TomTom « Terug naar discussie overzicht

TT 2015, een realistische en feitelijke kijk op het aandeel

4.379 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 215 216 217 218 219 » | Laatste
[verwijderd]
0
AB martin!
Ben het volledig met je eens. De transitie is zeer succesvol. De afgelopen jaren is er fors geinvesteerd (extra kosten gemaakt) en de komende jaren gaan we daar de vruchten van plukken. Daarna gaat het nog harder als TomTom succesvol wordt in ADAS en HAD (via samenwerking Volkswagen en vooral Bosch).

Automotive en Licensing moeten voor die koersen van honderd euro en hoger gaan zorgen. De komende jaren is de groei in die onderdelen al binnen. 2016,2017, 2018 worden fantastische jaren qua winstgroei. Die eerste hobbel van 30 euro gaat er dan zeker aan.
Daarna is het van belang om het marktaandeel in ADAS en HAD op 50% te houden. De huidige klanten aan boord houden dus! Partijen als GM, Ford en Toyota zie ik ook nog wel overstappen naar TomTom. Dan gaan we naar een ASML-scenario met 70%-80% marktaandeel.

Telematics zou idd autonoom harder moeten groeien dan de markt.

Consumer blijft een leuk speeltje maar is voor de winstgroei weinig relevant. Echte bleeders zijn daar niet te verwachten en de nieuwe producten gaan volgens Vigreux voor groei zorgen. Ook het uitmelken van de PND gaat prima.
[verwijderd]
2
quote:

Girakian1 schreef op 7 augustus 2015 14:29:

[...]

Jij zegt, en terecht denk ik gezien de vele orders, dat automotive met honderden procenten gaat stijgen...maar wat gaat het netto opleveren???
Ik denk dat er 200 miljoen upside in automotive zit. Maal 80% brutomarge en 15% belasting. Is 140 miljoen euro. Dat is 60 cent per aandeel. Met de andere onderdelen erbij kan dit tomtoms winst boven de euro brengen. En de koers boven de 20. Daar is wel enig geduld voor nodig. Maar wat er nu rond Here gebeurd is kan het proces wel versnellen. Daarom zou de Mol wel aan tafel willen zitten om te kijken welke kansen versneld verzilverd kunnen worden. TomTom doet een roadshow terwijl nokia here nog een half jaar bezig is om uberhaupt EU goedkeuring te krijgen voor hun overname door de Duitsers. De Duitsers kunnen nu nog niet investeren in Here en Nokia gaat het natuurlijk niet meer doen want daar hebben ze geen belang bij. Die gaan operationeel in sleep mode tot de overname def is. Tenzij de Duitsers hun bod iets verhoogd hebben ter compensatie van gewenste investeringen door Nokia in komende halfjaar. Wat me slim lijkt.
[verwijderd]
1
quote:

*Justin* schreef op 7 augustus 2015 14:39:

[...]

Ik denk dat er 200 miljoen upside in automotive zit. Maal 80% brutomarge en 15% belasting. Is 140 miljoen euro. Dat is 60 cent per aandeel. Met de andere onderdelen erbij kan dit tomtoms winst boven de euro brengen. En de koers boven de 20. Daar is wel enig geduld voor nodig. Maar wat er nu rond Here gebeurd is kan het proces wel versnellen. Daarom zou de Mol wel aan tafel willen zitten om te kijken welke kansen versneld verzilverd kunnen worden. TomTom doet een roadshow terwijl nokia here nog een half jaar bezig is om uberhaupt EU goedkeuring te krijgen voor hun overname door de Duitsers. De Duitsers kunnen nu nog niet investeren in Here en Nokia gaat het natuurlijk niet meer doen want daar hebben ze geen belang bij. Die gaan operationeel in sleep mode tot de overname def is. Tenzij de Duitsers hun bod iets verhoogd hebben ter compensatie van gewenste investeringen door Nokia in komende halfjaar. Wat me slim lijkt.
Beetje nietszeggend antwoord.
200 miljoen upside voor wanneer?

Die extra 200 miljoen lijkt mij in 2017 al binnen te zijn. Dat is met een huidige take-rate van 30% die gestaag verder groeit eigenlijk vrij eenvoudig.
In de periode 2018-2025 gaat de take-rate nog veel sneller groeien. Voor ADAS en HAD zelfs naar de 100%.

Licensing gaat via Apple en vooral straks via Apple Carplay fors bijdragen aan de WPA. Als Automotive, Telematics, Consumer en Licensing hun huidige ontwikkeling doortrekken en Apple Carplay een beetje aanslaat is al in 2017 zo maar 2 euro WPA mogelijk. Wellicht iets te positief omdat alle 4 de Divisies moeten presteren, maar in 2018 zie ik dat zeker gebeuren.
[verwijderd]
0
Mooi dat ineens iedereen het met me eens is dat er WINST gemaakt moet worden bij TT. Dan pas komt alles goed met TT. Kwartje valt eindelijk.
yinx
0
@justin

Hierbij citeer ik je post: "" Ook het belang in TomTom ter grootte van 11 miljoen stukken was van Botman zelf"".

Frank B is eigenaar van Dasym als entiteit. De TMT Flevo is in zijn beheer. De eigenaren zijn JdM en Janivo. Niet Frank B als persoon had die 11 mio aandelen.

Bij Talpa Capital en Cyrte was hij geen eigenaar van de entiteit, maar direkteur/beheerder.

Dat maakt het verschil.
[verwijderd]
0
quote:

Rabo schreef op 7 augustus 2015 15:06:

Mooi dat ineens iedereen het met me eens is dat er WINST gemaakt moet worden bij TT. Dan pas komt alles goed met TT. Kwartje valt eindelijk.
Met deze grap maak je mijn dag goed, bedankt :-))
boem!
0
quote:

Rabo schreef op 7 augustus 2015 15:06:

Mooi dat ineens iedereen het met me eens is dat er WINST gemaakt moet worden bij TT. Dan komt alles goed met TT. Kwartje valt eindelijk.
Indien je een beetje had opgelet bij de laatste kwartaalpresentaties had jij ook kunnen weten dat Automotive een aantal honderden procenten gaat groeien qua omzet tegen 80% marge.
Daarnaast is het principe van de deferred revenue al talloze malen de revu gepasseerd dus iedere serieuze lezer weet dat ook daar in 2014 al 50 cent uitgestelde winst in zit.

Het kwartje is bij een aantal hier op dit forum aanwezige posters allang gevallen met als "MOGELIJK" resultaat een koers van boven de honderd euro.
Dat jij nog steeds vast blijft houden aan koersen van 8 euro geeft aan dat je werkelijk geen benul hebt van koerspotentie, waarbij ik aanteken dat potentie wel moet worden ingevuld maar gezien orderboek,deferred revenue en verkoop HERE maak ik me daar in ieder geval geen enkele zorg over.
[verwijderd]
1
quote:

Rabo schreef op 7 augustus 2015 15:06:

Mooi dat ineens iedereen het met me eens is dat er WINST gemaakt moet worden bij TT. Dan pas komt alles goed met TT. Kwartje valt eindelijk.
TomTom maakt al langere tijd winst hoor, het gaat erom wat de verwachtingen naar de toekomst zijn.

Mischien gaat het kwartje bij jou ook nog ooit vallen, al heb ik mijn twijfels.

Mvr gr, Daf66

ps dit is ook de reden dat je niet verder komt als de hele dag door melden als we weer een paar centen stijgen of dalen.
[verwijderd]
1

@ Martin, ik loop al wat jaren mee en mijn ervaring leert dat het gewoon heel moeilijk is om 5 jaar vooruit te kijken, dat is niet enkel vanwege omstandigheden die binnen een sector of bedrijf veranderen maar ook vanwege externe factoren

Warren Buffett's buy and hold gaat enkel op voor Coca Cola, omdat Coca Cola , hij zit er meer dan 35 jaar in, een company is waarvan de naam de brand en het product is geworden

het ging niet op voor General Electric, niet op voor General Motors en niet op voor Kodak, zelfs een Exxon heeft meerdere malen aan de rand van de afgrond gezeten, heeft 3 enorme fusies meegemaakt , naamsveranderingen in haar lange historie.

de High Tech en daar begeeft ook een TT zich in is een zeer snel ontwikkelende sector, de spelers vandaag zijn niet de speler over 5 jaar of bestaan niet langer in dezelfde vorm of zijn opgekocht en gaan verder onder een ander dak

kijk naar onze eigen Philips het meest creatieve en inventieve bedrijf wat Nederland ooit heeft gekend, vele bedrijven ooit gestart onder het Philips dak floreren nu afzonderlijk of onder dak bij een ander.

jij en GB kunnen 5, 10 jaar vooruit blijven kijken en denken , ik zeg zinloos, TT is over 2 jaar niet meer zoals wij het nu kennen, dus als jullie die 50 euro of 100 euro per aandeel uit TT willen halen, zullen jullie de aandelen van de overnemer moeten kopen en ofdat nu een Apple, MSFT, Uber of een ander consortium van autobouwers is of een Chinese zoekmachine dat zien we dan wel.

kijk naar een aandeel per 3 jaar, wie had ooit gedacht 5 jaar geleden dat Kodak pleitte zou gaan, da's pas echt een household name, wie had ooit gedacht voordat Apple met de smart phone kwam dat een NOK of BBRY kapot zouden gaan als ze niet gered werden.

we zullen zien wie gelijk krijgt ik ga voor wat ik denk dat een Koper wil betalen en niet voor een 10 jaar verdienmodel, want over 5 jaar is dat 10 jaar verdienmodel foetsie.
begrijp me goed, ik krijg ook liever 30 dan 20 voor mijn aandelen, laat dat duidelijk zijn.
succes
[verwijderd]
0
@R8GT

Het mooie van kaarten voor automotive is dat er slechts 2 leveranciers zijn; Here en TomTom.

