerspreken door de werkelijke rentepercentages aan te geven.
Teun zou na het vernemen en opnieuw berekenen daarvan dat rapport nooit hebben uitgebracht of hebben aangepast.
Het rapport is overigens met zijn collega's doorgenomen, Kempen & Co gooit zomaar haar naam niet weg.....komop !
Het is natuurlijk wel zo dat CFO expliciet meedeelde het niet eens te zijn met de conclusies die Teun trekt. Dat is toch net wat anders dan bijvoorbeeld: "Dat zijn de conclusies van de heer Teeuwisse"
[verwijderd]
1
afgestemd met de CEO en CFO??

Ze zijn het niet eens met de conclusies van het rapport.

Wat hebben ze dan afgestemd?

Teun beweert meermaals geprobeerd te hebben antwoorden los te krijgen bij BAM, maar ga jij maar even wat extra informatie aan 1 persoon geven (voorkennis), dat doe je dus niet, ze hebben er geen antwoord op willen geven en terecht.

Hij had natuurlijk ook naar de analistenbijeenkomst kunnen komen die door iedereen meegeluisterd kan worden via internet en daar nog een keer kunnen vragen en alles, maar daar blonk Teun uit in afwezigheid, er was helemaal niemand van Kempen.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 22 augustus 2014 16:51:

[...]Het is natuurlijk wel zo dat CFO expliciet meedeelde het niet eens te zijn met de conclusies die Teun trekt.
Klopt maar gaat niet over verschil in rentepercentages is te simpel dat te weerleggen.
Het gaat over posten die twijfelachtig zijn zeg maar die je uit diverse hoeken kan belichten en wellicht over verschil van mening in de risicosfeer etc.
[verwijderd]
0
Het is natuurlijk wel zo dat CFO expliciet meedeelde het niet eens te zijn met de conclusies die Teun trekt.

Moet wel eerlijk zeggen van die CFO van BAM heb ik geen hoge pet van op.... hij gaat natuurlijk niet voor de lol weg...
BelegdeBoterham
0
quote:

KOS schreef op 22 augustus 2014 16:45:

[...]

Denk het van niet.
Teun heeft diverse keren het rapport met de ceo/cfo afgestemd alvorens uit te brengen.
In jouw geval zou het een simpele zaak zijn voor de cfo om dat te weerspreken door de werkelijke rentepercentages aan te geven.
Teun zou na het vernemen en opnieuw berekenen daarvan dat rapport nooit hebben uitgebracht of hebben aangepast.
Het rapport is overigens met zijn collega's doorgenomen, Kempen & Co gooit zomaar haar naam niet weg.....komop!
Dus in feite denk jij dat PriceWaterhouseCoopers 'haar naam zomaar weggooit'?
[verwijderd]
0
cursus window dressing:

bankschuld per 31/12 €50 mio
debiteuren per 31/12 €50 mio
crediteuren per 31/12 €50 mio

het gaat slecht, er wordt verlies gemaakt, banklening wordt extra van getrokken om verlies op te vangen, stel naar de €100 mio gedurende het 1e halfjaar, deb + cred houden we nog even gelijk

dan komt het ijkpunt: de halfjaarcijfers.

bankschuld zou €100 mio zijn, deb + cred gelijk.
vindt het bedrijf niet leuk, die sterk opgelopen schuld (rentebetaling is key hier). hoe lost men dat op?

debiteuren triggeren wat eerder te betalen, evt extra korting op factuur, crediteuren wat later betalen

ijkpunt per 30/6

bankschuld €50 mio
debiteuren €25 mio
crediteuren €125 mio

even extreem voorbeeld qua bedragen, maar dat is nu eenmaal het window dressing spel als er cijfertjes moeten worden opgemaakt per balansdatum
één manier om vast te stellen óf dit is gebeurd, is idd de betaalde rente nemen, de rentepercentages, en dan rolt de 'echte schuld' eruit

allemaal veel succes met BAM
finance2u
0
[verwijderd]
0
quote:

KOS schreef op 22 augustus 2014 16:53:

[...]

Klopt maar gaat niet over verschil in rentepercentages is te simpel dat te weerleggen.
Het gaat over posten die twijfelachtig zijn zeg maar die je uit diverse hoeken kan belichten en wellicht over verschil van mening in de risicosfeer etc.
Dat eerste is simpel ja. En het gaat over sommige posten. En de conclusies dus die Teeuwisse daaruit trekt en die volgens BAM expliciet niet correct zijn.
8.766 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 3,788
Verschil -0,042 (-1,10%)
Hoog 3,814
Laag 3,758
Volume 577.058
Volume gemiddeld 1.424.137
Volume gisteren 705.352

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront