Belegger.nl

Tom3 30 mei 2015 01:41

0

We kunnen de zaak ook omdraaien. Als de kaarten Euro 3,6 miljard waard zijn en je schrijft zoals Tom2 nu doet 10% per jaar af en je wilt 10% return on investment dan heb je aan gross margin ca Euro 700 mio nodig. Bij ca 70% bruto marge kom je dan uit op Euro 1 miljard omzet. Dit is ongeveer de calculatie die de bieders op Here aan het maken zijn.

Voor Tom2 impliceert dat ze, willen we hun kaarten waarderen op 3,6 miljard, dus nog op zoek moeten naar euro 800 mio additionele jaarlijkse omzet. (Omdat de kaarten slechts gewaardeerd zijn op euro 800 mio is dit break even punt in werkelijkheid veel lager, maar nu even niet van belang voor de exercitie).

Volgens Martin zou deze targetomzet ergens in 2018 bereikt moeten zijn.

Stel verder dat het BMW consortium Here zou kunnen kopen dan bedraagt het investeringsbedrag voor hen Euro 5 miljard (3,6 + 1,4 miljard voor een nieuw platform). Om dit rendabel te maken is een gross margin van Euro 1 miljard en een omzet van Euro 1,4 miljard nodig.

De totale markt voor beide spelers (in dit duopolie)zou dan in 2018 Euro 2,4 miljard moeten bedragen. Hoe realistisch is het dan dat van Tomtom in 2018 een 40% marktaandeel heeft en Here 60%? De totale markt (excl Google)zou dan in ieder geval moeten verdubbelen in 3 jaar, immers Here zit nu ongeveer op 1 mrd en Tom2 op 200 miljoen.

Een ander scenario is dat Here het prive speeltje wordt van Uber + Baidu. Alsdan zou Tom2 haar marktaandeel richting 80% kunnen opkrikken en schiet de gross margin naar 1,7 mrd (als de markt dus zou verdubbelen).

Alles hangt dus samen met de concurrentiekracht van Tom2, de groei van de markt en het lot van Here.

shaai 30 mei 2015 01:49

0

quote:
groeibriljant schreef op 29 mei 2015 19:57:
De harde cijfers van Morgan Stanley voor 2020 kloppen niet qua aantallen

Overigens moeten we nu ook weer niet al te veel waarde hechten aan Morgan Stanley. Alles wat ik tot op heden van de diverse bankanalisten heb gezien inzake TomTom zat er dik naast.

Sorry, maar dat is niet wat ik bedoel.harde cijfers in 2020 is imo kul. 2020 is nog niet gerealiseerd, noch afgetekend door een accountant. Dus niet hard. Dus gebaseerd op aannames. Dus kan MS er naast zitten.
Ik zei niet anders dan dat MS cijfers die HARD (gerealiseerd) zijn, vast zullenkloppen. Omdat TT ok meekijkt.

Aannames van bank-analisten zullen ongetwijfeld er dik naast zitten. Van op moment van schrijven gerealiseerde cijfers verwacht ik dat miet, maar als jij grote fouten hebt gezien, please let meknow.

boem! 30 mei 2015 02:18

1

Ik denk te mogen vaststellen dat de door MS genoemde aantallen connected cars haar schattingen zijn van de verkopen uit dat jaar.

Even afgezien van de schattingsfouten in de automarkt als geheel, de take rate voor connected, het marktaandeel van tom2 daarin en de prijs die hiervoor bedongen kan worden zie ik ze wel een grote fout maken.

Zij nemen nl als omzet Automotive in het jaar de via haar aannames berekende aantallen connected cars vermenigvuldigd met het tarief en nemen dat bedrag 1 op 1 over in resultatenrekening.

Ik zeg grote fout omdat ze daarmee volledig voorbij gaan aan de uit IFRS verplichte vorming van een deferred revenue over die inkomsten als het tarief een eenmalige afkoop is voor de levensduur van de auto.
Je zou de inkomsten in dat geval met name in de komende jaren met een factor 4 a 6 moeten verlagen.Het effect van de huidige deferred maar dan vele malen groter.

Is het tarief bedoelt als jaarbedrag dan maken ze de andere kant op een grote fout door die inkomsten in de volgende jaren gewoon niet mee te nemen.
In dat geval zou je de inkomsten op langere termijn met diezelfde factor moeten verhogen.

shaai 30 mei 2015 06:32

0

quote:
martinmartin schreef op 30 mei 2015 02:18:
Ik zeg grote fout omdat ze daarmee volledig voorbij gaan aan de uit IFRS verplichte vorming van een deferred revenue over die inkomsten als het tarief een eenmalige afkoop is voor de levensduur van de auto.
Je zou de inkomsten in dat geval met name in de komende jaren met een factor 4 a 6 moeten verlagen.Het effect van de huidige deferred maar dan vele malen groter.

Is dat niet puur boekhoudkundig, voor als je de (boekhoudkundige IFRS) winst wil berekenen? Imo doen ze waarderingen vooral bij overnames, maar volgens mij ook elders in analisten rapporten vaak op cashflow-achtige waarderingsgronden zoals EBITDA. Indien ze EBITDA (of een variant) uitrekenen, dan maakt de al of niet verplichte IFRS deferred revenue imo niet uit?
Oftewel @Justin, doet MS in die berekening de wijst uitrekenen, of iets als EBITDA?

boem! 30 mei 2015 07:07

0

Het is inderdaad puur boedhoudkundig.

Maar iedere winst die je wilt berekenen komt uit die boekhouding.

Ik stel slechts, dat indien het tarief gebaseerd is op de levensduur van de auto men het bedrag moet verdelen over de jaren en slechts dat gedeelte mee mag nemen voor de winst van enig jaar.
De hoogte van het bedrag tw 27 euro oplopend naar 57 euro is echter dusdanig laag dat er in het geval van opdeling over de jaren geen sprake kan zijn van enige serieuze winst.
Terwijl zij dit het blue sky scenario noemen waarop het koersdoel van 29.90 euro is gebaseerd.

shaai 30 mei 2015 10:05

0

quote:
martinmartin schreef op 30 mei 2015 07:07:
Het is inderdaad puur boedhoudkundig.

Maar iedere winst die je wilt berekenen komt uit die boekhouding.

Ik stel slechts, dat indien het tarief gebaseerd is op de levensduur van de auto men het bedrag moet verdelen over de jaren en slechts dat gedeelte mee mag nemen voor de winst van enig jaar.
De hoogte van het bedrag tw 27 euro oplopend naar 57 euro is echter dusdanig laag dat er in het geval van opdeling over de jaren geen sprake kan zijn van enige serieuze winst.
Terwijl zij dit het blue sky scenario noemen waarop het koersdoel van 29.90 euro is gebaseerd.

Maar misschien is dat koersdoel wel gebaseerd op een berekende EBITDA en een ebitda multiple. Of op winst die pas later boekhoudkundig wordt geboekt, maar wel wordt verdisconteerd.
Imo, los van belastingen, maakt het niet uit wanneer winst wordt geboekt, als het onderliggende maar wel echt is gebeurd, n dat kun je beter obv cashflows doen.
En wat ik begrijp, dan vallen die cashflows wel echt meteen.

boem! 30 mei 2015 10:19

0

Ik denk dat je de clou van mijn verhaal hebt gemist.

Indien het bedrag waarmee ze rekenen per verkochte connected car in een keer als omzet wordt genomen doen ze dat in strijd met voor iedere financial geldende regel en dat bestempel ik dan als een grote fout.

27 euro maar ook 56 euro in 2020 staan ver af van de consensus is wat het bedrag zou behoren te zijn bij zeg 4 jaar afname.

Ik denk daardoor dat ze vergeten zijn dat de omzetten uit enig jaar de volgende jaren terug komen en indien dat juist zou zijn is dat wel een erg grote fout voor iemand die zich financieel analist noemt.

[verwijderd] 30 mei 2015 16:18

5

Ik voel me geroepen om hierop te reageren.

Het is onmogelijk om een schatting te maken hoeveel API¨s, daar komt het eigenlijk op neer verkoopt. T/m 2014 waren alle uitgebrachte infotainmentsytemen en standaard naviagtiesystemen hard gebakken. Betekent dat de maps en alle verdere informatie vast geprogrammerd is en dat geen update mogelijkheden zijn. Het komt erop neer wanneer de auto uit de fabriek rolde, het navigatiesysteem al 4 maanden oud was- dus out of date..! Met de nieuwe systemen zoals o.a. Volkswagen (VAG group), Mercedes benz, BMW en de rest hebben de zg soft systemen (connected), deze zijn op elk moment te up-te-daten en kunnen ververst of vervangen worden. In mijn persoonlijke geval worden de 6 aangekochte Passats in juli voorzien van Tomtom. Een systeem van bij Mercedes zou dat ook kunnen omdat dezelfde specificaties van toepassing zijn. Conclusie wanneer Mercedes TT maps wil is dat binnen aanzienlijke tijd gewisseld. Zelfde als de passat modellen.

Ook de discussie over prijzen per connected car is moeilijk te bepalen. In geval van de Passat is er een abonnement mogelijkheid, ik geloof eerste jaar gratis, 1 jaar, 2 jaar en 4 jaar. Dus het navigatiesysteem heeft geen 4 jarige levensduur te hebben maar variable meer. Een 7 jarige auto met dit infosysteem kan technisch up-gedate worden. Conclusie je hoeft niet uit te gaan van 4 jaar...

Ik heb 2 weken geleden met toeval gesproken met een marktforense qua werkwijze Apple. Hij heeft geen enkele vertrouwen in de manier hoe apple werkt. Apple heeft van veel zaken verstand maar niet van software. In 3 jaar tijd zijn er al 3 nieuwe mapteams gekomen met iedere keer nieuwe supervisors. De manier van werken, werkt niet.. zelfde structuur dan Here, van boven gestuurd.. De oude TT maps word gebruikt als fundament voor apple maps. Hierover worden de lagen 3D, POI, streetview, transport en Lane door Apple mapteam gebouwd. Het word op de LBS maps gebouwd en deze is volgend jaar verouderdom dat TT deze niet meer zal ondersteunen met verbeteringen. Het gaat allemaal om het nieuwe mapping platform, deze zal voor bijv Carplay leading zijn. Maar als Apple niet overgaat op nieuwe map platform dan zitten ze straks met verouderde en mindere kaarten. Diengevolge dat ze, wanneer ze beslissen om over gaan, alles weer opnieuw moeten programmeren en moeten herstructureren.

Eem 3de feit is, is dat het bekend is dat TT met de nieuwe Road DNA de sleutel in handen heeft voor de industrie standaard. Inclusief de patenten die TT heeft hierop kan een multinational in een keer, wel met de nodige doorontwikkeling, industry leading zijn. Ik heb een link geplaatst dacht gisteren dat er een analist aangaf dat de 2007 weer op herhaling gaat, alleen omgekeerd. Real time mapping is hot.!!

Juun 30 mei 2015 16:35

1

@oudgediende:
Bedankt dat je je geroepen voelde. Als dat feiten zijn die jij hierboven aanhaalt, dan krijgen we inderdaad een omgekeerd evenredige herhaling van 2007. Toen was ik erbij, nu ben ik erbij en ik blijf erbij. Moet ik de euforie nu onderdrukken, of zijn er zoveel zekerheden omtrent het voortbestaan van TT en de toekomstige waarde van mijn aandeel daarin dat ik die euforie ook in het openbaar kan uiten.
Eigenlijk zouden afhankelijke en onafhankelijke deskundige partijen bovenstaand verhaal moeten bevestigen, en dan kan het aandeel helemaal los denk ik.

[verwijderd] 30 mei 2015 17:45

0

quote:
oudgediende schreef op 30 mei 2015 16:18:
In mijn persoonlijke geval worden de 6 aangekochte Passats in juli voorzien van Tomtom. Een systeem van bij Mercedes zou dat ook kunnen omdat dezelfde specificaties van toepassing zijn. Conclusie wanneer Mercedes TT maps wil is dat binnen aanzienlijke tijd gewisseld. Zelfde als de passat modellen.

Weet je dat zeker? en is dat dan met TomTom kaarten voor Europa? Want dan VW voor die tijd toch met een contract over de brug moeten komen dat TomTom dan echt bekend zal moeten maken.

Jouw hele post was trouwens super interessant! Bedankt en AB!

[verwijderd] 30 mei 2015 22:16

0

Ik kan me niet voorstellen dat layers bovenop vector based informatie in een geodetisch coördinatenstelsel in één klap waardeloos worden omdat 1 van de lagen (toevallig de basislaag waar alle andere aan refereren) op de schop gaat. Dat zou pas verspilling van kapitaal zijn. Ik kan me voorstellen dat er voor Apple conversiesoftware beschikbaar komt om ook al deze objecten weer in de juiste vorm als layers in het nieuwe mapping platform te kunnen hergebruiken. Als dat niet zo is dan kunnen ze er net zo goed nu al mee stoppen. Of snap ik iets niet?

Tom3 30 mei 2015 22:59

0

quote:
oudgediende schreef op 30 mei 2015 16:18:
Ik voel me geroepen om hierop te reageren.

Het is onmogelijk om een schatting te maken hoeveel API¨s, daar komt het eigenlijk op neer verkoopt. T/m 2014 waren alle uitgebrachte infotainmentsytemen en standaard naviagtiesystemen hard gebakken. Betekent dat de maps en alle verdere informatie vast geprogrammerd is en dat geen update mogelijkheden zijn. Het komt erop neer wanneer de auto uit de fabriek rolde, het navigatiesysteem al 4 maanden oud was- dus out of date..! Met de nieuwe systemen zoals o.a. Volkswagen (VAG group), Mercedes benz, BMW en de rest hebben de zg soft systemen (connected), deze zijn op elk moment te up-te-daten en kunnen ververst of vervangen worden. In mijn persoonlijke geval worden de 6 aangekochte Passats in juli voorzien van Tomtom. Een systeem van bij Mercedes zou dat ook kunnen omdat dezelfde specificaties van toepassing zijn. Conclusie wanneer Mercedes TT maps wil is dat binnen aanzienlijke tijd gewisseld. Zelfde als de passat modellen.

Ook de discussie over prijzen per connected car is moeilijk te bepalen. In geval van de Passat is er een abonnement mogelijkheid, ik geloof eerste jaar gratis, 1 jaar, 2 jaar en 4 jaar. Dus het navigatiesysteem heeft geen 4 jarige levensduur te hebben maar variable meer. Een 7 jarige auto met dit infosysteem kan technisch up-gedate worden. Conclusie je hoeft niet uit te gaan van 4 jaar...

Ik heb 2 weken geleden met toeval gesproken met een marktforense qua werkwijze Apple. Hij heeft geen enkele vertrouwen in de manier hoe apple werkt. Apple heeft van veel zaken verstand maar niet van software. In 3 jaar tijd zijn er al 3 nieuwe mapteams gekomen met iedere keer nieuwe supervisors. De manier van werken, werkt niet.. zelfde structuur dan Here, van boven gestuurd.. De oude TT maps word gebruikt als fundament voor apple maps. Hierover worden de lagen 3D, POI, streetview, transport en Lane door Apple mapteam gebouwd. Het word op de LBS maps gebouwd en deze is volgend jaar verouderdom dat TT deze niet meer zal ondersteunen met verbeteringen. Het gaat allemaal om het nieuwe mapping platform, deze zal voor bijv Carplay leading zijn. Maar als Apple niet overgaat op nieuwe map platform dan zitten ze straks met verouderde en mindere kaarten. Diengevolge dat ze, wanneer ze beslissen om over gaan, alles weer opnieuw moeten programmeren en moeten herstructureren.

Eem 3de feit is, is dat het bekend is dat TT met de nieuwe Road DNA de sleutel in handen heeft voor de industrie standaard. Inclusief de patenten die TT heeft hierop kan een multinational in een keer, wel met de nodige doorontwikkeling, industry leading zijn. Ik heb een link geplaatst dacht gisteren dat er een analist aangaf dat de 2007 weer op herhaling gaat, alleen omgekeerd. Real time mapping is hot.!!

@ oudgediende,
AB. Waarom zou Apple niet overgaan op het nieuwe real time mapping platform? Begrijp niet dat dit een probleem zou moeten zijn. Tom2 gaat toch ook over op het nieuwe platform zonder al te grote problemen. Ik refereer hier verder aan de opmerkingen van Hik. Het zelfde kunnen we toch verwachten voor Carplay? Dit zal toch allemaal wel geregeld zijn in de recent gesloten overeenkomst? Denk dat Apple zeker verstand heeft van software. Ben al jaren een tevreden gebruiker van Apple I-Macs. Wellicht hebben ze historisch gezien minder verstand van navigatie. Het valt ook niet mee een eenheid te smeden van die dozijnen acquisities. Als het zo`n rommeltje is daar bij Apple zou ik als Tom2 daar een keer gepast gebruik van maken. Dat Apple dus bezig is met zijn eigen basiskaart is dus een fabel?

Je opmerkingen over VW: dat van die 6 Passats, is dat een initiatief van VW?

Zo ja dan kan de vlag binnenkort weer uit. Vloeit dit ook voort uit de introductie van het real time mapping systeem? Lijkt me duidelijk dat Mercedes en BMW dan ook snel zullen volgen. Die gaan niet nog een keer 1 1/2 jaar wachten op Here. De ruif van Here wordt dan sneller leeg gegeten dan gedacht. Nokia moet dus opschieten met de Here veiling.

boem! 31 mei 2015 02:14

0

@oudgediende. Vette AB

Zeer interessante post, met name jouw opvatting dat de snelheid waarmee autofabrikanten kunnen wijzigen terug gebracht kan worden van 2 jaar naar zeg 6 maanden dmv toepassing van hun nieuwe infotainment systemen zal de concurrentie in maps danig aanwakkeren.

Een bewijs daarvan zou geleverd kunnen worden met de Passat. Ik wacht met spanning de aankondiging af.

De kwaliteit van die maps zal een bepalende rol gaan spelen en het lijkt erop dat Tom2 met zijn ROAD-dna op pole-position staat.

Dat het onmogelijk is een schatting te maken over de hoeveelheid API's ben ik niet met je eens.
De historie van verkochte auro's en het aandeel daarin van connected is bekend evenals de marktaandelen tussen de aanbieders.

Vanwege het grote belang voor de economie wordt er veel studie verricht naar de markt van nieuwe auto's en hierover zijn zeer bruikbare cijfers beschikbaar.
Het percentage connected cars zal daarin wijzigen(stijgen) en het marktaandeel zal muteren. De markt van maps kent slechts drie aanbieders en de barriere om maps te maken ligt hoog dus je hoeft slechts naar de kansen en bedrijgingen te kijken tussen de drie bestaande partijen.

Vanuit deze opsomming is het best mogelijk een "schatting" te maken om daarmee te verifieren in hoeverre die positieve kansen ook leiden tot resultaten die de koers kunnen veranderen.

[verwijderd] 31 mei 2015 09:36

0

@oudgediende
Dikke AB; zo denk ik er in grote lijnen ook over.
TomTom in de nieuwe Passat weten we al een tijdje maar persoonlijk verwachtte ik i september de officiële aankondiging. Aangezien jij in juli dit nu al geleverd krijgt zal het nieuws nu eerder moeten komen.

Bedoel jij met de schatting van de verkoop van het aantal api's de 4 componenten Maps, Traffic, Software en Cloud?

Pacman RTT 31 mei 2015 11:40

0

quote:
groeibriljant schreef op 31 mei 2015 09:36:
@oudgediende
Dikke AB; zo denk ik er in grote lijnen ook over.
TomTom in de nieuwe Passat weten we al een tijdje maar persoonlijk verwachtte ik i september de officiële aankondiging. Aangezien jij in juli dit nu al geleverd krijgt zal het nieuws nu eerder moeten komen.