Het mooie van automotive is dat je nu al weet wat er de komende 5 jaar in de markt gaat gebeuren (ADAS + HAD). De groei van de connected car zal immens zijn en de take rates gaan van nu 30% naar richting de 100%.

Een ieder die roept dat Uber die wereld op zijn kop gaat gooien vind ik persoonlijk lachwekkend. In de taxi-markt barst het van de concurrentie en car sharing is nu ook al zeer goed mogelijk. Echt disruptive is het idee ook niet. Het gros van de autobezitters zal een eigen auto voor de deur blijven koesteren. Zeker de komende 5-10 jaar.

Google zou het kunnen gaan proberen in automotive, maar dan nog zie ik de autofabrikanten niet met ze gaan samenwerken. Die kiezen voor Bosch, Harman etc. en gaan ook zeker niet vertrouwen op de smartphone en onbetrouwbare mobiele netwerken.
Vandaar ook dat Google bezig is met zijn eigen autootje. Een vrij kansloos project volgens specialisten.
De weg die de autofabrikanten bewandelen met ADAS en HAD is een stuk beter en is nu al realiteit aan het worden.

TomTom is inderdaad de enige prooi voor Apple als Apple zelf aan de slag wil in automotive. Die kans is vrij groot.

Overigens ben ik het wel met je eens qua hardware/consumer. Daar is 3 jaar vooruit kijken al heel knap.
[verwijderd]
0

@ GB, dat ben ik met je eens, maar Apple of MSFT gaat geen 5 jaar wachten totdat TT 50 euro per aandeel moet kosten, die slaan toe in de komende 12 @ 18 maand en als ze dat niet doen, dan is daar een reden voor en die reden is ze kunnen het zelf en beter.

als TT niet gekocht gaat worden, dan moet je je echt heel serieus gaan afvragen, waar zit ik fout ?
als Heins bereid is met all cost 3 miljard euri voor Here neer te tellen en TT blijft hangen als een muurbloem, dan heeft dat een reden.

er bestaan niet voor niets vijandige overnames.
[verwijderd]
0
dit maakt je betoog niet erg geloofwaardig !!!!

quote:

martinmartin schreef op 7 augustus 2015 15:15:

[...]
...... met als "MOGELIJK" resultaat een koers van boven de honderd euro........

[verwijderd]
0
@R8GT

Zelf kunnen ze het de komende 5 jaar iig niet dus wat dat betreft geen enkele zorgen over de enorme groei van TomTom in automotive.
Microsoft had HERE kunnen pakken, dus die zie ik voorlopig niet in automotive stappen.
Apple zou dat wel kunnen doen en dan is idd via TomTom de meest voor de hand liggende weg. Zelf kaarten gaan maken zie ik ze niet zo maar doen. Kost veel te veel tijd en geld en is zeer risicovol. Tegen de tijd dat men een beetje dekking heeft is de markt van ADAS en HAD al lang vergeven.

TomTom gaat op basis van de huidige deals in automotive vrij eenvoudig autonoom naar de 30 euro de komende paar jaar. Onder dat bedrag zie ik Goddijn de boel echt niet aan Apple verkopen.
marique
0
quote:

martinmartin schreef op 7 augustus 2015 15:15:

[...]

Daarnaast is het principe van de deferred revenue al talloze malen de revu gepasseerd dus iedere serieuze lezer weet dat ook daar in 2014 al 50 cent uitgestelde winst in zit.

MM,
Van die 0,50 euro ook maar 15% winstbelasting aftrekken. Dan is het 0,43 euro. Daar de gerapporteerde winst (per hy'15 yoy 0,03 euro) bij opgeteld geeft 0,46 euro.
Zeg k/w factor 20 dan kom je op koers 9,20 euro.

Maar je moet naar de toekomst kijken, roept bijna iedereen. Ja dat zal wel. Maar ik ben het grotendeels eens met wat R@GT bij herhaling schrijft ... over de toekomst weten we niks. Het enige wat je mag verwachten is dat deze hele markt met TT incluis er over een paar jaar totaal anders uit zal zien.

NB
Ik gebruik andere ratio's dan de k/w. Die geven een passende koers van 5 á 6 euro aan. Maar daarmee maak ik me niet geliefd op dit forum. En best mogelijk dat ik er heel ver naast zit.

[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 7 augustus 2015 15:51:

@R8GT

Zelf kunnen ze het de komende 5 jaar iig niet dus wat dat betreft geen enkele zorgen over de enorme groei van TomTom in automotive.
Microsoft had HERE kunnen pakken, dus die zie ik voorlopig niet in automotive stappen.
Apple zou dat wel kunnen doen en dan is idd via TomTom de meest voor de hand liggende weg. Zelf kaarten gaan maken zie ik ze niet zo maar doen. Kost veel te veel tijd en geld en is zeer risicovol. Tegen de tijd dat men een beetje dekking heeft is de markt van ADAS en HAD al lang vergeven.

TomTom gaat op basis van de huidige deals in automotive vrij eenvoudig autonoom naar de 30 euro de komende paar jaar. Onder dat bedrag zie ik Goddijn de boel echt niet aan Apple verkopen.
Goddijn zal wellicht zijn 30 euro wel krijgen, Apple zegt steeds hetzelfde we willen groeien buiten onze huidige divisies in Transport, in Health and in Security, ze willen een High Tech Conglomeraat bouwen waar zij de concept eigenaren zijn, de think-tank en verder als ' Lego handelaren' andere bedrijven de uitvoerders laten zijn onder hun controle van hun concept
TT met de kaarten is precies wat ZIJ kunnen gebruiken, de rest hoeven ze niet, maar er zijn vele wegen die naar Rome leiden

hypothetisch

TT vandaag handelt aan 10 euro, Apple zegt ik wil het doen voor 20, maar ik wil op die basis enkel de kaarten, dat hobby werk van je Madame geef ik jullie terug voor nop en doe dat zelf maar, de rest doen we op shared value disposen

nou dan zien wij 17/18 euro , ja JIJ en IK , de familie die ziet 25/27 en de groot aandeelhouders die zien 20 of doen verder privé met de familie.

maar de prijs voor de deal was 20

[verwijderd]
0
Zoal ik ook al eerder aangaf zie ik ook Apple als enige serieuze kandidaat die TT kan overnemen. Apple is een soft maar ook hardware boer en er is overlap met hardware TT producten (en toekomstige integratie daarvan). Daarnaast maakt Apple al gebruik van TT diensten. Ze hebben genoeg cash (met winst Q4 2014 kunnen ze TT minimaal 3 keer overnemen). Desalniettemin zie ik een dergelijke overname dit jaar zeker niet gebeuren. Apple neemt alleen bedrijven over die ook bedrijfseconomisch (en niet alleen op innovatief gebied) goed lopen. Dat moet TT eerst maar eens gaan bewijzen tot eind 2016. HG weet dat ook en daarom is Apple een goede backup. Autonoom naar 30 euro zie ik niet gebeuren voor eind 2016, stabiel 15 euro zou al heel mooi zijn. Daarna is alles mogelijk mits tt zich bewijst en is een overname boven de IPO van destijds zeker mogelijk.
boem!
0
quote:

R8GT schreef op 7 augustus 2015 15:41:

@ GB, dat ben ik met je eens, maar Apple of MSFT gaat geen 5 jaar wachten totdat TT 50 euro per aandeel moet kosten, die slaan toe in de komende 12 @ 18 maand en als ze dat niet doen, dan is daar een reden voor en die reden is ze kunnen het zelf en beter.

als TT niet gekocht gaat worden, dan moet je je echt heel serieus gaan afvragen, waar zit ik fout ?
als Heins bereid is met all cost 3 miljard euri voor Here neer te tellen en TT blijft hangen als een muurbloem, dan heeft dat een reden.

er bestaan niet voor niets vijandige overnames.
Ik snap jouw betoog, alleen hou je er geen rekening mee dat Tom2 in het segment Automotive gaaT exelleren. Het orderboek in 2014 en 2015 geven aan dat ze marktaandeel winnen en vanaf 2016 serieuze omzet- en winstgroei laten zien.
Voor een deal heb je twee partijen nodig niet alleen een koper met een grote naam maar ook een verkoper die bereid is zijn toekomstige winsten af te staan.
Met de gegeven toekomstvisie van JDM komt naast Automotive ook heel nadrukkelijk Licensing in beeld.

3 en 5 jaar vooruitkijken is inderdaad bijna niet mogelijk maar dat houdt niet in dat het dan niks wordt ik hou de "mogelijkheid" open dat het een goudmijn kan worden en met de verkoop van HERE komt die optie imo dichter bij.
4.379 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 215 216 217 218 219 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 13:39
Koers 5,505
Verschil +0,045 (+0,82%)
Hoog 5,560
Laag 5,450
Volume 283.652
Volume gemiddeld 313.662
Volume gisteren 957.240

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront