De algemene rekenkamer

2.361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 juli 2015 07:34:


[...]

Dit klopt natuurlijk als een bus: een autofabrikant gaat absoluut niet een jaarlijkse bijdrage voor een verkochte auto betalen, dat is ook praktisch gezien totaal onmogelijk.
De autofabrikant betaalt hoogstens een eenmalige bedrage en de rest moet betaald worden door de gebruiker.

Hyundai gaat dit jaar hun Tucson modellen leveren met 7 jaar TT's traffic service erbij. Mogelijk kopen ze dat in 1 keer af bij TT, zoals jij zegt. Waarvan dan 6/7e deel long geferred wordt, zoals martinmartin hierboven al stelt.

Maar nu meen ik zeer recent ook gelezen te hebben (kan het zo gauw niet meer terug vinden), dat Hyundai dat niet in één keer vastlegt, maar 7x een 'jaarabonnement' aanbiedt aan zo'n Tucson koper. Mogelijk onder bepaalde voorwaarden bijv. regulier onderhoud bij hun dealers en alleen voor de eerste eigenaar?
In dat geval vermoed ik wél jaarlijkse afdrachten aan TomTom.
viermeiden
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 08:27:


[...]
Hyundai gaat dit jaar hun Tucson modellen leveren met 7 jaar TT's traffic service erbij. Mogelijk kopen ze dat in 1 keer af bij TT, zoals jij zegt. Waarvan dan 6/7e deel long geferred wordt, zoals martinmartin hierboven al stelt.

Maar nu meen ik zeer recent ook gelezen te hebben (kan het zo gauw niet meer terug vinden), dat Hyundai dat niet in één keer vastlegt, maar 7x een 'jaarabonnement' aanbiedt aan zo'n Tucson koper. Mogelijk onder bepaalde voorwaarden bijv. regulier onderhoud bij hun dealers en alleen voor de eerste eigenaar?
In dat geval vermoed ik wél jaarlijkse afdrachten aan TomTom.



Goede morgen BDB,

7 jaar gratis voor gebruiker!
Zie bijgaande link:
www.bochane.nl/alle-prijzen-en-specif...

viermeiden
Beperktedijkbewaking
0
quote:

viermeiden schreef op 15 juli 2015 08:36:


[...]
Goede morgen BDB,
7 jaar gratis voor gebruiker!
Zie bijgaande link:
www.bochane.nl/alle-prijzen-en-specif...
viermeiden

Dank, dat bericht bedoelde ik idd. Beetje cryptisch is het wel:

"Voor het gebruik hiervan dient de smartphone van de berijder als wifi-hotspot, er is dus geen extra simkaart nodig of een apart data-abonnement. TomTom LIVE Services is de eerste zeven jaar gratis."

Ik neem aan dat Hyundai dus voor 7 jaar een abonnement op TT's Live services meegeeft. Maar roaming kosten gaan van je eigen bundel af, al vallen die tegenwoordig wel mee.

Ik lees er geen antwoord in op mijn vragen in m'n post van 8.27 uur hier. Met name dat punt van 'eerste eigenaar'. Of doe je bij verkoop van je Tucson ook je smartphone over?
groeibriljant
1
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 08:05:


[...]


Het is niet de discussie of de fabrikant in 1 keer betaald voor het contract van 4 of 6 jaar of dat hij dat jaarlijks doet gedurende de looptijd van het contract.( is slechts een issue voor de cash-flow en de bedragen vloeien in het goede jaar naar de P&L via deferred).
Wat je centraal zou moeten stellen is welke prijs tom2 daarvoor kan krijgen.

Is dat eenmalig 57 euro voor life-time maps met alles erop en eraan of zou zulk een totaal-pakket flink hoger geprijsd worden (nb: huidige tarieven).



Dat is idd de cruciale vraag.

Bij Renault worden de TomTom LIVE-services geleverd tegen een jaarabonnement van 58 euro ex btw.

Bij Volkswagen is dat 54 euro ex btw per jaar.


De jaarabonnementen zijn dus gemeengoed aan het worden. Zal TomTom de autofabrikanten een korting van 35% geven?


Je mag verwachten dat die jaartarieven straks bij ADAS hoger zullen zijn.
En vanaf 2020 bij HAD dan nog verder stijgen.


Vanzelfsprekend zal er prijserosie zijn (beperkt omdat er slechts 2 aanbieders zijn), maar worden daartegenover ook meer en meer services toegevoegd.
marique
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 06:40:


ALLE CIJFERS VAN MARTINMARTIN

Inmiddels is het gelukt om alle vier sheets van mm's rekenbestand om te zetten in pdf. Hier de eerste en belangrijkste sheet, het totaaloverzicht.
De lettertjes zijn klein, dus misschien even inzoomen of 'volledig scherm' inschakelen.


Veel waardering voor het werk van @martinmartin. Vooral omdat de inschatting realistisch lijkt.

Toch een kanttekening.
Op basis van 313 mln ebit in 2018 zou je een ebitda van 430 mln (313+117 afschr) mogen inschatten. Dat is 32% van de omzet. Een verdubbeling van de huidige ebitdamarge. Vraag me af of dat niet een beetje al te optimistisch is.

En nog iets. Het aantal uitstaande aandelen is op dit moment 228,5 mln. Daar komen er nog wel een paar bij voordat we het jaar 2018 hebben bereikt.





[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 15 juli 2015 14:25:


[...]
Veel waardering voor het werk van @martinmartin. Vooral omdat de inschatting realistisch lijkt.

Toch een kanttekening.
Op basis van 313 mln ebit in 2018 zou je een ebitda van 430 mln (313+117 afschr) mogen inschatten. Dat is 32% van de omzet. Een verdubbeling van de huidige ebitdamarge. Vraag me af of dat niet een beetje al te optimistisch is.

En nog iets. Het aantal uitstaande aandelen is op dit moment 228,5 mln. Daar komen er nog wel een paar bij voordat we het jaar 2018 hebben bereikt.








Realistische zaken graag op het juiste (RABO)draadje posten.

Bvd.
brilkoker
0
rekenen jullie maar een eind heen.
de 21 e` dan krijgen we de verwachtingen te zien en die zijn niet misselijk zal ik je nu al vast vertellen.
we gaan met dikke stappen omhoog na de cijfers en laat here voor wat het is.
met al die contracten en orders gaan we de lucht in.
en dan ook nog altijd kans hebben dat tomtom overgenomen wordt, want die kans acht ik ook nog zeer groot.
we zullen het zien maar ik zit er lekker in en heb de tijd.
succes allen en lekker vakantie vieren na de cijfers en we worden smoor rijk als je ze maar vast houdt.
boem!
0
quote:

marique schreef op 15 juli 2015 14:25:


[...]
Veel waardering voor het werk van @martinmartin. Vooral omdat de inschatting realistisch lijkt.

Toch een kanttekening.
Op basis van 313 mln ebit in 2018 zou je een ebitda van 430 mln (313+117 afschr) mogen inschatten. Dat is 32% van de omzet. Een verdubbeling van de huidige ebitdamarge. Vraag me af of dat niet een beetje al te optimistisch is.

En nog iets. Het aantal uitstaande aandelen is op dit moment 228,5 mln. Daar komen er nog wel een paar bij voordat we het jaar 2018 hebben bereikt.








Marigue eens met wat jij opmerkt tav EBITDA, de stijging lijkt disproportioneel houdt er echter rekening mee dat een steeds groter gedeelte van de omzet scalable is dus omzet zakt voor een groot gedeelte door naar winst.

Helemaal eens met je opmerking betreffende het aantal dan uitstaande aandelen. Er zullen veel meer dan in het verleden personeelsopties worden uitgeoefend indien die in the money komen.
Onafhankelijk van het feit of Tom2 die uitbreiding in aandelen tenietdoet door die aandelen in te kopen(kosten in de P&L) dan wel het aantal aandelen op laat lopen per saldo zal je een verwatering zien in de netto wpa.
[verwijderd]
0
quote:

p1woord schreef op 14 juli 2015 09:15:


Über kan toch ook een bod op TomTom doen


Dat is al eerder gesuggereerd maar ik neem aan dat Uber alleen maar belangstelling zou hebben voor de kaarten
Beperktedijkbewaking
0
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 15:17:


[...]

...
Helemaal eens met je opmerking betreffende het aantal dan uitstaande aandelen. Er zullen veel meer dan in het verleden personeelsopties worden uitgeoefend indien die in the money komen.
Onafhankelijk van het feit of Tom2 die uitbreiding in aandelen tenietdoet door die aandelen in te kopen(kosten in de P&L) dan wel het aantal aandelen op laat lopen per saldo zal je een verwatering zien in de netto wpa.

En dat is best een puntje van zorg. Naast de officiële optieregelingen en 'share based compensation' hebben ze ook nog 'phantom shares' voor het personeel, zie JV2014, pg.59.
Thans 3 mio aandelen (= 30 mio euro, oftewel 7k€ de man/vrouw). Ik gun het hen van harte, maar toch...
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 15:33:


[...]
En dat is best een puntje van zorg. Naast de officiële optieregelingen en 'share based compensation' hebben ze ook nog 'phantom shares' voor het personeel, zie JV2014, pg.59.
Thans 3 mio aandelen (= 30 mio euro, oftewel 7k€ de man/vrouw). Ik gun het hen van harte, maar toch...


Tsja tis of via de salarisrekening in de P&L of op deze wijze. Denk wel dat het meer commitment en effort afdwingt.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Eva1960 schreef op 15 juli 2015 07:53:


@ martinmartin, bdb, r8gt, xynix, justin, groeibriljant etc.

Dank voor jullie goede inhoudelijke bijdragen. Ik weet mijn plek, heb (nog) weinig toe te voegen en hou daarom verder meestal mijn mond de laatste weken.
...
Op naar de 21-ste.

Hrtgrt EVA1960

Als ik jouw opgave bij het wedstrijdje voor de 21e zie, zit het wel goed!
[verwijderd]
0

de meeste bonus en optie gerelateerde aandelen voor key Management en Personeel worden altijd weer verkocht, die mensen verzilveren hun optie en bonus pakketten in hard cash, dus dat doet verder voor de uitstaande aandelen weinig.

Bedrijven kopen die in en alloceren die aan de bonuspool en die worden verzilverd.
het is eigenlijk not done om aandelen uit te geven voor bonuspool pakketten, dat is een regelrechte verwatering voor de andere aandeelhouders.

het is wel te hopen dat al deze optie en bonus aandelen share performance related zijn en niet vanwege de inzet , bij US en UK bedrijven moet toch echt het aandeel omhoog willen ze uit de bonuspool eten en niet vanwege , je hebt zo hard gewerkt, maar het aandeel ging onderuit, daar krijg je salaris voor, voor hard werken.
marique
0
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 15:17:


[...]

Helemaal eens met je opmerking betreffende het aantal dan uitstaande aandelen. Er zullen veel meer dan in het verleden personeelsopties worden uitgeoefend indien die in the money komen.
Onafhankelijk van het feit of Tom2 die uitbreiding in aandelen tenietdoet door die aandelen in te kopen(kosten in de P&L) dan wel het aantal aandelen op laat lopen per saldo zal je een verwatering zien in de netto wpa.

Dacht niet dat aandeleninkoop een kostenpost is. Gaat wel ten koste van het eigen vermogen. Geen probleem, als de verwachtingen uitkomen bulkt TT van de cash. Bovendien zal er ook dividend worden uitgekeerd. Zet ook een rem op de vermogensgroei.

Maar ... ik denk eerder dat TT wat (kleine) overnames gaat doen en verdere investeringen om bij (of voor) te blijven in de ratrace. Niet voor niets is er een beschikbaar bankkrediet van 250 mln. Op dit moment niet nodig maar tzt hoogstwaarschijnlijk wel. Die 1,3 mld omzet die jij voor 2018 verwacht kan makkelijk al eerder worden bereikt, dankzij overnames.





shaai
0
quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 14:09:


[...]


Dat is idd de cruciale vraag.

Bij Renault worden de TomTom LIVE-services geleverd tegen een jaarabonnement van 58 euro ex btw.

Bij Volkswagen is dat 54 euro ex btw per jaar.


De jaarabonnementen zijn dus gemeengoed aan het worden. Zal TomTom de autofabrikanten een korting van 35% geven?


Je mag verwachten dat die jaartarieven straks bij ADAS hoger zullen zijn.
En vanaf 2020 bij HAD dan nog verder stijgen.


Vanzelfsprekend zal er prijserosie zijn (beperkt omdat er slechts 2 aanbieders zijn), maar worden daartegenover ook meer en meer services toegevoegd.


Idd, dat is de vraag, en dan is voor mij de vraag heeft MS daadwerkelijk een fout gemaakt en is dat door IR niet gezien, of heeft IR die waarde (want veronderstelling) niet op waarde gecheckt en/of geen guidance gegeven. Oftewel, fout bij MS, of schat MS het gewoon een factor paar x lager in dan MM (martinmartin) en gerelateerd, heeft Ir het goed gelezen en if so, er een realiteitswaardeoordeel over gegeven?
Beperktedijkbewaking
0
trend follower
0
Klopt vond ik ook alleen was ik ook benieuwd wat ze met de volgende zin bedoelen en welk soort connected ze het nu hebben. In fact, a recent report reveals that, by 2020, 90 percent of vehicles will have built in connectivity. Omdat deze penetratiegraad veel hoger is dan ik in andere rapporten ben tegengekomen. Ik heb het hele draadje gister nog eens doorgelezen en mijn grootste vraag is en volgens mij van dit draadje of we daadwerkelijk wel die fees kunnen stapelen. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat MS op zo'n cruciaal punt de plank totaal misslaat. Overigens schatten ze de markt in 2020 op 270 mrd. Ik neem aan dat voor TT dit voldoende groot is om er iig een goede boterham aan te verdienen
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 14:09:


[...]


Dat is idd de cruciale vraag.

Bij Renault worden de TomTom LIVE-services geleverd tegen een jaarabonnement van 58 euro ex btw.

Bij Volkswagen is dat 54 euro ex btw per jaar.


De jaarabonnementen zijn dus gemeengoed aan het worden. Zal TomTom de autofabrikanten een korting van 35% geven?


Je mag verwachten dat die jaartarieven straks bij ADAS hoger zullen zijn.
En vanaf 2020 bij HAD dan nog verder stijgen.


Vanzelfsprekend zal er prijserosie zijn (beperkt omdat er slechts 2 aanbieders zijn), maar worden daartegenover ook meer en meer services toegevoegd.

Hoi Groeibriljant, de verkoopprijzen die jij hierboven vemeldt Joe kom jij daar aan? Zijn die bekend gemaakt door TT, de fabrikant, oid? Of zijn dat aannames die jij hebt berekend door interpretatie van bepaalde gegevens? Verder zijn dat consumerprijzen of is dat de inkoopprijs van de fabrikant bij TT?

Fijn weekend
Beperktedijkbewaking
0
quote:

trend follower schreef op 18 juli 2015 09:03:


Klopt vond ik ook alleen was ik ook benieuwd wat ze met de volgende zin bedoelen en welk soort connected ze het nu hebben. In fact, a recent report reveals that, by 2020, 90 percent of vehicles will have built in connectivity.
Omdat deze penetratiegraad veel hoger is dan ik in andere rapporten ben tegengekomen.
...

Ik interpreteer die zin als: "Op de een of andere manier zullen 90% van alle nieuwe auto's in 2020 ergens een simcard ingebouwd hebben, los van de vraag of en hoe deze gebruikt wordt."
Ik meen wel eens gelezen te hebben dat dit bij sommige modellen nu al het geval is, ook al wordt deze nog niet actief gebruikt (of alleen in het kader van de een of andere keuze-optie).
2.361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 jan 2021 17:35
Koers 9,635
Verschil -0,190 (-1,93%)
Hoog 9,765
Laag 9,600
Volume 197.037
Volume gemiddeld 383.845
Volume gisteren 457.163