Bedoel jij met de schatting van de verkoop van het aantal api's de 4 componenten Maps, Traffic, Software en Cloud?

Ik heb zelf een nieuwe Volkswagen Passat GTE in reservering gezet via AA LEASE.
- Super nieuws dat TomTom in deze auto zal komen. Wist ik nog niet.. U made my day !!! :)

Ik begreep van de verkoper dat ze eind juni alle info/opties/prijzen etc. doorkrijgen van VW.

Ter info..
- Deze info kreeg ik afgelopen vrijdag toegestuurd.

AA Lease heeft een beperkt aantal unieke productieplaatsen voor de Volkswagen Passat GTE.
Middels dit certificaat bevestigen wij dat u een productieplaats heeft gereserveerd. De auto zal worden geregistreerd voor 1 januari 2016, zodat u profiteert van het gunstige 7% bijtellingstarief.
Zodra de autoprijzen bekend zijn en de Passat GTE conform uw wensen is samen te stellen neemt uw leaseadviseur contact met u op. Uw reservering zullen wij vasthouden tot 14 dagen na het uitbrengen van de offerte.

De Volkswagen Passat GTE zal vanaf september 2015 in productie worden genomen. Er kunnen zich echter (onvoorziene) omstandigheden voordoen waardoor er op dit moment niet kan worden gegarandeerd dat de door u gereserveerde Passat GTE voor 1 januari 2016 zal worden geregistreerd. Indien dit het geval is, zal u zo spoedig mogelijk bericht van ons ontvangen. U heeft dan de mogelijkheid om binnen 8 werkdagen de leaseovereenkomst kosteloos te ontbinden. Indien het voertuig niet voor 1 januari 2016 geregistreerd kan worden, zal er geen recht zijn op enige vergoeding of compensatie door AA Lease.

marique 1 juni 2015 14:55

2

In de bijlage enkele essentiële gegevens uit de jaarverslagen over de jaren '08 t/m 14.
Het jaar '15 is een extrapolatie.

Vwb ebit en afschrijvingen springen 2008 en 2011 er uit. Dat komt door impairments.
Aan de ebitda zie je het normale operationele resultaat in die jaren.

Ebitda neemt al jaren af, eveneens de vrij beschikbare cashflow.
Normale afschrijvingen (dus zonder impairments) zijn jaarlijks vrij constant.
De investeringen stonden van '10 t/m '12 op een laag pitje maar komen nu weer in lijn met de afschrijvingen.

Het eigen vermogen per aandeel is sinds 2011 stapje voor stapje toegenomen.
De zware bankschuld van 1,4 mld in 2008 is inmiddels tot vrijwel nul gereduceerd (niet zichtbaar in dit overzicht).
Al met al een financiële topprestatie.

Er zijn vele 'sleutels' om de waarde van een bedrijf te bepalen.
Eén daarvan is enterprise value/ebitda, vooral gebruikt als indicatie voor een overnameprijs.
Gemakshalve vervang ik voor T2 de enterprise value door de marktwaarde (koers).
Dan kom ik op dit moment op een ratio van grofweg 10,20/0,56 = 18.
Er zijn op internet tabellen te vinden met gangbare ratio's voor diverse bedrijfstakken.
Probleem is alleen dat elk bedrijf en zeker T2 zo uniek is dat er altijd wel een reden is om van een 'normale' ratio af te wijken.

Bijlage:

[verwijderd] 1 juni 2015 15:20

1

quote:
marique schreef op 1 juni 2015 14:55:
In de bijlage enkele essentiële gegevens uit de jaarverslagen over de jaren '08 t/m 14.
Het jaar '15 is een extrapolatie.

Vwb ebit en afschrijvingen springen 2008 en 2011 er uit. Dat komt door impairments.
Aan de ebitda zie je het normale operationele resultaat in die jaren.

Ebitda neemt al jaren af, eveneens de vrij beschikbare cashflow.
Normale afschrijvingen (dus zonder impairments) zijn jaarlijks vrij constant.
De investeringen stonden van '10 t/m '12 op een laag pitje maar komen nu weer in lijn met de afschrijvingen.

Het eigen vermogen per aandeel is sinds 2011 stapje voor stapje toegenomen.
De zware bankschuld van 1,4 mld in 2008 is inmiddels tot vrijwel nul gereduceerd (niet zichtbaar in dit overzicht).
Al met al een financiële topprestatie.

Er zijn vele 'sleutels' om de waarde van een bedrijf te bepalen.
Eén daarvan is enterprise value/ebitda, vooral gebruikt als indicatie voor een overnameprijs.
Gemakshalve vervang ik voor T2 de enterprise value door de marktwaarde (koers).
Dan kom ik op dit moment op een ratio van grofweg 10,20/0,56 = 18.
Er zijn op internet tabellen te vinden met gangbare ratio's voor diverse bedrijfstakken.
Probleem is alleen dat elk bedrijf en zeker T2 zo uniek is dat er altijd wel een reden is om van een 'normale' ratio af te wijken.

Leuke benadering! Kan je som voor de EV/EBITDA14 echter niet helemaal volgen. Volgens mij is die nl. 16,2X

Grof ezelsbruggetje voor deze sommetjes:

Enterprise Value (EV)= zelfde als Ondernemingswaarde = Eigen vermogen (aantal aandelen maal beurskoers) + Net Debt (schuld - netto kaspositie).

Voor TomTom komen we dan op een EV van (225mln aandelen maal EUR 10,16) + (-77mln) = EUR 2.209 mln

De EV/EBITDA multiple moet je eigenlijk 'forward looking' doen. De waarde van een onderneming zit tenslotte in de toekomst niet in het verleden. Voor nu zou het dan het beste zijn om de EV/EBITDA16 (van 2016) te construeren.

Weet iemand de verwachte EBITDA van 2016? Stel dat de EBITDA EUR 200mln wordt in 2016 dan is de EV/EBITDA16 multiple dus 2.209/200 = 11X

11X is prima voor een bedrijf in de groeifase!

[verwijderd] 2 juni 2015 23:26

0

BDB,

Ik verplaats het even naar het rekendraadje. Jouw reactie om 10.55 uur www.iex.nl/Forum/Topic/1325445/7/Week... was dat deferrals niet in de ebitda zitten. Maar dat zitten ze wel.

www.wallstreetoasis.com/forums/ebitda...

CF from Ops= Net Income + Depreciation + Amortization - Chg in Non Cash Current Assets(Inventory, A/R) + Chg in Non Debt Current Liabilities(A/P, Deferred Revs) + Non-Cash Items

The key OPERATIONAL distinction between EBITDA and CFO/OCF is the Change in Net Working Capital.

There are many operational factors which come into account in the Change in Net Working Capital:

a) Deferred Revenue --> there are certain products and services a company can sell which will not show up in the traditional revenue account on the income stmt. A great example is the iPhone. Apple can only recognize (3/24) of the revenue of each iPhone they sell in a given quarter.

As a result, EBITDA and Net Income are severely understated if we want to know Apple's operational performance for a given time period. However, the remainder of the revenue shows up in the Operating Section of the Cash Flow Statement. Compare Apple's Net Income to their Cash Flow from Operations to see the effect.

[verwijderd] 3 juni 2015 11:26

0

Interssant leesvoer Rabobank

Bijlage:

[verwijderd] 3 juni 2015 11:42

0

Kun je zien hoe veilig bankanalisten rekenen en vooral de koe in de kont kijken. Naar de toekomst kijken kunnen/durven ze niet.
Zelfs Morgan Stanley moet om het verhaaltje van de Rabobank lachen denk ik. Die komen op een sum of parts van minimaal 6,6 miljard = 29,90 euro per aandeel.

3,6 miljard verkoopprijs HERE (=Maps) + 3 miljard voor de de rest van TomTom
(=Telematics + Consumer + Traffic)

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	5,980
Verschil	-0,205 (-3,31%)
Hoog	6,230
Laag	5,980
Volume	668.949
Volume gemiddeld	304.081
Volume gisteren	2.045.397

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht

TomTom « Terug naar discussie overzicht

De algemene rekenkamer

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws