Belegger.nl

Meryntje 20 april 2015 13:09

0

Een leuke optie om met opties te spelen kan een kalenderspread zijn: Koop een lange call en schrijf daar een call op die in tijd dichterbij is en die een hogere uitoefenprijs heeft. Voordeel is iets minder risico want als je een call koopt, koop je in feite tijd. Moet je je geschreven optie leveren of terugkopen dan is je lange optie meer waard geworden. Hoef je niets met je kortere call te doen dan scheelt dat weer mooi in de aanschafprijs van je lange calls. In principe koop ik geen calls maar TomTom is een uitzondering.

Overigens martinmartin, ik ben een man uit de Martinistad ;-))

Groet uit Grunn.

Beperktedijkbewaking 20 april 2015 13:26

0

quote:
martinmartin schreef op 20 april 2015 12:41:
Ik mag oprecht hopen, dat onze geliefde dame uit Grunn en jij verstand hebben van opties want ik wens jullie beiden het allerbeste.

Mijn ervaring met opties is dat je private-banker die er altijd ingooit met als argument safety-risk en hefboom.

De hefboom kan ik begrijpen maar de hefboom gebruik je al door je spaargeld naar dat aandeel te brengen.
Het is al moeilijk genoeg een aandel te selekteren waar je in gelooft om daarna het resultaat sterk af te laten hangen van de waan van de dag/week/maand is mij een brug te ver.
Premiemelken klinkt goed totdat de klap valt.

Geliefde dame uut Grunn? Ik had ooit een roodharig liefje daar, maar laat ik nou altijd gedacht hebben dat M. een 'hij' was! Help ons even, beste Meryntje, hoe zit het? Mocht je 'V' zijn, ook OK.

Ik snap verder niet hoe een private banker de optiemarkt echt kan beïnvloeden, behalve wellicht een beetje tegen de expiratie aan. Mij beïnvloeden ze iig niet, en laat premiemelken maar aan mij over. Ik ben gepokt en gemazeld.

Genoeg nu, dit is de Algemene Rekenkamer, geen weekdraad.

Beperktedijkbewaking 20 april 2015 13:32

0

quote:
Meryntje schreef op 20 april 2015 13:09:
Een leuke optie om met opties te spelen kan een kalenderspread zijn: Koop een lange call en schrijf daar een call op die in tijd dichterbij is en die een hogere uitoefenprijs heeft. Voordeel is iets minder risico want als je een call koopt, koop je in feite tijd. Moet je je geschreven optie leveren of terugkopen dan is je lange optie meer waard geworden. Hoef je niets met je kortere call te doen dan scheelt dat weer mooi in de aanschafprijs van je lange calls. In principe koop ik geen calls maar TomTom is een uitzondering.

Overigens martinmartin, ik ben een man uit de Martinistad ;-))

Groet uit Grunn.

Wat ik al zei! Met verstand van opties in Grunn dus.
En met excuses aan Appingedam, en plaatsvervangende schaamte, namens F.v.Mingelen.

Groet uit Delfland

(En nee, met die drie dooien in een luxe sloep, op 2 km van mijn huis, heb ik niks te maken. De politie sluit een misdaad uit, meende ik te horen???)

Meryntje 20 april 2015 13:32

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2015 13:26:
[...]

Geliefde dame uut Grunn? Ik had ooit een roodharig liefje daar, maar laat ik nou altijd gedacht hebben dat M. een 'hij' was! Help ons even, beste Meryntje, hoe zit het? Mocht je 'V' zijn, ook OK.

Ik snap verder niet hoe een private banker de optiemarkt echt kan beïnvloeden, behalve wellicht een beetje tegen de expiratie aan. Mij beïnvloeden ze iig niet, en laat premiemelken maar aan mij over. Ik ben gepokt en gemazeld.

Genoeg nu, dit is de Algemene Rekenkamer, geen weekdraad.

Lol! Ik ben een man en had vroeger rood haar ;-))

Groet uit Grunn.

Beperktedijkbewaking 20 april 2015 16:09

0

quote:
Meryntje schreef op 20 april 2015 13:32:
[...]

Lol! Ik ben een man en had vroeger rood haar ;-))

Groet uit Grunn.

Vind je Appelscha ook echt Gronings?

Zo jammer van klein Grunn:

De Tuin van Appelscha sluit in oktober 2007 de deuren omdat er te weinig bezoekers komen. Eigenaar Piet Jasper wil zijn collectie van tachtig miniaturen wel verkopen aan Madurodam. Hij heeft nog geen concreet bod gehad.

(De Miniaturentuin is het vertrouwde deel van het park, waar u nu in een oogopslag alle miniaturen van de drie noordelijke provincies kunt zien. Deze miniaturen zijn een natuurgetrouwe kopie op schaal van 1:25 van historische gebouwen uit Friesland, Drenthe en Groningen.)

Ze hadden achteraf gelijk. Voor er scheuren kwamen. Sorry voor m'n sarcasme, dat geldt min. Kamp.

Overigens is dat hotel-pension aan de vaart in Appelscha de meest droevige horecatent in de Ommelanden en verre omstreken. Ik dronk er ooit whisky's op de late avond met de toenmalige eigenaar. Na sluitingstijd...

[verwijderd] 20 april 2015 16:59

0

@ Martin, ik ga even naar hier als dat OK is, want ben t met Marie eens dat t weekdraadje een babbelbox is met een hoog Disney gehalte.

je bericht op t weekdraadje van 13.13 vandaag

kan je met dat laatste niet volgen, je schrijft ik laat OPEX oplopen met 10 mio per jaar tegenover geen/weinig omzet groei tot 2018 , je schrijft ook dat OPEX de laatste 2 jaar hoog was voor kosten (vanwege ik neem aan eenmalige kosten) voor t nieuwe platform

mijn vraag neem jij ook gedeeltelijk mogelijke CAPEX onder OPEX ?
mijn 2e vraag waarom zou je in je spreadsheet rekening blijven houden met een toename van OPEX zonder daar omzet groei tegenover te zien staan, als die er wel is, dat is toch onzinnig, zo blijf je toch immer bufferen voor winsten naar deferred, dat is op een geven moment toch niet meer aan je controllers te verkopen, dan krijg je een share holders revolt, dat is bewust koers onderdrukkende boekhoudkundige praktijken.

let wel ik ben geen accountant, dus ik zie t wellicht verkeerd, dus please breng licht in deze.

bedankt

yinx 20 april 2015 17:36

1

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2015 02:36:
[...]
Inderdaad.
Ik ben geen jurist of accountant, maar wat me wel een beetje verbaasd heeft is dat TT e.e.a. kennelijk zonder morren geaccepteerd heeft. Men zou namelijk het punt in kunnen brengen dat de meeste kosten voor gedeferde omzet al gemaakt zijn (getuige ook de hoge netto winstmarge die in de defrev zit).
De nog te maken nazorgkosten vormen maar een klein percentage (in martinmartins eerdere berekening hierboven zo'n 14%) van de gefactureerde omzet. Volgens mijn boerenverstand zou je dus eigenlijk maar 14% (bruto iets meer) van die omzet behoeven te deferren.

Maar mogelijk staat IFRS dat echt niet toe. Een andere mogelijkheid is dat IFRS specialisten de business van TT niet goed begrijpen, of dat TT gewoon geen zin had om moeilijk te gaan doen.
En nu ga ik maffen!

IFRS is wet- en regelgeving, die op transaktieniveau weinig ruimte voor interpretatie toestaat. De kosten en opbrengsten moeten worden gematched, niet wanneer de kosten gemaakt worden en de opbrengsten gerealiseerd maar over de looptijd van een bepaalde dienst en/of produkt. T2 boekhoudt zoals de IFRS het voorschrijft. Niet meer en niet minder.

Bijvoorbeeld: Wanneer een app wordt gekocht, hoort hier een dienst bij, waarbij de levensduur gesteld is op 4 jaar (fictief). Dat betekent, dat zowel een deel van de kosten alswel de opbrengsten opgenomen worden op de balans onder transitoria (deferred).

De hoogte van het bedrag gaat dus niet over de transaktie, maar welk deel kan direkt via de v&w worden geboekt (verkoop PND -/- dienstverlening) en welk deel via de transitoria (dienstverlening over levensduur van de dienst).

Deze regelgeving is niet geimplementeerd m.b.t. uitstel van belasting of slimme truckjes, maar om kosten en opbrengsten over een bepaalde periode te matchen.

Meryntje 20 april 2015 18:03

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2015 16:09:
[...]
Vind je Appelscha ook echt Gronings?

Zo jammer van klein Grunn:

De Tuin van Appelscha sluit in oktober 2007 de deuren omdat er te weinig bezoekers komen. Eigenaar Piet Jasper wil zijn collectie van tachtig miniaturen wel verkopen aan Madurodam. Hij heeft nog geen concreet bod gehad.

(De Miniaturentuin is het vertrouwde deel van het park, waar u nu in een oogopslag alle miniaturen van de drie noordelijke provincies kunt zien. Deze miniaturen zijn een natuurgetrouwe kopie op schaal van 1:25 van historische gebouwen uit Friesland, Drenthe en Groningen.)

Ze hadden achteraf gelijk. Voor er scheuren kwamen. Sorry voor m'n sarcasme, dat geldt min. Kamp.

Overigens is dat hotel-pension aan de vaart in Appelscha de meest droevige horecatent in de Ommelanden en verre omstreken. Ik dronk er ooit whisky's op de late avond met de toenmalige eigenaar. Na sluitingstijd...

Als ik me goed herinner, gingen we daar vroeger heen op schoolreisje.

Groet uit Grunn.

Tom3 20 april 2015 18:08

0

Houdt er rekening mee dat de vrijval van de deferred revenues in Q1 2015 Euro 4 mio hoger is als in Q1 2014. Tezamen met het $ effect (8% van 205 * 30%) ad E 5 mio, meeromzet sport watches E 13 m en uitbodemend seizoens effect + E 10 mio, Telematics + E 3 mio, kom ik uit op een E 35 mio meeromzet als de omzet in PND`s en ex- automotive hardware niet was terug gelopen. Ik schat dat laatste op -E 15 mio. Totale omzet in Q1 zou derhalve E 225 mio kunnen bedragen. Door een marge van 53% (= consensus)kom ik dan uit op een gross result van E 119 mio. Operating result (en net result) zouden dan op 0 uitkomen als R&D licht hoger is dan vorig jaar in Q1. Vorig jaar (E7,5 mio netto winst in Q1) was er een belasting bate van E 8 mio die zich denk ik niet zal herhalen.

Beperktedijkbewaking 20 april 2015 18:56

0

quote:
Meryntje schreef op 20 april 2015 18:03:
[...]
Als ik me goed herinner, gingen we daar vroeger heen op schoolreisje.

Groet uit Grunn.

Daar is het geen tent voor.
Maar sorry, dit is de rekendraad...

[verwijderd] 21 april 2015 08:15

0

de eerste reacties uit de markt zijn neutraal tot iets wat negatief, deze cijfers zijn zeker niet goed genoeg voor TT naar 10 euro te tillen voor de zomer, het zal wederom van nieuws moeten komen uit de sector of TT zelf, de bottom-line cijfers nog steeds geen schoonheidsprijs, maar goed dat was ook eerder hoop dan realiteit.
ik lees ook ( maar wellicht is dat mijn interpretatie) dat ze zich zelfs zéér voorzichtig uitdrukken over die 20 ct wpa

belangrijk dat de steun rond 7,50 het gaat houden anders is technisch gezien deze bull run over en gaan we naar neutraal, bij een move onder de 7 en blijven we daar hangen gaan we terug naar negatieve outlook.

voor mij niet zoveel veranderd, ik denk een aandeel in een range 7,50 om 8,50, uitbreken naar 10 kan nu enkel als er een super nieuwtje aankomt dat echt een impact gaat hebben op de cijfers.
de CC zal uitkomst moeten geven, de analisten gaan hierop geen aanpassingen doen voor koersniveau, dunkt me.

VanillaSky 21 april 2015 08:25

0

quote:
wiesje 9333 schreef op 21 april 2015 08:15:
de eerste reacties uit de markt zijn neutraal tot iets wat negatief, deze cijfers zijn zeker niet goed genoeg voor TT naar 10 euro te tillen voor de zomer, het zal wederom van nieuws moeten komen uit de sector of TT zelf, de bottom-line cijfers nog steeds geen schoonheidsprijs, maar goed dat was ook eerder hoop dan realiteit.
ik lees ook ( maar wellicht is dat mijn interpretatie) dat ze zich zelfs zéér voorzichtig uitdrukken over die 20 ct wpa

belangrijk dat de steun rond 7,50 het gaat houden anders is technisch gezien deze bull run over en gaan we naar neutraal, bij een move onder de 7 en blijven we daar hangen gaan we terug naar negatieve outlook.

voor mij niet zoveel veranderd, ik denk een aandeel in een range 7,50 om 8,50, uitbreken naar 10 kan nu enkel als er een super nieuwtje aankomt dat echt een impact gaat hebben op de cijfers.
de CC zal uitkomst moeten geven, de analisten gaan hierop geen aanpassingen doen voor koersniveau, dunkt me.

Helemaal mee eens. Hoop inderdaad dat er niet teveel hoop/verwachting in de koers zit. De cijfers zijn redelijk conform wat je zou mogen verwachten obv eerdere indicaties (had zelf een iets hogere omzet verwacht 211 mio). Echter zou het zeker kunnen dat men nu al te snel teveel verwacht, hoorde de afgelopen tijd ook veel mensen die een outlookverhoging (winst en omzet verwachten bij Q1). Dat leek mij al niet erg realistisch.

We gaan het zo zien.

Toller 21 april 2015 10:49

2

Half februari gaf HG in Bloomberg interview aan dat Automotive 'significant growth' zou laten zien in 2016.
Vandaag heeft HG het over aanzienlijke groei in 2016

Verschil zit hem erin dat significant 12-20% is en aanzienlijk 30-35% op de schaal van Mock.
In 2 maanden tijd is er dus dit perspectief ontstaan. Betekent volgens mij dat er dus ook meer contracten zijn afgesloten de afgelopen 2 maanden.

Beperktedijkbewaking 21 april 2015 11:18

0

Verandering deferred revenues in Q1 is -2,6 mio, opgebouwd uit +2,2 bij non-current defrev (DL) en -4,8 bij current (DK).
Dit is een normaal seizoensverschijnsel, een kleine afname van DK gebeurt elk jaar in het 'slappe' eerste kwartaal, Zie je bijvoorbeeld ook in afname van de post debiteuren.
Die afname van DK in Q1 wordt wel elk jaar kleiner. DL blijft gestaag doorstijgen.
In de rest van het jaar zal de totale defrev ongetwijfeld verder stijgen, misschien wel met (bijna) 50 mio.

[verwijderd] 21 april 2015 11:22

0

quote:
Toller schreef op 21 april 2015 10:49:
Half februari gaf HG in Bloomberg interview aan dat Automotive 'significant growth' zou laten zien in 2016.
Vandaag heeft HG het over aanzienlijke groei in 2016

Verschil zit hem erin dat significant 12-20% is en aanzienlijk 30-35% op de schaal van Mock.
In 2 maanden tijd is er dus dit perspectief ontstaan. Betekent volgens mij dat er dus ook meer contracten zijn afgesloten de afgelopen 2 maanden.

AB! Scherp gezien!

Beperktedijkbewaking 21 april 2015 11:49

0

quote:
yinx schreef op 20 april 2015 17:36:
[...]
IFRS is wet- en regelgeving, die op transaktieniveau weinig ruimte voor interpretatie toestaat. De kosten en opbrengsten moeten worden gematched, niet wanneer de kosten gemaakt worden en de opbrengsten gerealiseerd maar over de looptijd van een bepaalde dienst en/of produkt. T2 boekhoudt zoals de IFRS het voorschrijft. Niet meer en niet minder.

Bijvoorbeeld: Wanneer een app wordt gekocht, hoort hier een dienst bij, waarbij de levensduur gesteld is op 4 jaar (fictief). Dat betekent, dat zowel een deel van de kosten alswel de opbrengsten opgenomen worden op de balans onder transitoria (deferred).

De hoogte van het bedrag gaat dus niet over de transaktie, maar welk deel kan direkt via de v&w worden geboekt (verkoop PND -/- dienstverlening) en welk deel via de transitoria (dienstverlening over levensduur van de dienst).

Deze regelgeving is niet geimplementeerd m.b.t. uitstel van belasting of slimme truckjes, maar om kosten en opbrengsten over een bepaalde periode te matchen.

Dank, duidelijk verhaal. Toch blijft een vraag hangen.

Uit martinmartin's post van 09.58 uur gisteren blijkt dat deferred een zeer hoge ebitmarge in zich heeft (ca 86%). Dus de 'kosten' van die service zijn slechts 14%. Dat is niet reëel. Anders zou je bij de business unit Licensing, met vergelijkbare producten, ook zo'n ebitmarge zien. Het tegendeel is waar, zelfs de ebitdamarge bljift (bij alle units) zeer ver onder de 86%.

Bij de deferred 'dienstverlening' is een groot deel van de kosten (verkoopkosten, onderhoud maps etc.) al genomen, zoals ik al eerder schreef. Die worden dus niet de gedurende de latere looptijd gematched met de inkomsten (= vrijval van defrev).

Waarom laat men een groot deel (zeg 80%) van desbetreffende omzet dan niet direct bij de transactie via de P&L lopen, om nog slechts 20% te deferren met een meer normaal kostenpercentage en dus veel lagere ebitmarge?

Of, als alternatief: waarom deferred men niet een groter deel van de kosten in de 'transitoria'?

boem! 21 april 2015 12:26

0

Maximaal deferren is goed voor de cash-flow( de belasting wacht nog even op het haar toekomende gedeelte).

De uitspraak van MW geeft aan dat 86% gewoon de EBIT in gaat, bij vrijval.
Dit houdt uiteraard niet in dat er een EBIT-marge wordt behaald van 86% maar dat de reguliere omzet in dat jaar met de daarbij behaalde brutomarge onder aftrek van de Opex een bepaald resultaat behaalt, dat daarna wordt gecorrigeerd door de vrijval uit deferred.

Indien de reguliere omzet op peil blijft of stijgt zal je zien dat de opboeking vanuit deferred leidt tot hogere marges.
De bruto marge omdat er geen COS inzit en de EBIT omdat de andere omzet al dekking biedt voor de opex.

Licensing is ook een mooi voorbeeld.
Met een brutomarge van 90% is de EBIT tot op heden bedroevend.
Of en in hoeverre de verdeling van de OPEX over de BU's 100% proof is weet ik niet maar ik ga ervan uit dat men een ultieme poging heeft gedaan om de kosten op een juiste manier te alloceren.

Nu zien we voor het eerst in jaren weer groei in Licensing.
Dit impliceert dat van iedere 1 miljoen extra omzet 900.000 euro meer ebit overblijft indien de toebedeelde opex dezelfde blijft.

yinx 21 april 2015 12:46

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 april 2015 11:49:
[...]
Dank, duidelijk verhaal. Toch blijft een vraag hangen.

Uit martinmartin's post van 09.58 uur gisteren blijkt dat deferred een zeer hoge ebitmarge in zich heeft (ca 86%). Dus de 'kosten' van die service zijn slechts 14%. Dat is niet reëel. Anders zou je bij de business unit Licensing, met vergelijkbare producten, ook zo'n ebitmarge zien. Het tegendeel is waar, zelfs de ebitdamarge bljift (bij alle units) zeer ver onder de 86%.

Bij de deferred 'dienstverlening' is een groot deel van de kosten (verkoopkosten, onderhoud maps etc.) al genomen, zoals ik al eerder schreef. Die worden dus niet de gedurende de latere looptijd gematched met de inkomsten (= vrijval van defrev).

Waarom laat men een groot deel (zeg 80%) van desbetreffende omzet dan niet direct bij de transactie via de P&L lopen, om nog slechts 20% te deferren met een meer normaal kostenpercentage en dus veel lagere ebitmarge?

Of, als alternatief: waarom deferred men niet een groter deel van de kosten in de 'transitoria'?

Ik kan me voorstellen dat het allemaal wat verwarrend is.

Ten eerste weten wij niet welke afspraken T2 gemaakt heeft met de belastingdienst. Ik geef een voorbeeld. Een multinational kan afspraken maken m.b.t. vanaf welk bedrag een bepaald goed/dienst/project geactiveerd mag worden, dat kan pas zijn vanaf 10.000 euro ipv 450 euro wat volgens de wet- en regelgeving geldt. Daarnaast worden aparte afspraken gemaakt over diverse subsidies en hoe deze te verrekenen enz.

Wat heeft dit met deferrals te maken. Een deel van de kosten die geaktiveerd wordt onder investeringen in een project/r&d wat later wordt uitgerold als dienst of produkt zijn deels te classificeren onder deferrals. Dat heeft te maken met direkte en indirekte kosten. Het is verzameling grootboekrekeningen die een balanspost vormen.

Voor het eindresultaat maakt het niet uit. Alleen met de jaarrekening als leidraad, daaruit balansposten te extrapoleren op een meer gedetailleerd nivo, dat is best lastig.

Het is en blijft een globale inschatting, en daar is niets mis mee.

Hou dit in gedachten en laat je verrassen!

Leeuw 007 21 april 2015 12:52

0

Mijn advies stap uitbogen de 8,00 euro nu het nog kan.

[verwijderd] 21 april 2015 13:13

0

quote:
Leeuw 007 schreef op 21 april 2015 12:52:
Mijn advies stap uitbogen de 8,00 euro nu het nog kan.

Als ze jou advies opvolgen, wordt het net zoals bij jou een pensioen dat een kleine aanvulling is op de AOW.

Bij mij is de AOW een kleine aanvulling op mijn pensioen.

Mvr gr, Daf66

Vertraagd	19 apr 2024 17:35
Koers	5,700
Verschil	-0,280 (-4,68%)
Hoog	5,925
Laag	5,700
Volume	569.243
Volume gemiddeld	304.081
Volume gisteren	668.949

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht

TomTom « Terug naar discussie overzicht

De algemene rekenkamer

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws