Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 13:41:

Op het verhaal van Turnpike wil ik wel reageren.
Wat onder "manipulatie" verstaan moet worden heb je goed omschreven.
IJzerertsprijzen kunnen wel degelijk door grote partijen, zoals bijvoorbeeld GS, beïnvloed worden. Zij kunnen de voorraden opslaan, de prijzen drukken en de boel weer tegen hogere prijzen op de markt zetten. Over GS is dat bekenden dus een feit.
Hierover zijn berichten uitgebracht en is op dit forum een stuk vermeld.
Ik ben niet iemand, die dit gaat opzoeken.
Dat laat ik aan de opzoekdeskundigen onder ons over.

quote:

wilcool schreef op 4 augustus 2015 16:03:

Onlangs heeft Arcelor een lijst vrijgegeven met analisten van banken die allemaal een sell advies gaven.
Ik weet even niet meer waar ik die lijst kan vinden.
Maar het waren er veel meer dan alleen maar GS.

quote:

Turnpike schreef op 4 augustus 2015 15:55:

[...]

GS was een commodity handelaar. Dat doen ze niet meer sinds vorig jaar april.

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 15:19:

[...]

Het zou best kunnen, alhoewel 6 jaar....dat betwijfel ik. Is wel erg lang.
Puur om de koers van MT te drukken?
Ook dat betwijfel ik. "Puur" moet je vervangen door "onder andere".

Mijn verhaal is (voor de zoveelste keer):
LM zit in het bestuur van GS, de grootbank die in staat is om heel wat beweging te krijgen in o.a. de ertsprijzen (belangrijk voor AM)en overige grondstofprijzen. De grootbank, die voordoet alsof AM a.h.w. niet veel voorstelt en het aandeel voortdurend omlaag zet.
Bij deze bank is de CEO van AM bestuurslid.
Hij ondergraaft zijn eigen bedrijf via deze grootbank.
Lid zijn van het bestuur van de grootbank, die het eigen bedrijf benadeelt, heeft een reden. Welke? Antwoord: om zichzelf en de bank te verrijken. Wat dit in de praktijk gaat opleveren voor de kleine aandeelhouder, is een vraag. Ik denk, als we rustig blijven, toch nog wel wat. Eens zullen LM/GS de ertsprijzen en het aandeel weer loslaten en dan vliegt de koers omhoog. Vandaag gaat het prima. Hopelijk is het moment van loslaten aangebroken. Echter....prijs de dag niet voordat die voorbij is....!
Helaas, Mvliex1, met dit antwoord moet je het doen en hopelijk begrijp/accepteer je nu mijn standpunt.

quote:

mvliex 1 schreef op 4 augustus 2015 16:48:

[...]Je verhaal is helder uiteen gezet en ik heb nooit beweerd je standpunt niet te accepteren. Maar ik denk dat velen het op zijn minst met diverse punten met mij eens zijn dat:

- je het bestuurslid zijn van L. Mittal bij GS niet zo vreemd hoeft te vinden gezien het grote wereldwijde old boys netwerk;
- je het bestuurslid zijn van L. Mittal, nb met Governance als taak, juist vanwege de lage koersprognose van GS, net zo goed kan uitleggen als het optimale voorbeeld van onafhankelijkheid;
- L. Mittal is 1 van de vele bestuursleden. Zijn invloed is dus zeer beperkt en juist met Amerikaanse waakhond in je nek kijk je volgens mij wel uit om de verkeerde dingen te doen. Of zouden de ami's niet zien wat jij wel ziet?
- het wel opvallend is dat het koersverloop van MT niet afwijkt van die van de andere grote staalbedrijven. Hebben die dan allemaal een bestuurslid bij GS?
- zouden de grootverdieners bij al die andere staalbedrijven niet zien wat jij wel ziet? En zouden ze accepteren dat hun concurrent hun de bonussen door hun neus boort en accepteren dat hun concurrent hun aandelenpakketten op het laagste niveau van 6 jaar zet?
- het wel heel makkelijk is om samenspanning als niet te bewijzen verklaring te geven voor de lage koers en volledig voorbij te gaan aan 'gewone' marktomstandigheden als overproductie van ijzererts en bijvoorbeeld staalprijsdumpende Chinezen.

We hebben overigens wel 1 ding gemeen: laat de koers maar sky high gaan!
;-))

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 17:16:

[...]
...

Hopelijk is deze reactie naar tevredenheid opgesteld.

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 17:16:

[...]

Jouw visie is nu eenmaal anders dan de mijne en dat is helemaal niet erg.
Ook ik begrijp jouw punten, echter ik geef de voorkeur aan de mijne.
Dat moet mijns inziens kunnen. Elkaar visies respecteren is erg belangrijk op een forum.
Ik hoop, dat we in ieder geval op een nettere manier met elkaar kunnen omgaan.
Indien ik echter als een onbenul door mijn niet gebruikelijk op een forum gebezigde visie wordt afgeserveerd, dan verweer ik mij en dat kan inderdaad op een minder nette wijze gebeuren.
Inderdaad wensen wij gezamenlijk een opwaartse koersexplosie naar 13, 14 euro of nog hoger. Dat zal gebeuren, echter het duurt wat. Hopelijk is deze reactie naar tevredenheid opgesteld.

quote:

Turnpike schreef op 4 augustus 2015 17:29:

[...]

Maar die verhaaltjes over "manipulatie" en "GS bepaalt de koers", daar word ik wel wat moe van.

En als er dan aanwijzingen waren dat er sprake is van "manipulatie", dan zou ik het nog snappen, maar die zijn er niet.

"Manipulatie" wordt vaak gebruikt om eigen onkunde mee te verhullen. Sorry, maar zo is het nu eenmaal.

quote:

Turnpike schreef op 4 augustus 2015 17:29:

[...]

Maar die verhaaltjes over "manipulatie" en "GS bepaalt de koers", daar word ik wel wat moe van.

En als er dan aanwijzingen waren dat er sprake is van "manipulatie", dan zou ik het nog snappen, maar die zijn er niet.

"Manipulatie" wordt vaak gebruikt om eigen onkunde mee te verhullen. Sorry, maar zo is het nu eenmaal.

quote:

De amateur schreef op 4 augustus 2015 17:40:

[...]

AB'tje. Zonder enig bewijs van fraude moet je ook niet iemand ervan betichten. BEgrijp me niet verkeerd GS is 1 van de smerigste instellingen die er bestaan(Helpen van Griekenland om Euro te krijgen bijv.) maar zonder bewijs ook geen vinger gaan wijzen. De logische voor de hand liggende verklaringen zijn simpel en duidelijk dus zie het nut er niet van in meer dingen achter de koersdaling te zoeken.
Zijn genoeg redenen die hier al heel vaak zijn herhaald waarom de koers daalt. Als jij echt overtuigt bent dan deze koers word gemanipuleerd snap ik niet waarom je er uberhaubt nog in zou beleggen.

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 17:51:

[...]

Ik snap niet hoe jij kunt beoordelen, dat ik onkundig ben in mijn manier van beleggen.
Daarom vind ik dit een domme opmerking. Daarnaast moet je mijn berichten maar overslaan als je daar moe van wordt. Dat je mijn berichten niet snapt is mogelijk. Heeft met intelligentie te maken. Onkunde?
Ik verdien met mijn aandelen gemiddeld op maandbasis een extra gemiddeld salaris.
Dat doen mij niet veel mensen na. Met Wereldhave sta ik in 10 dagen tijd alweer op € 1600,00 winst. Helaas is snel winst maken bij AM mij niet gelukt. Kan gebeuren.

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 17:51:

[...]

Helaas is snel winst maken bij AM mij niet gelukt. Kan gebeuren.

quote:

330ix schreef op 4 augustus 2015 17:52:

[...]

Jij hebt je naam mee. Zegt al genoeg.
Daarom geen commentaar!