Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

uitleg claimemissie AM

386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 16 17 18 19 20 » | Laatste
NewKidInTown
0
quote:

jojo3 schreef op 6 maart 2016 13:15:


Wat doet deze emissie met de optieprijzen?
Worden die ook aangepast?


In aanvulling op Mariques korte JA, zou ik denken, zowel de AANTALLEN als de UITOEFENPRIJZEN worden aangepast. Hoe is nu nog onbekend, een en ander is afhankelijk van de verwatering, ofwel, hoeveel nieuwe aandelen komen erbij t.o.v. de huidige.
Ik ga vooralsnog en voor het gemak maar even uit van EEN nieuw aandeel t.o.v. TWEE huidige aandelen.
Dat zou een emissiekoers van 3,00 betekenen en zou richting het laatste koersdoel van GS op 3,45 wel aardig in de richting kunnen liggen.
Niettemin is het heel veel gespeculeer, ik verwacht nog veel gooi en smijtwerk de komende twee weken, beter gezegd, veel volatiliteit in dit aandeel. Wil dus niet zeggen dat de optieprijzen veel zullen zakken bij een dalende koers. Wil ook niet zeggen dat er elke dag een nieuwe emissieprijs wordt vastgesteld op basis van de dagkoers, ik denk dat die al is vastgesteld. Richtprijs blijft voor mij een 3,00 en een koersdoel van 3,45 NA claimemissie.
ff_relativeren
0
quote:

tukker51 schreef op 5 maart 2016 23:01:


In de onderstaande tabel staat wat, bij welke combinatie van beurskoers en wisselkoers, de nieuwe beurskoers wordt na uitgifte van de claimrechten.
Formule: B_koers - (B_koers – E_koers) x verwatering = B_koers nieuw
Voorbeeld: 4,50 - (4,50 – 3,00) x 33,33% = 4,00

Emissiekoers verwatering € 5,00 € 4,50 € 4,00

€ 4,00 27,27% € 4,727 € 4,364 € 4,000
€ 3,60 29,41% € 4,588 € 4,235 € 3,882
€ 3,00 33,33% € 4,333 € 4,000 € 3,667
€ 2,70 35,71% € 4,179 € 3,857 € 3,536
€ 2,40 38,36% € 4,000 € 3,692 € 3,385
€ 2,00 42,86% € 3,714 € 3,429 € 3,143


Stel:
- de beurskoers is € 4,50 per aandeel vlak voor de uitgifte van de claimrechten
- de emissiekoers is € 3,00 waardoor er 900 mln. aandelen bijkomen (= € 2,7 mld.)
Er komen dan 50% aandelen bij (bovenop de 1,8 mld. reeds aanwezige aandelen.)
De verwatering is dan 33,33% (900 mln. aandelen / 2.700 mln. aandelen)

Stel je hebt 1000 aandelen
- 1.000 x € 4,50 = € 4.500
- 500 x € 3,00 = € 1.500
- 1.500 x € 4,00 = € 6.000

Net voor de emissie heb je 1000 aandelen ter waarde x € 4,50 =4.500 euro
Direct na de emissie: 1000 x € 4,00 + recht op bijkopen van 500 aandelen x 3 euro.
Dat recht (!) is verhandelbaar en € 500 waard omdat je 500 aandelen mag kopen voor € 3,00 terwijl die € 4,00 waarde zijn.
Daardoor heb je, zowel net voor als direct na de uitgifte van de claimrechten, een bezit ter waarde van € 4.500.


En het echte plaatje luidt :

1. Koersverlies tussen nu en emissie-dag = € x,xx per aandeel.
2. Afsplitsing van de claim, die van de beurskoers wordt afgehaald. € x,xx per aandeel.

3. Na deze 2 koersverliezen komt het sommetje van wat je bijbetaalt per emissie-aandeel.


2x verlies en 1x bijkopen = 3 gaten in je portemonnee. En daarna gaat de vraag op,
hoeveel koersherstel er in de pijplijn zit, en over hoeveel (oude + nieuwe) uitstaande aandelen dat verdeeld wordt.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 6 maart 2016 13:44:


[...]
Filosoferen over het aantal nieuwe aandelen is eigenlijk zinloos. Hoe je het ook wendt of keert, er moet € 1,50 per huidig aandeel worden bijgelapt.


Klopt helemaal, maar voor de koers per aandeel kan het wel veel uitmaken.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 6 maart 2016 13:37:


Met een claim emissie kan een bedrijf in nood, uit de brand worden geholpen. Jammer is alleen dat in erg veel gevallen een claim emissie te laat komt. Met als gevolg dat de onderneming jaren nodig heeft om er weer bovenop te komen. Als dat al lukt, want heel vaak lukt het niet en gaat het bedrijf failliet of wordt het voor een zacht prijsje overgenomen.

Als belegger moet je voor jezelf dus de vraag stellen of het bedrijf ná de emissie nog voldoende overlevingskans heeft.

In de bijlage een 10-jarig overzicht van 23 Nederlandse beursfondsen met een claim emissie.
Grofweg komt het erop neer dat minder dan de helft van de bedrijven uiteindelijk overleeft. En daarvan dan nog weer minder dan de helft met recent een hogere koers dan de TERP (= theoretische openingskoers bij start emissie).
Het goede nieuws is dat bij ruim de helft van de emissies de koers binnen drie maanden hoger was dan de TERP.
Een slimme belegger kan hier zijn voordeel mee doen.





resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst!! wat een klets allemaal! niemand heeft gelijk hier! .. tuurlijk is een claim emissie slecht voor de aandeel houders! maar voorlopig is de koers zwaar omhoog gegaan!! zeg het maar?!
[verwijderd]
0
@ tukker51:

Hoe lang hebben de huidige aandeelhouders de tijd, wanneer ze willen mee doen met de claimemissie, om geld bij te storten op hun beleggingsrekening vanaf bekendmaking op don. 10-3 of ma. 14-3?

alvast bedankt voor je reactie
sammie1988
1
Ik ga vanaf morgen rustig afbouwen en stap weer in als deze emissie voorbij is !
Ieder veel succes en hoop voor allen een goed resultaat !
Een fijne Zondag !
A3aan
0
AM is natuurlijk wel erg hard gestegen de laatste week, dus lijkt het verstandig om goed op te letten of er niet te veel optimisme is ontstaan. Ik heb in ieder geval vrijdag alles verkocht. Ik kijk het even aan. Dan kan ik altijd weer instappen door die claims te kopen. Waar je overigens flink mee kan handelen tijdens de handelsperiode omdat altijd grote schommelingen plaats vinden tijdens de claim periode.
Gezien de daling van het aandeel in het laatste half uur in NY vrijdag verwacht ik hier morgen een koers tussen 4,30 en 4,40.
voda
0
Goed iniatief Tukker51. Duidelijk & diverse ab's gegeven.

BTW, Marique ook bedankt voor het overzicht. Mooi lijstje.
Bowski
1
Op 11 feb j.l. was de koers €2,62. Die prijs gaat nog terug komen.
My 2 cents: wie ze nog heeft kan ze nu beter voor €4,80 weg doen.
Wie eigenlijk AM wel ziet zitten moet zijn slag slaan temidden van het strijdgewoel rond de feitelijke emissie. Je kon bij KPN toen (achteraf gezien) goud verdienen.
Ik heb bij KPN de 'fout' gemaakt het helemaal uit te zitten door niet vóór de emissie te verkopen. Ook nog geruime tijd na de emissie kon je goedkoop inslaan.
max21
0
Misschien een raar idee maar Lakshmi Mittal & family hebben al 40% van de aandelen en hij heeft nog wel wat cash ook.
Als hij nu de 10 dagen tijdens/na de emissie elke dag 10 miljoen aandelen koopt dus zeg maar voor 45 miljoen per dag dan verdient hij A op zijn eigen aandelen die hij al heeft, B op zijn nieuwe aandelen die hij "krijgt" voor de 1 miljard en zo jaagt hij dan toch de koers omhoog? Hij zou dan na 1,5 week al kunnen cashen op een deel van zijn belang.
In de praktijk zal het wel niet mogen/kunnen maar mij bekruipt ook wel eens het gevoel dat er door hem en GS een spel is gespeeld om de koers zo laag te zetten, des te groter is de upside.
Als GS een koersdoel geeft na de emissie van b.v. 8 euro dan spuit de koers omhoog en daar wordt dan door de heren dik en dik aan verdiend.
Wat dat betreft gebeurde er zoveel achter de schermen wat wij niet weten.
Nou ja, hopelijk zit er voor "ons" opwaarts potentieel in, het blijft afwachten en vooral ook afhangen van staal en ijzerertsprijzen en sentiment ook.
Succes allemaal komende week,
Max
A3aan
0
Ongetwijfeld manipuleren die Lakshmi's de koers als ze daar een vinger achter kunnen krijgen. Idee van max21 is helemaal zo gek niet. Het zijn Indiërs en verder zeg ik niets. Als als je denkt dat zoiets in de praktijk niet kan.......alles kan via de beurs. Dus verbaas je nergens over. Het zijn ratten.
Porscheknakker Graat
0
quote:

max21 schreef op 6 maart 2016 19:59:


Misschien een raar idee maar Lakshmi Mittal & family hebben al 40% van de aandelen en hij heeft nog wel wat cash ook.
Als hij nu de 10 dagen tijdens/na de emissie elke dag 10 miljoen aandelen koopt dus zeg maar voor 45 miljoen per dag dan verdient hij A op zijn eigen aandelen die hij al heeft, B op zijn nieuwe aandelen die hij "krijgt" voor de 1 miljard en zo jaagt hij dan toch de koers omhoog? Hij zou dan na 1,5 week al kunnen cashen op een deel van zijn belang.
In de praktijk zal het wel niet mogen/kunnen maar mij bekruipt ook wel eens het gevoel dat er door hem en GS een spel is gespeeld om de koers zo laag te zetten, des te groter is de upside.
Als GS een koersdoel geeft na de emissie van b.v. 8 euro dan spuit de koers omhoog en daar wordt dan door de heren dik en dik aan verdiend.
Wat dat betreft gebeurde er zoveel achter de schermen wat wij niet weten.
Nou ja, hopelijk zit er voor "ons" opwaarts potentieel in, het blijft afwachten en vooral ook afhangen van staal en ijzerertsprijzen en sentiment ook.
Succes allemaal komende week,
Max




Klinkt bekend.
tukker51
0
quote:

schreef op 6 maart 2016 10:50:


[...]

De verwatering was inderdaad juist, foutje van mij.
Deze berekening klopt echter niet, 4,50 - 1,50 = 3 x 33,33% = 1, het klopt wel als er 133,33% staat
Het gemiddelde kan ook berekend worden door (4,5 + 0,5 x 3) gedeeld door 1,5.


Mijn berekening klopt wel.

In de wiskundige gaat vermenigvuldigen voor optellen en aftrekken.
Dus 4,5-(4,5-3,0)x 33,33% = 4,5-(1,5*33%)= 4,5-0,5 = 4,00
Yabbedabbedoe
0
Arcelor heeft in zijn pers bericht dat ieder aandeel recht geeft op een claim. Dat betekent dus dat men exact het aantal aandelen gaat uitgeven als nu in portefeuille zit. Kortom een verdubbeling. Dat lijkt me niet zo goed
Maak ik nu een denkfout en zit t anders?
max21
1
Het kan ook dat je b.v. tegen inlevering van 3 claims en 1,50 een nieuw aandeel krijgt. (voorbeeld)
Afwachten wat de voorwaarden zijn
dader
0
Ga van af vandaag in 2 stappen afbouwen en wacht af wat daarna gebeurd.
Zijn 2 mogelijkheden na emissie
Lager en of hoger instappen en bij beide mogelijkheden heb ik 0,0 verlies
Lager meer en bij en hoger modder stukken
Yabbedabbedoe
0
quote:

max21 schreef op 7 maart 2016 07:35:


Het kan ook dat je b.v. tegen inlevering van 3 claims en 1,50 een nieuw aandeel krijgt. (voorbeeld)
Afwachten wat de voorwaarden zijn


Hoi Max, bedankt voor de opheldering. Ik ging inderdaad uit van 1 op 1, dat was dus een denkfout ;))
Bowski
0
quote:

marique schreef op 6 maart 2016 13:44:


[...]
Hoe je het ook wendt of keert, er moet € 1,50 per huidig aandeel worden bijgelapt.

Wat erg voor Voda...
Die had er een tijd geleden een heleboel en zag de koers toen al steeds maar dalen.
386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 16 17 18 19 20 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 jan 2022 17:39
Koers 26,985
Verschil -1,855 (-6,43%)
Hoog 28,310
Laag 26,460
Volume 9.029.716
Volume gemiddeld 5.742.682
Volume gisteren 10.241.207