TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Natte krant schreef op 8 juli 2016 10:07:

Eens met xynix. Mobileye is een disuptive force! Vorig jaar een paar x genoemd en nu 10K per dag Alleen al op het TT forum.
Kijk TT is een soort HYVES (toevallig ook van oud dispuutgenoten van Harrold) en MobilEye is een FB.
Nou dan weedde gij het wel ze.

quote:

xynix schreef op 8 juli 2016 10:02:

[...]
TomTom heeft zijn positie kunnen opbouwen door een enorme voorsprong op het gebied van aantallen en kwaliteit van hun probes. Op dat gebied begint MobilEye een serieuze bedreiging te worden, op beide gebieden. Zowel de aantallen als de kwaliteit.

Op dit moment heeft TomTom nog een riante voorsprong op het gebied van de "post-processing" met name t.a.v. Traffic, waar ze heer en meester zijn. Maar met krachtige IT partners en mogelijk op termijn een beduidend sterkere feed van probe-data kan die voorsprong tijdelijk blijken.

Je kunt je kop in het zand steken, maar ik denk dat we hier op het forum heeeeeeeel erg blij zouden zijn geweest als de gezamenlijke announcements van MobilEye met serieuze partners waren gegaan over TomTom (en/of Bosch) i.p.v. over MobilEye. Het is echt niet slim om stelselmatig te doen alsof die berichten t.a.v. MobilEye er NIET zijn.

Beter is het om na te denken wat dat betekent voor de toekomst van TomTom.

quote:

harrysnel schreef op 8 juli 2016 10:23:

[...]

Als Goddijn gaat "window dressen" dan moet er een koers uitkomen van minimaal E18 p/a. Immers: hij wees op het belang om TT bij elkaar te houden, noemde daarbij een endgame en dat allemaal nav een roep tot het nu al ontsluiten van assetwaarde omdat er dan E18 uit het sommetje komt rollen.

En dat is ook makkelijk haalbaar. Het moment dat Goddijn aangeeft bereid te zijn tot een strategische stap gaat koers de lucht in. Zolang de bereidheid er nog niet is kan TT afgerekend worden op EBIT2016, omzetcijfers etc. Ik snap je redenering vwb overhead maar die valt volledig weg als TomTom zich gaat splitsen. En de omzet hoeft dan echt niet naar E1,5 miljard etc. als je een waardering krijgt zoals Tesla, MobilEye, biotechbedrijven zonder omzet...

E6 voor TomTom = waardering van E1,4 miljard.

De navigatieapp Waze is gewindowdressed tot een waarde van E1 miljard. De kaarten van Autonavi voor China leverden dit bedrag al bijna op. Een Baidu/Uber wilde $$4 miljard voor Here neertellen. Facebook wil niet meer afhankelijk zijn van Google zoals in een eerder geval Uber afscheid wilde nemen van Google. Stel de kaarten Automotive worden waardeloos in het licht van de zelfrijdende auto (ik geloof dat niet zie mijn eerdere post en je hebt nog het orderboek dat dit niet zo'n vaart loopt).....als een Chinees, Microsoft, Facebook een LBS platform wil kopen levert dat ook een paar miljard op.

Assetwaarde komt er niet uit omdat TomTom het niet wil ontsluiten maar de onderliggende waarde is aantal X de beurswaarde van TT.

Wat ook nog zou kunnen: de kaarten van TomTom zijn al verkocht in de zin dat partij X in 2018 de mogelijkheid heeft om voor bedrag Y de Maps over te nemen. Een partij die achter het net vist zou als activistische aandeelhouder/met een vijandig bod nog een poging kunnen wagen om een rol te spelen en daarmee de endgame verstoren.

quote:

LeenJR schreef op 8 juli 2016 11:00:

[...]
als goddijn de tent verkoopt voor 18 euro, had hij dus beter helemaal in het begin zijn aandelen kunnen verkopen, zelfs gelijk na de beursgang al. al die jaren hard werken, veel stress, veel ava's, en dat allemaal voor niets? eigenlijk heeft goddijn dus al die jaren mega geblunderd met zijn bedrijf, want hij is er niet rijker door geworden, eerder armer. maar met zijn arrogantie zal hij dat nooit toegeven, en door blijven modderen. in ieder geval zal hij dus nooit verkopen voor slechts 18 euro per aandeel.

quote:

Dutch0nl0 schreef op 8 juli 2016 11:07:

[...]

Als, als..

Als hyves nog steeds zo bekend was dan was het ook nog geld waard.

Als ik short was gegaan met al mijn geld op DL met hefboom bij 4.70 vorige maand was ik nu heel blij geweest.

En daarnaast heeft hij vast wel een goed salaris.

quote:

groeibriljant schreef op 1 juli 2016 09:49:

[...]

Eens. Het stinkt behoorlijk naar een dirty exit tegen een prikkie van 12 euro door exit-boeven en hun smeerige banken, maar dat doet het al jaren bij TomTom.
Of die Bandit nou wel of geen flop is, maakt weinig uit. Die omzet was al nihil. Je ziet ze iig de voorraad opruimen en dat kan ook een teken zijn dat er een nieuw model aan zit te komen. Maakt verder ook niet uit want Consumer is voor de toekomst van TomTom vrij onbelangrijk. Het draait om de SAAS-services in Telematics en Automotive plus de deals in Licensing (Apple, Uber etc.)

quote:

LeenJR schreef op 8 juli 2016 11:00:

[...]
als goddijn de tent verkoopt voor 18 euro, had hij dus beter helemaal in het begin zijn aandelen kunnen verkopen, zelfs gelijk na de beursgang al. al die jaren hard werken, veel stress, veel ava's, en dat allemaal voor niets? eigenlijk heeft goddijn dus al die jaren mega geblunderd met zijn bedrijf, want hij is er niet rijker door geworden, eerder armer. maar met zijn arrogantie zal hij dat nooit toegeven, en door blijven modderen. in ieder geval zal hij dus nooit verkopen voor slechts 18 euro per aandeel.

quote:

Kaviaar schreef op 8 juli 2016 11:08:

LeenJR,

Het ligt eraan tegen voor welke prijs HG ze heeft gekocht, samen met nog 3 managementleden. Alle 4 hebben ze elk een belang van >11%.

quote:

Dutch0nl0 schreef op 8 juli 2016 11:07:

[...]

Als, als..

Als hyves nog steeds zo bekend was dan was het ook nog geld waard.

Als ik short was gegaan met al mijn geld op DL met hefboom bij 4.70 vorige maand was ik nu heel blij geweest.

En daarnaast heeft hij vast wel een goed salaris.

quote:

Kaviaar schreef op 8 juli 2016 11:31:

En weer op € 6,30 (opties)
TT is een optieaandeel geworden de laatste weken.

quote:

JeKo schreef op 8 juli 2016 11:35:

[...]Kan je mij uitleggen waarom een dirty exit van 12 euro voor de particuliere belegger zo vervelend is? :)

quote:

harrysnel schreef op 8 juli 2016 10:54:

[...]

Mensen die mijn postings gelezen hebben: dank voor de inzet:). Ook vandaag weer lange teksten omdat ik tijdens het schrijven denk "dat past hier ook nog bij". Ga het nu anders doen en zelf een vraag stellen ipv 100 mogelijke antwoorden neerpennen:).

Jij ziet de toegang tot probes als cruciaal voor Traffic. En spreekt de vrees uit dat de voorsprong die TT op dat gebied heeft verdwijnt door voortschrijdende techniek. Dan is mijn hele simpele vraag:

Waarom zou een autobouwer, die op dit moment Traffic afneemt van TomTom, er in de toekomst voor kiezen om TomTom niet meer van probes te voorzien als die in de toekomst op een nieuwe manier verzameld zullen worden? Dus waarom zou een Peugeot de probes, die dan met sensoren door het rijdende wagenpark worden verzameld, niet doorgeven aan TomTom maar wel aan MobilEye? TomTom is toch een partner die samen met de autobouwer voor een optimale rijervaring probeert te zorgen? Als ik jou lees dan lijkt het alsof autobouwers TomTom een hak willen gaan zetten. Waarom? Waar zit het voordeel voor de autobouwer?

quote:

LeenJR schreef op 8 juli 2016 11:54:

[...]
simpel, tomtom had allang op minstens 30 euro kunnen staan als goddijn niet zo koppig en zelfoverschattend was. plus dat hij er nu alles aan doet om de koers laag te houden en zelfs nog meer naar beneden brengt. 12 euro is dus een weggeefprijs, en daarna gaat hij er wel alles aan doen om de prijs omhoog te krijgen. pikken en stelen van anderen heet dat dus, moedwillig! daarom is 12 euro niet goed, we krijgen dan een grijpstuiver en hij pakt de jackpot.

quote:

LeenJR schreef op 8 juli 2016 11:46:

[...]
ze hebben natuurlijk niks gekocht, gewoon zichzelf toegekend als je naar de beurs gaat. maar het is dus nooit meer waard geworden, alleen maar minder, en dat voor al die jaren werken. sommige vinden goddijn zo geweldig, financieel heeft hij er een potje van gemaakt door zijn koppigheid en zelfoverschatting. ze hadden toen een deel van hun aandelen moeten verkopen, dan was het nu ook niet zo ver gekomen met die waardeloze koers al die jaren, dan was het allang door google overgenomen en hadden we al die jaren deze ellende niet gehad.

quote:

xynix schreef op 8 juli 2016 11:56:

[...]
Mijn angst zit hem er met name in dat MobilEye er op af lijkt te stevenen dat 90%-100% van het toekomstige wagenpark hun van data gaat voorzien. Het gevaar is niet ondenkbeeldig dat slechts een deel van de sensordata beschikbaar komen voor algemeen gebruik, maar dat de selectie van gegevens die relevant zijn voor REM mapmaking (geselecteerd door decentrale intelligentie) "proprietary" blijven. Als MobilEye er in slaagt om een vele malen efficiëntere verwerkingsfabriek op te zetten voor het mapmaking proces (in 2-3 jaar?), dan zal die zeer waarschijnlijk ook inzetbaar zijn voor Traffic doeleinden. Dat zou een zeer serieuze concurrent voor TomTom kunnen worden. door de grotere aantallen en mogelijk hogere kwaliteit van de data.

Dan zou het best wel eens kunnen zijn dat het aanbod goedkoper en beter kan worden. TomTom heeft tot dusver op enorme voorsprong gestaan t.o.v. bijv. INRIX of HERE op het gebied van traffic, mede door hun rijke probebasis. Dat voordeel gaat verdwijnen.

Ik krijg overigens de indruk dat het beschrijven van MobilEye bedreigingen erg goed werkt voor de koers vandaag ;-). Wat zal ik nog verder verzinnen?

quote:

xynix schreef op 8 juli 2016 11:56:

[...]
Mijn angst zit hem er met name in dat MobilEye er op af lijkt te stevenen dat 90%-100% van het toekomstige wagenpark hun van data gaat voorzien. Het gevaar is niet ondenkbeeldig dat slechts een deel van de sensordata beschikbaar komen voor algemeen gebruik, maar dat de selectie van gegevens die relevant zijn voor REM mapmaking (geselecteerd door decentrale intelligentie) "proprietary" blijven. Als MobilEye er in slaagt om een vele malen efficiëntere verwerkingsfabriek op te zetten voor het mapmaking proces (in 2-3 jaar?), dan zal die zeer waarschijnlijk ook inzetbaar zijn voor Traffic doeleinden. Dat zou een zeer serieuze concurrent voor TomTom kunnen worden. door de grotere aantallen en mogelijk hogere kwaliteit van de data.

Dan zou het best wel eens kunnen zijn dat het aanbod goedkoper en beter kan worden. TomTom heeft tot dusver op enorme voorsprong gestaan t.o.v. bijv. INRIX of HERE op het gebied van traffic, mede door hun rijke probebasis. Dat voordeel gaat verdwijnen.

Ik krijg overigens de indruk dat het beschrijven van MobilEye bedreigingen erg goed werkt voor de koers vandaag ;-). Wat zal ik nog verder verzinnen?

quote:

TKR schreef op 8 juli 2016 12:02:

[...]
Dat is niet waar ze hebben bij de emissie gewoon moeten kopen om hum belang niet te laten verwateren.