Belegger.nl

sniklaas 27 mei 2020 09:38

1

‘Greed is good’ is vooruitgang en voor ieder op zijn of haar terrein, de boer met melkkoeien wil zo efficiënt mogelijk melk produceren tegen de beste kilo prijs en acceptabele dierenwelzijn.
Er zijn melkvee boeren die genoegen nemen met een lagere kiloprijs en hebben blaarkoppen en lakenvelders rondlopen waar de boer die gaat voor de beste en hoogste kilo prijs alleen maar zwartbont rond heeft lopen in de vrije uitloop-stal.

Wij zijn beleggers, handelaren op de beurs en ons doel is rendement maken van onze centen tegen acceptabele kosten en risico’s. De een neemt meer risico dan een ander, we doen allemaal datgene waar we ons goed bij voelen, ons doel als belegger en of handelaar is niet de wereld te verbeteren, dat doen we al dan niet als mens in ons doen en laten.

Wereldbelegger 27 mei 2020 09:44

0

Na Duitsland ook de rest van Europa?

De Consumentenbond dagvaardt Volkswagen (VW) in juni en wil zo voor kopers van sjoemeldiesels schadevergoedingen afdwingen. De bond ziet zich gesterkt door de uitspraak die een Duits hof maandag deed in het voordeel van een consument.

Naar schatting zijn er in Nederland zo'n 180.000 gedupeerden. Zij kochten voor 2015 VW-diesels die als zeer schoon werden geadverteerd. De auto's bleken echter gemanipuleerd en stootten in het laboratorium veel minder schadelijke stoffen uit dan daadwerkelijk op de weg.

In Duitsland besloot het hof maandag dat een gedupeerde consument 80 procent van het aankoopbedrag van VW moest terugkrijgen als schadevergoeding.

bron:
www.nu.nl/auto/6053867/consumentenbon...

Wereldbelegger 27 mei 2020 09:46

0

Ferrari levert ondanks crisis meer auto’s af

Ferrari heeft ondanks de coronacrisis en tijdelijk gesloten fabrieken kans gezien in het eerste kwartaal 2.738 automobielen af te leveren, dat is vijf procent meer dan een jaar eerder. De nettowinst daalde echter met acht procent naar 166 miljoen terwijl de omzet met 932 miljoen nauwelijks lager was dan in dezelfde periode een jaar eerder.

bron:
www.automobielmanagement.nl/auto-econ...

quote:
ketchup schreef op 27 mei 2020 08:07:
denk dat je beter het nieuwe testament kan gaan schrijven, ook zo'n waardeloos boek :)

leer leven met de realiteit de mens is greedy op elk vlak en op elk niveau, nu gaat de Franse mentaliteit weer boven drijven , eerst wij dan zij
Europees geld -> Franse Staat -> steun Franse Fabrieken -> Franse werknemers en werkgelegenheid -> subsidies voor Franse producten en vooral geen hogere taxaties, dat remt enkel af
dit is bij uitstek het 'gele hesjes' volk

en nu komt dadelijk de volgende kreupele sector eraan in la douce France...... voor de bouw en constructiebedrijven die aan het infuus moeten
Lafarge en Saint Gobain ( 2 mammoet bedrijven ) ook helemaal lam en toch echt door corona, daarna weer een rondje Bankensteun, allemaal indirect uit de Europese ruif

Italië straks Fiat redden ?, want als die merger met Peugeot niet doorgaat - dan is het daar hommeles

de enige autofabrikant , buiten Tesla die het super doen , Tesla die wel hun eigen creatieve manier van boekhouden erop nahouden is RACE en dat is Ferrari daar moet je 18 maand wachten wil je een bepaald model hebben en daar zitten enkel super charged V8 en V12's in, niks geen geen electric voor nu ( misschien een hybride later voor de show en enkel nuttig voor parkeren in de garage ) anders dan dat enkel electric light orchestra uit de boxen
RACE ging een paar jaar geleden voor 50$ naar de beurs , nu aan 160$
waarom, omdat elke artiest, zanger, filmster of voetballer ... de echte volkshelden door iedereen aanbeden, niet gezien willen worden in een Micra elektrisch aangedreven, maar in een super-car
en dan liefst van dat Italiaanse merk.
Afrojack voorop.

ketchup 27 mei 2020 09:47

0

NEL ASA begin dit jaar nog aan 9 NOK - vandaag gaat het aan 15 NOK = +65%
EURO vs NOK, nu aan 10.85 begin dit jaar aan 9.85 = - 10%
netto resultaat = + 55% in nog geen half jaar

er zijn mensen die denken dat waterstof een enorme rol gaat spelen de komende 5 jaar.
dat zou indirect GAS ook goed moeten doen
Gazprom nu weer een 5 euro aandeel, nog immer schandalig ondergewaardeerd en gemeden door vele investment - huizen
neem het dividend en wacht op mijn minimale target van 8 euro de komende 3 jaar, fair value zou eerder een 10-12 euro moeten geven, maar dat gaat moeilijk worden zolang het aandeel door een groot deel van de beleggerswereld gemeden blijft.

sniklaas 27 mei 2020 09:59

0

Wederom een top begin van de dag en weer is het @URW die de kar trekt, koers is ook veel te ver teruggevallen, het vastgoed heeft geen virus het zijn voornamelijk de huurders die moeten knokken om te overleven.
De echte pijn voor de vastgoedonderneming komt veel later indien het vastgoed minder waard wordt en leegstand zorgt voor minder opbrengsten..
Zorgen de steunmaatregelen ervoor dat leegstand mee gaat vallen noteert de koers van @URW aan het eind van dit jaar 10 tallen euro’s hoger maar desalniettemin ben ik ook vandaag aan het afbouwen, herstel gaat nu eenmaal 3 stappen vooruit en 2 terug en dan heb je weer cash nodig..

Wederom een dag om posities af te bouwen..

boem! 27 mei 2020 10:06

0

@Wies,

Jij bent een ervaren belegger, die zich heel wijselijk houdt aan de adviezen die vanuit de professionele hoek worden gegeven.

Indien de professionale markt besluit een sectoradvies te verhogen dan wel te verlagen houdt dat niets anders in, dan dat door veranderde omstandigeden de FCF potentie binnen die sector fors toeneemt dan wel fors afneeemt in de ogen van die deskundigen.

Er zijn 4 sectoren die zulk een adviesverlaging aan hun broek hebben gekregen.
1.Winkelvastgoed daling 60%
2.Banken 50%
3.Oil 40%
4 Car 35%

Ik meen dat bij jou de opvatting leeft, dat Car geen enkel bestaansrecht meer zou hebben.
Ik bestrijd dat ten zeerste, de auto-industrie is nog steeds een belangrijke factor in de reeele economie. Dat men heeft zitten slapen en zich onvoldoende heeft gericht op duurzaamheid(EV) dan wel consumentengemak(OTU) doet niets af aan het grote belang van deze maakindustrie die alle jaren een ruime FCF kon tonen waaruit aandeelhoudersuitkeringen plaatsvonden.
Dat men nu in zwaar weer terecht is gekomen wil niet zeggen dat de sector geen toekomstperspectief meer zou bieden om positieve FCF's te schrijven.
Ik zie een GM, Toyota, VW echt niet omvallen vandaag of morgen.

Datzelfde geldt voor Oil, te laat en te weinig aandacht voor duurzaamheid maar energiemaatschsppijen zullen ook in de toekomst de back-bone van het economisch system vormen.

Moeilijker ligt het voor winkelvastgoed, winkelbedrijven kunnen nog een transitie inzetten naar internet maar de naam zegt het al het kapitaal zit vast in de stenen van fysieke winkels en die zullen minder omzet genereren.

Dan komen we terecht bij de 4de sector de banken.
Grote problemen bij het oude saaie bankgedeelte van betalingsverkeer en kredietverlening maar dat werd ruimschoots gecompenseerd door het in alle opzichten veel interessantere werk van handel en sturing in allerlei assets.
Nu ook het tweede gedeelte door de getoonde greediness in de problemen is gekomen moet ook deze sector weer het wiel trachten uit te vinden net zoals Oil,Car en Winkelvastgoed.

Het verbaast mij dat jij op basis van verhalen vanuit de sector nu hebt besloten om deze sector terug te plaatsen in het rijtje van kanshebbers welke hun FCF fors kunnen laten groeien in de toekomst.

Wereldbelegger 27 mei 2020 10:11

0

URW komt van 141,60 op 3 jan
nog een lange weg te gaan
klein plukje gisteren bijgekocht om gemiddelde aankoopprijs te verlagen

ketchup 27 mei 2020 10:40

0

Neen, ik denk dat de auto-industrie helemaal niet is afgeschreven, denk dat ze gered moeten worden en dat daaruit een paar sterke groepen het zeker gaan overleven.
Olie industrie, de majors hebben genoeg kapitaal en zullen de transitie naar duurzamer maken, daar zie ik eerder problemen voor producenten zoals US schalieolie-bedrijven en exploitatiebedrijven

Banken , de investment Banking sector , waar steeds meer wiskundige modellen nu bepalen hoe te investeren die gaan dit zeker overleven
er is ook wel een reden dat WB waarschijnlijk graag een fusie ziet ( te lezen als overname) van Wells door bvb een Morgan of Goldman
traditionele kredietverstrekkers zijn straks niet meer dan een doorgeef-luik van gelden die de overheden naar de economie ( zowel bedrijfsleven als privaat ) laat vloeien, daar is geen droog brood aan te verdienen en geeft enkel maar default risk als je in een crisis komt.

Neen, het nieuwe Bankieren is private equity begeleiden of beheren, investment fondsen runnen, valuta transacties, commodity financiering ( oogst voor cash )
de Banken gaan meer handelaren worden en beleggingsbeheerders, ze volgen gewoon de trend van hedge fonds managers en aangezien de wereld 'overvol' zit met steeds sneller circulerend geld van de ene sector naar de andere , krijg je ook steeds meer bust and boom cycles die elkaar opvolgen

kijk nu gewoon even hoe de ene na de andere sector gewoon in een paar werkdagen 10-15% op de prijs zet of 10-15% er vanaf gaat, dat waren vroeger half jaarlijkse of jaarlijkse fluctuaties op een aandeel of sector, nu is dat god betere een wekelijkse of maandelijkse happening en we vinden het allemaal doodnormaal

daar valt enorm veel geld te verdienen, gewoon een kwestie van de meute sturen en iedereen werkt met dezelfde cijfers

neen , ik denk echt dat de handel en wandel aan de beurs nog veel speculatiever gaat worden en dat drijft de indexen en economie verder uit elkaar
the thundering herd gaat naar extremis totdat ze allemaal tegen een muur aan knallen en die dag komt

je ziet nu al, iedereen is bang om de herstel-rally bij heropening uit de lockdown te missen, dat staat meer op het netvlies dan de berg ellende die onder de waterspiegel een tsunami gaat veroorzaken
en puur en alleen omdat alles nu gedreven is door immediate gratification, het gaat erom wat speelt vandaag voor de komende paar jaar en wie gaat er gered worden en wie niet.
allemaal korte termijn politiek, er is geen long term herstelplan, want ons hele monetaire systeem is gebaseerd op meer en niet minder, alles draait om groei

wel heb ik een nieuwtje .... er is geen groei, want de rek is eruit, dus proberen we dit zinkende schip recht te houden met steun en dat in de breedste zin van het woord
de overheden gaan nu kunstmatig vraag creëren door schuldopbouw en met de mentaliteit IK eerst en dan de rest.

whatever it takes ! ..... wel 3 jaar later na meerdere new all time highs voor sommige sectoren , stort het helemaal door zijn hoeven

dit is echt de laatste run van een BULL die eigenlijk al een BEAR is.
maar voor nu follow the money

iedereen moet het zelf weten, ik blijf erbij je moet long zitten dat wat essentieel is voor de mens voor levensbehoud en dan mogen dat geen sexy groei sectoren zijn, maar voeding, health en distributie en duurzame energie en informatieve technologie, dat zijn wel de steady performers als straks de tent in de hens gaat

we zullen het zien - voor nu nog steeds: go with the flow

sniklaas 27 mei 2020 11:03

0

quote:
boem! schreef op 27 mei 2020 10:06:
Ik meen dat bij jou de opvatting leeft, dat Car geen enkel bestaansrecht meer zou hebben.

sorry Martin, maar dit is de omgekeerde wereld, jij bent degene die al maanden rampspoed verkondigd voor CAR, OIL, BANKEN en WINKELVASTGOED, tenminste dat heb ik meerdere malen in jouw post gelezen.

Bij Wies heb ik deze rampspoed niet gelezen, Rob heeft alleen gezegd dat hij ervan af blijft gezien de onzekere tijden en mogelijke offers die gebracht moeten worden.

Helemaal prima wanneer je van gedachten bent verandert, voortschrijdend inzicht..

met name in deze sectoren kan de handelaar fors geld verdienen, als voorbeeld, @URW zondag zorgde de positie nog voor 7,5% verlies en vandaag krap 3% winst tov het gehele beursvermogen..

mjmj 27 mei 2020 11:08

0

@K: geen plek voor edelmetalen in je verhaal?

ketchup 27 mei 2020 11:12

0

Jawel
Dat is je hedge - zowel voor valuta als de indexen

sniklaas 27 mei 2020 11:21

0

quote:
ketchup schreef op 27 mei 2020 11:12:
Jawel
Dat is je hedge - zowel voor valuta als de indexen

GOUD noteert deze morgen aan EUR 49981 en heb aan EUR 51230 weer een pluk bijgekocht, de premie is dalende kan betekenen dat de vraag aan het afnemen is en of het aanbod stijgende..

inmiddels vandaag weer flink kunnen reduceren en breidt rustig ter compensatie mijn fysieke hedge in GOUD uit..

ketchup 27 mei 2020 11:35

0

Goud zit ik vol aan mijn target
Zilver heb ik nog ruimte

ING gaat als een speer ABN ook trouwens
gaat nu wel erg hard, dus raakt wel overkookt, maar blijf toch gewoon zitten
volg Goldman maar voor ING, die zien 10 euro op 18 maand, dus bij eind 2021/begin 2022

boem! 27 mei 2020 11:45

0

Interessante bespiegelingen.

Car moet gered worden zeg jij.

Steun verlenen door de uitbraak van het virus is iets anders dan een reddingsoperatie zoals nu wordt opgetuigd voor Renault/Peugeot daar heeft het mgt echt zitten slapen en veel te weinig aandacht besteedt aan de noodzakelijke transitie.
Ik voorzie bijv geen reddingsoperatie benodigd bij VW, Toyota of GM.

Indien men toch besluit een reddingsoperatie in te zetten zal dit altijd gebeuren met een economisch aspect want geld weggooien zal nimmer het doel zijn.

Voor alle bedrijven in het economisch verkeer telt slechts 1 ding wat is de totale waarde van de FCF afgezet tegen de huidige waarde, dat voor overheden die zaak wat gecompliceerder ligt door daarin factoren mee te laten wegen als waarde van bedrijven die direct of indirect betrokken zijn bij het bewuste bedrijf en huidige en toekomstige baten en lasten zoals vpb- ib-heffingen en subsidies/taxen op CO2 uitstoot doen niets aan het principe af.

De waarde van bedrijven in de Car en Oil sector zullen hun normale wijziging ondergaan op basis van dit principe alleen de uitgangswaarde is fors naar beneden bijgesteld.

Ook banken ontkomen niet aan deze regels, ook zij worden beoordeeld op de behaalde resultaten bij hun economisch handelen.

Dat er geen droog brood valt te verdienen bij het klassieke bankieren wordt door de professionals geloochenstraft met hun adviezen voor Ayden. Als betalingsverwerker met een zeer lage marge van nog geen 10% weet men dat bedrijf toch te waarderen op +100x de FCF.

Ik zou het toejuichen indien de nieuwe bankiers zich allen maar gaan bezighouden met de handel.
Met als restrictie geen steun.
De toegevoegde waarde bestaat er slehts in om waarde te genereren door handel in aandelen die de toegevoegde waarde moeten leveren.

De bank als zodanig voegt niets toe en zal zich om zelf een goed resultaat te kunnen behalen een goed oordeel dienen te vellen over de FCF potentie van de bedrijven uit de echte economie.
Ook vwb de verstrekking van kapitaal aan deze nieuwe banksector zullen ook heel andere vooorwaarden behoren te worden gesteld zowel wat betreft hoogte van de verstrekkingen als aan het rentepercentage.

Benjamin G. 27 mei 2020 12:07

0

Martin, je kunt gelijk krijgen. We hebben wellicht een verschillende scope bij de definities van staatssteun en reddingsoperaties. Let wel dat als Fransen en Italianen hun bedrijven mogen en gaan supporten op welke manier dan ook, dat ook Duitsland zal volgen. Wellicht in minder mate nodig. En als ze volgen dan zetten ze in op versnelling van de transitie in automotive. Alleen al om een level playing field te behouden zoals die nu is en om een kans te benutten om hun automotive een duw in de goede richting te geven.

Vraag is even hoe de steun vanuit Duitsland eruit komt te zien. Gaan ze via fiscaal de vraag stimuleren of gaan middelen beschikbaar stellen voor versnelling op innovatie. Of beiden.

Wereldbelegger 27 mei 2020 12:17

0

'Amazon praat over overname start-up Zoox voor autonoom rijden'

bron:
www.iex.nl/Nieuws/ANP-270520-119/Amaz...

sniklaas 27 mei 2020 12:22

0

@RNO, emotie en perceptie bepalen de koers, vorige week werd het aandeel naar de verkoop gedirigeerd en de minister van Financiën deed nog een laatste duit is de zak om te suggereren dat Renault koers zette richting de nooduitgang.

Mijn besluit om met verlies mijn positie voor 2/3 te sluiten werd ingegeven door dit soort berichtgeving en het feit dat mijn cashpositie begin van de week aan 8% stond, mijns inziens te weinig om bij een verdere daling posities te middelen.

3 dagen later, @RNO heeft de 23 euro aangetikt en andere posities zijn ook fors gestegen en heb links en rechts winst gepakt en daardoor is de cashpositie inmiddels naar 24% opgelopen, biedt weer ruimte om bij koersdalingen te middelen en of nieuwe posities in te nemen.

Een koe in de kont kijkend kun je concluderen dat ik mij teveel heb laten lijden door de emotie in de verkoop van @RNO, had ik de positie vastgehouden was er wint ipv de huidige krap 9 euro per aandeel verlies voor de resteren de positie.

Het moraal van dit verhaal, een volgende keer doe ik weer exact hetzelfde want de beurs is onvoorspelbaar en voor mij zijn de randvoorwaarden, voldoende cash beschikbaar om te anticiperen dan het resultaat van een individuele positie.

Raap vandaag nog wat stukken @UNIA op onder de 43 en zometeen @AD onder de 22..

ketchup 27 mei 2020 12:22

0

BNP en ook anderen geven nu regelmatige video updates ( vanwege de lockdown)

vandaag:

Recessie neigt richting depressie - de economische cijfers zijn ronduit zeer zwak.
recessie = 2 kwartalen ( opeenvolgend ) krimp
depressie = lange termijn krimp

recessie : weinig aanleiding voor verandering in gedrag vd consument
depressie: ommekeer in gedrag consument , 'minder' is de nieuwe norm

de ongekende en ongelimiteerde steun van de centrale Banken en overheden , het massaal opkopen van schuldpapier geeft een ongekende kloof ( spagaat ) tussen wall-street and main-street
de FED tikt thans een record aan investeringen aan 7.000 miljard $ and we are far from done , maar met de opkomende verkiezingen en het kat en muisspel tussen republikeinen en democraten , gaat nu wel eerst de handrem wat aan

het op-kopen van schuldpapier stuwt de indexen en dit geeft een totaal vertekend beeld, dit geeft een vals beeld van vertrouwen voor herstel, maar het is niet meer dan een lange termijn impuls voor oplopende inflatie , lage rentes en negatieve reële interesten met gevolg een enorme geldontwaarding en dat geeft de overheden een onnatuurlijk 'opluchting' want zo creëer je ook schuldontwaarding ( schuld uitgedrukt in geld) en daar barsten ze van
dit kan niet anders dan leiden dat al dit geld na een zekere periode ( niet in te vullen of dit nu 2 of 3 jaar is ) een ongekende boost voor vastgoed, Goud en sterke strategische mega cap bedrijven gaat geven die functioneel en essentieel zijn voor de mens

sommige bedrijven gaan hier dus enorm van profiteren
het is dat BIO-TECH bedrijven reeds aan ATH staan, zo ook de FANG ( destijds Facebook, Amazone, Netflix en Google .... nu heeft men het over Big Tech plus FANG ) ook deze gaan profiteren en gezocht worden door beleggers

als sector gaan vooral de gezondheidszorg en hygiëne stocks ( bedrijven ) enorm vraag gedreven worden de komende 5 jaar

het gaat dus ongelofelijk belangrijk zijn dat je voor jezelf de juiste combinatie weet te vinden tussen enerzijds waar zit de reële vraag en niet de kunstmatige opgepropte steun vraag en hoe bescherm ( hedge ) je je vermogen , zodat je niet gaat inleveren bij ontwaarding.

wederom als valuta is er een preferentie voor CHF die men toch als safe-haven ziet,
maar Cash als geld is geen goede keuze, dat gaat ontwaarden en het zal dus een pick and choose spel moeten worden, tussen edelmetalen en assets en geld voor te leven in de juiste valuta

zit zelf nu aan 1/3e elke, shares - edelmetalen en cash
hoop de cash om te zetten naar Big Tech op een zomer dip als die komt en ga verder meer in vastgoed zoeken .

boem! 27 mei 2020 12:47

0

quote:
sniklaas schreef op 27 mei 2020 11:03:
[...]sorry Martin, maar dit is de omgekeerde wereld, jij bent degene die al maanden rampspoed verkondigd voor CAR, OIL, BANKEN en WINKELVASTGOED, tenminste dat heb ik meerdere malen in jouw post gelezen.

Bij Wies heb ik deze rampspoed niet gelezen, Rob heeft alleen gezegd dat hij ervan af blijft gezien de onzekere tijden en mogelijke offers die gebracht moeten worden.

Helemaal prima wanneer je van gedachten bent verandert, voortschrijdend inzicht..

met name in deze sectoren kan de handelaar fors geld verdienen, als voorbeeld, @URW zondag zorgde de positie nog voor 7,5% verlies en vandaag krap 3% winst tov het gehele beursvermogen..

Correctie ik heb een jaar geleden al aangekondigd dat ik grote negatieve veranderingen zag voor deze 4 sectoren.

Opvallend in dat hele verhaal vwb winkelvastgoed was mijn waarschuwing naar jou toe dat het dividend bij vastgoed in feite gelezen moest worden als brutowinstuitkering.
Jij hield vol en dacht het beter te weten , zelfde vehaal bij Car, discussie omtrent Tesla en het goudgerande dividendverhaal bij Shell.

Nu we 1 jaar verder zijn wil je mij het verwijt maken dat ik slechts rampspoed hebt voorspeld enkel en alleen omdat er aandelen een heel klein beetje terugpakken van de opgelopen verliezen.
Ik stel vast dat jij in ieder geval niet degene bent die is uitgerust met het vemogen tot voortschrijdend inzicht.
JIj hebt bij jouw kanshebbers-porto nog een weging van banken die absoluut niet voldoet aan de problemen die er aankomen voor deze sector.

mjmj 27 mei 2020 13:09

0

Door sommigen worden kopers van aandelen en derivaten verdeeld in 'the smart money' en 'the dump money'.
Als je die categorieën even als uitgangspunt neemt dan zou je je kunnen afvragen: Loopt hun visie gelijk, dwz marktvolgend en bullish? Of verschillen ze? En waar zou je dat aan af kunnen lezen?

Vertraagd	24 apr 2024 14:48
Koers	5,670
Verschil	+0,150 (+2,72%)
Hoog	5,685
Laag	5,550
Volume	282.496
Volume gemiddeld	317.474
Volume gisteren	546.527

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws