TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

VOORTS schreef op 8 juli 2016 18:03:

Iemand aantal eindveiling?
Dank

quote:

*Justin* schreef op 8 juli 2016 20:36:

[...]

Dat zou je kunnen doen maar dat is ook naar de bekende weg vragen.

De vraag waarom er bij een deal geen financiele details bekend gemaakt worden, dat weten we toch al jaren? Het is concurrentiegevoelig en daarnaast is het heel gebruikelijk. Hebben we bij HERE of Mobileye of [vul maar in...] wel eens financiele details gehoord? Alleen die ene keer dat Harman het deed bij een grote deal jaren geleden, dat was een uitzondering.

En dat deals meestal worden bekendgemaakt rond trade shows, samen met de autofabrikant waar tomtom aan levert, dat weten we ook. Soms wordt het eerder bekendgemaakt direct bij tekenen. Dan weet je echter ook dat er over 2-3 jaar geleverd gaat worden.

De vraag over financiele prognoses meerdere jaren vooruit. Het zou toch gek zijn als IR dan in een keer zegt: ja hoor, wacht even, voor 2018 verwachten we een omzet van x en een marktaandeel van y. Dat zou toch heel opmerkelijk zijn, als in conference calls al gezegd is dat tomtom altijd alleen guidance geeft voor het lopende jaar. En dan zouden ze ineens aan een iex lid een meerjaren prognose geven, terwijl ze geen glazen bol hebben.

Er zijn echter zoveel dingen die we wel weten, zoals reeds gesloten deals, de ASP per auto, marktontwikkelingen, orderboeken, etc. Dan kun je dus beter een specifieke vraag stellen, zoals of de opex piek dit jaar eenmalig is (zal ook al lastig worden om beantwoord te krijgen, dat zal ook afhangen van order intake) maar in elk geval vragen waarvan je denkt dat ze het antwoord kunnen en willen geven. Ook met nadruk op kunnen, het is niet altijd omwil.

Verder weet je dat IR ook vaak een contactpunt is die mensen bij elkaar brengt. In een aantal gevallen zal de IR persoon dus ook eerst een intern iemand moeten raadplegen. Daarom kan je misschien beter de ceo of cfo spreken. Een aantal analisten doet dat en dat biedt ons inzicht. Ik ben wel benieuwd of een fitness omzet van rond de 200 miljoen in 2017 (zeg ik zo even uit mijn hoofd) die aan probeleggen is verteld nog staat. (Zou ook een vraag kunnen zijn) gezien de recent verlaagde adviezen, niet alleen een sns maar ook Barclays heb jij die????
En zo'n bezoek aan een open dag. Daar heb je ook wat aan..

quote:

Ozzyman2 schreef op 8 juli 2016 18:19:

Heren, graag gedaan. Alles om elkaar meer informatie te verschaffen en helpen, zodat we de juiste keuzes kunnen maken.

Ik lees mijn notulen terug en zie nog een belangrijk punt.

Bij de 5de vraag vroeg ik hoe lang het duurt voordat een deal dat bekend is bij TT wordt gecommuniceerd via een PB of naar de markt. Naast het reguliere verhaal dat het te maken heeft met de keten en suppliers en TT hierin niet op een andere manier kan communiceren omdat ze afhankelijk zijn van andere partijen, haalde ik 2 belangrijke punten eruit tussen de regels:

1. Ook al is er een deal rond, 9 van de 10x wordt dit niet eerder gecommuniceerd dan dat het product af is (dus hier gaat een lange periode over). Dit zou dus betekenen dat TT momenteel veel deals kan afsluiten zonder dit te communiceren. Wellicht dat de grote aandeelhouders daarom stil zijn?

2. Als er een deal bekend gemaakt gaat worden is het gebruikelijk om in de business van TT dit te doen wanneer het product af is en gepresenteerd wordt. Ze gaf aan datautoshows de momenten zijn om grote deals bekend te maken.

@Justin: jammer dat je zo reageert. Ik waardeer je bijdrages. Hoor graag hoe jij het anders (en beter?) zou aanpakken. Moet wel zeggen dat ik links of rechtsom geprobeerd heb echt wat informatie eruit te halen met mijn commerciële onderlegde achtergrond.

quote:

Kaviaar schreef op 9 juli 2016 08:51:

Voor hoeveel kon je een TT aandeel kopen toen TT naar de beurs ging? Ik heb dat even niet paraat.

quote:

LeenJR schreef op 8 juli 2016 14:57:

[...]
beter dan wel (negatieve) aandacht die een aandachtsgeile vrouw forceert met provoceren.

quote:

harrysnel schreef op 8 juli 2016 16:30:

Dank voor het delen Ozzyman2.

Wel opmerkelijk dat Den Drijver dan heel zijn EBIT verwachting voor de komende 3 jaar met 70% verlaagd heeft op basis van de notulen van de AVA....;)

quote:

Cain Velasquez schreef op 9 juli 2016 03:20:

www.govtech.com/fs/Stronger-Together-...

The standards cover vehicle sensors and have support from some major companies including Daimler, LG Electronics and TomTom.

quote:

*Justin* schreef op 8 juli 2016 20:36:

[...]
...
Er zijn echter zoveel dingen die we wel weten, zoals reeds gesloten deals, de ASP per auto, marktontwikkelingen, orderboeken, etc. Dan kun je dus beter een specifieke vraag stellen, zoals of de opex piek dit jaar eenmalig is (zal ook al lastig worden om beantwoord te krijgen, dat zal ook afhangen van order intake) maar in elk geval vragen waarvan je denkt dat ze het antwoord kunnen en willen geven.

... In een aantal gevallen zal de IR persoon dus ook eerst een intern iemand moeten raadplegen. Daarom kan je misschien beter de ceo of cfo spreken. Een aantal analisten doet dat en dat biedt ons inzicht. Ik ben wel benieuwd of een fitness omzet van rond de 200 miljoen in 2017 (zeg ik zo even uit mijn hoofd) die aan probeleggen is verteld nog staat. (Zou ook een vraag kunnen zijn) gezien de recent verlaagde adviezen, niet alleen een sns maar ook Barclays heb jij die????

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 juli 2016 09:37:

[...]
Sorry mensen, ik wens jullie een fijn weekend, het wordt mooi weer, maar dit gaat een sacherijnig en sarcastisch stukje worden. Niet richting @CV, hij is een prima nieuwsgaarder. Wel richting HERE met hun eeuwige blabla over dit onderwerp. Ik heb er in een ander draad al iets over gezegd, maar daar zal ik me voorlopig niet meer vertonen. Dan maar hier.

Het gaat dus over de door HERE een jaar geleden al voorgestelde standaard voor sensordata, genaamd Sensoris. (Vreemde naam, doet me aan kietelen denken.)
Ik heb die van a tot z gelezen, jullie ook? Het is een nuttig ding voor sensor- en autofabrikanten. Punt, en verder niks. Maar HERE ouwehoert door...

HERE wil alle sensordata in de door hun concept-standaard voorgeschreven vorm doorzenden naar hun 'cloud' voor verdere interpretatie en gebruik. Dat is waanzin, en ik voorspel dat het zo niet zal gaan. Ik noem drie voorbeelden.

1. Via systemen als ABS (doorslippende wielen) kan gladheid op de weg geconstateerd worden. Sensoris wil de data van de afzonderlijke wielen (met hun wielnummer erbij) doorzenden. Waarom? De boordcomputer integreert die data eerst zelf. Sterker nog, een on-board gladheidswaarschuwing volgt pas door vergelijking van de vier wielen. Dat geaggregeerde gegeven is genoeg (en beter) om naar de 'cloud' te zenden.

2. Veel sensoren zijn bedoeld voor car diagnostics. Ik vermoed dat de oem's die primaire gegevens niet zonder meer aan een openbare 'cloud' willen afgeven.

3. De traffic probes van TomTom verzenden 'traces' met hun posities. Een trace bestaat uit geaggregeerde GPS-posities over een tijdsduur van ca 2 min. Losse GPS-metingen worden niet verzonden.

Enzovoorts. Ook ergerlijk is de manier waarop HERE pocht over het aantal initiatiefnemers. Vorig jaar waren het er 16 (waaronder TT), nu hebben ze het over 'meer dan 10', waaronder autofabrikanten. Ja, maar de helft van die 16 bestond/bestaat uit kleine Duitse wetenschappelijke instituten, niks op tegen, maar dat zijn geen commerciële reuzen. En autofabrikanten? Ja, er zitten er drie achter HERE. Maar die zouden HERE toch onafhankelijk en op afstand laten opereren? En alléén Duitse, de rest (Fr., US, ...) is afwezig.

Veder komen in bovengenoemde link een US transport-ambtenaar (Slater) en zijn commerciële 'adviseur' (Migurski, vice president Mapzen) aan het woord. Zij proberen via het bruggetje HERE een Amerikaanse OV-standaard (GTSF) te pushen.
Nogal verschillende werelden. Je vergelijkt TT-navigatie of TT-traffic toch ook niet met de NS-reisplanner?

Ergerlijker is nog dat noch de journalist, noch zijn gesprekspartners gehoord lijken te hebben van ISO, en traffic-info standaards als Datex of TPEG. Ach ja, de USA, in hun arrogante 'splendid isolation'. HERE weet er ongetwijfeld wel van, maar blieft het te negeren bij hun 'Sensoris'.
Geloof me, de standaardisatiewereld is een gifkuil vol commerciële slangen, ratten en pissebedden.
Prettig weekend.

quote:

Ozzyman2 schreef op 8 juli 2016 18:19:

Heren, graag gedaan. Alles om elkaar meer informatie te verschaffen en helpen, zodat we de juiste keuzes kunnen maken.

Ik lees mijn notulen terug en zie nog een belangrijk punt.

Bij de 5de vraag vroeg ik hoe lang het duurt voordat een deal dat bekend is bij TT wordt gecommuniceerd via een PB of naar de markt. Naast het reguliere verhaal dat het te maken heeft met de keten en suppliers en TT hierin niet op een andere manier kan communiceren omdat ze afhankelijk zijn van andere partijen, haalde ik 2 belangrijke punten eruit tussen de regels:

1. Ook al is er een deal rond, 9 van de 10x wordt dit niet eerder gecommuniceerd dan dat het product af is (dus hier gaat een lange periode over). Dit zou dus betekenen dat TT momenteel veel deals kan afsluiten zonder dit te communiceren. Wellicht dat de grote aandeelhouders daarom stil zijn?

2. Als er een deal bekend gemaakt gaat worden is het gebruikelijk om in de business van TT dit te doen wanneer het product af is en gepresenteerd wordt. Ze gaf aan datautoshows de momenten zijn om grote deals bekend te maken.

quote:

xynix schreef op 9 juli 2016 09:35:

[...]
Spijker op zijn kop!!!!!

Misschien zijn de enig juiste vragen in het kader van het niet selectief verstrekken van voorkennis door IR:

A) Welke vragen heeft SNS aan uw CFO gesteld?
B) Wat waren daarop zijn antwoorden?

Vragen waar het antwoord op bestaat en kan (NEE: MOET!!!!!!) gegeven worden.

Wat een gelul dat IR zich er iedere keer met non-antwoorden vanaf maakt omdat de vragen zo slecht zouden zijn. Er zijn in het verleden ook hele terechte en duidelijke vragen gesteld, die ook waardeloos op zijn Bisera's werden afgedaan! Gewoon heel slecht!!

quote:

*Justin* schreef op 8 juli 2016 16:45:

Zijn ook geen vragen waar IR echt iets mee kan. De waarde van IR is afhankelijk van wat je er in stopt.