PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL NOVEMBER 2016

4.667 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 230 231 232 233 234 » | Laatste
wouter b.
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 november 2016 16:38:

Een voorziening is een voorziening. Een schuld is een schuld. De plaats op de balans voor een schuld is altijd op de creditzijde (de passiva zijde), een voorziening kan op beide kanten staan. Bepaalde voorzieningen moeten direct in mindering gebracht worden op de betreffende activa en staan dan aan de debetzijde (de activa zijde).

Een schuld is een boeking die voortkomt uit een reële al bestaande verplichting (bv een factuur vd leverancier is ontvangen, bv een lening is aangegaan en het geld vd lening is ontvangen).
Een voorziening is een reservering voor een mogelijke uitgave die men verwacht te gaan doen. De voorziening is derhalve een inschatting door het management of is gebaseerd op wettelijke regels. Er is echter nog geen reële verplichting tot het doen vd uitgave. Sterker nog, in de praktijk kan een voorziening zelfs (gedeeltelijk) vrijvallen mits dat de werkelijke kosten meevallen of zich in het geheel niet voordoen. Voorbeeld: een bedrijf wat wil herstructureren zal daarvoor een voorziening opnemen obv geschatte toekomstige ontslagvergoedingen. Indien in de praktijk de hoogte meevalt zal de voorziening vrijvallen voor het verschil.

Overigens is de pensioenvoorziening op de balans bij PostNl al uitvoerig op dit forum besproken en is met behulp van (email)vragen en antwoorden van PostNL helemaal uitgediept. Voor degenen die zich nu pas tonen op het forum lees alle draadjes maar even terug.

Voor de mensen op het forum die niet geloven wat ik hierboven beschrijf, hierbij de wikipedia link.

En specifiek geadresseerd aan de Zwarte Ridder! Aub van dit PostNL forum opzouten aub! Je hebt geen positie en zit hier alleen maar om iedereen te irriteren. Je reputatie is gekend.

nl.wikipedia.org/wiki/Voorzieningen_(...

Een voorziening is boekhoudkundig een grootboekrekening waarop meestal periodiek bedragen worden gestort met als oogmerk het saldo op enig moment in de toekomst aan te wenden voor het doel waar de voorziening oorspronkelijk voor gevormd werd, bijvoorbeeld groot onderhoud gebouwen, voor pensioen in eigen beheer of oninbare vorderingen.

De post voorziening(en) staat meestal aan de passivazijde van de balans, behalve die voor debiteuren en voorraad, die recht onder het activum moeten staan. In het systeem van het dubbel boekhouden vindt de periodieke toevoeging plaats met de journaalpost 4.. kostenrekening / aan 0.. voorziening waarmee een permanentie van de kosten wordt bereikt. De (gedeeltelijke) opname van een voorziening vindt plaats met journaalposten als 0.. voorziening / aan 1.. liquide middelen, 0.. voorziening / aan 1.. dubieuze debiteuren.

Omdat de kostenboeking het belastbare winstsaldo drukt, moet de vorming en het gebruik van een voorziening voldoen aan de eisen in de wet gesteld. Zo mag een voorziening slechts worden gebruikt voor het doel waarvoor zij oorspronkelijk werd gevormd. Kan dit doel niet (meer) worden bereikt dan moet het saldo alsnog ten gunste van het resultaat worden gebracht.
Bedankt voor deze verhelderende uitleg. En het op zijn nummer zetten
van Zwarte B. Ridder
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 november 2016 16:38:

Een voorziening is een voorziening. Een schuld is een schuld. De plaats op de balans voor een schuld is altijd op de creditzijde (de passiva zijde), een voorziening kan op beide kanten staan. Bepaalde voorzieningen moeten direct in mindering gebracht worden op de betreffende activa en staan dan aan de debetzijde (de activa zijde).

Een schuld is een boeking die voortkomt uit een reële al bestaande verplichting (bv een factuur vd leverancier is ontvangen, bv een lening is aangegaan en het geld vd lening is ontvangen).
Een voorziening is een reservering voor een mogelijke uitgave die men verwacht te gaan doen. De voorziening is derhalve een inschatting door het management of is gebaseerd op wettelijke regels. Er is echter nog geen reële verplichting tot het doen vd uitgave. Sterker nog, in de praktijk kan een voorziening zelfs (gedeeltelijk) vrijvallen mits dat de werkelijke kosten meevallen of zich in het geheel niet voordoen. Voorbeeld: een bedrijf wat wil herstructureren zal daarvoor een voorziening opnemen obv geschatte toekomstige ontslagvergoedingen. Indien in de praktijk de hoogte meevalt zal de voorziening vrijvallen voor het verschil.

Overigens is de pensioenvoorziening op de balans bij PostNl al uitvoerig op dit forum besproken en is met behulp van (email)vragen en antwoorden van PostNL helemaal uitgediept. Voor degenen die zich nu pas tonen op het forum lees alle draadjes maar even terug.

Voor de mensen op het forum die niet geloven wat ik hierboven beschrijf, hierbij de wikipedia link.

En specifiek geadresseerd aan de Zwarte Ridder! Aub van dit PostNL forum opzouten aub! Je hebt geen positie en zit hier alleen maar om iedereen te irriteren. Je reputatie is gekend.

nl.wikipedia.org/wiki/Voorzieningen_(...

Een voorziening is boekhoudkundig een grootboekrekening waarop meestal periodiek bedragen worden gestort met als oogmerk het saldo op enig moment in de toekomst aan te wenden voor het doel waar de voorziening oorspronkelijk voor gevormd werd, bijvoorbeeld groot onderhoud gebouwen, voor pensioen in eigen beheer of oninbare vorderingen.

De post voorziening(en) staat meestal aan de passivazijde van de balans, behalve die voor debiteuren en voorraad, die recht onder het activum moeten staan. In het systeem van het dubbel boekhouden vindt de periodieke toevoeging plaats met de journaalpost 4.. kostenrekening / aan 0.. voorziening waarmee een permanentie van de kosten wordt bereikt. De (gedeeltelijke) opname van een voorziening vindt plaats met journaalposten als 0.. voorziening / aan 1.. liquide middelen, 0.. voorziening / aan 1.. dubieuze debiteuren.

Omdat de kostenboeking het belastbare winstsaldo drukt, moet de vorming en het gebruik van een voorziening voldoen aan de eisen in de wet gesteld. Zo mag een voorziening slechts worden gebruikt voor het doel waarvoor zij oorspronkelijk werd gevormd. Kan dit doel niet (meer) worden bereikt dan moet het saldo alsnog ten gunste van het resultaat worden gebracht.
Kijk, in het beknopt basiskennis boekhouden uitgelegd. Misschien kan DZR bij jou een volledig cursus volgen tegen betaling:-). Maar eerst moet hij natuurlijk een voorziening voor treffen zodat de betalingen periodiek voor jou gegarandeerd is. De voorziening is EV voor hem. Op het moment dat je een termijn factuur stuurt is de termijn factuur schuld voor hem geworden. GRB crediteuren neemt toe. Bij betaling van de factuur neemt de voorzienig af. En EV dus ook.
Toekomstbeeld
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 november 2016 16:01:

Na de TNT-transactie heeft PostNL nog ruim 1,5 miljard lange en korte schuld, incl een extra voorziening van ca 600 voor pensioenen.

De balans per 30 september 2016 is exact 1,783 miljard euro. De waarde is opgesplitst als volgt:

Activa:
Total non current assets: 748 miljoen euro (goodwill + land + gebouwen)
Total current assets: 1024 miljoen euro (debiteuren + vooruitbet. + cash (523))
Assets for sale: 11 miljoen euro
Totaal: 1,783 miljard euro

Passiva:
Non-current liabilities: 1117 miljoen euro *1
Current liabilities: 852 miljoen euro
Equity: -186 miljoen euro
Totaal: 1,783 miljard euro

*1 pensioenvoorziening 478 miljoen euro (geen 600)
Deze voorziening zal bij de huidige hogere rentestanden af gaan nemen omdat het risico af neemt. De voorziening zal jaarlijks verder afnemen vanwege de geplande en in 2015 afgesproken bijbetalingen aan het pensioenfonds.

Geplande bijbetalingen aan het pensioenfonds:
Er is in 2015 een bijbetalingsplan van 129 mln euro afgesproken met het pensioenfonds. In 2015 is de eerste bijbetaling uitgevoerd (32 mln). In 2016, 2017 en 2018 worden de andere drie betalingen van elk 32 mln uitgevoerd. De voorziening van 478 miljoen euro bevat deze voorziene uitgaven. Deze geplande afgesproken betalingen hebben verder geen enkele invloed meer op het EV nog op de Nettowinst.

Eventuele extra betalingen bovenop de hiervoor genoemde betalingen aan het pensioenfonds hoeven pas plaats te vinden indien de dekkingsgraad vh pensioenfonds de komende 5 jaar structureel onder de wettelijk 104% norm blijft. Bij een stijgende rente is de kans zero dat er nog weer extra bijgestort moet worden.
In de eerste drie kwartalen van 2016 is deze voorziening verhoogd (tlv het Eigen vermogen) met respectievelijk 19, 8 en 5 miljoen euro. Op basis vd huidige hogere rentestanden sinds 30 september is er ongeveer 22 miljoen euro goedgemaakt. Dus verbetering EV en vermindering voorziening pensioenen.
Toekomstbeeld
1
quote:

raarmaarwaar schreef op 19 november 2016 17:24:

[...]

Kijk, in het beknopt basiskennis boekhouden uitgelegd. Misschien kan DZR bij jou een volledig cursus volgen tegen betaling:-). Maar eerst moet hij natuurlijk een voorziening voor treffen zodat de betalingen periodiek voor jou gegarandeerd is. De voorziening is EV voor hem. Op het moment dat je een termijn factuur stuurt is de termijn factuur schuld voor hem geworden. GRB crediteuren neemt toe. Bij betaling van de factuur neemt de voorzienig af. En EV dus ook.
Een voorziening bij hem is voor mij geen garantie voor ontvangst. Zou liever een bankgarantie ontvangen :-) .
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 november 2016 17:44:

[...]

Een voorziening bij hem is voor mij geen garantie voor ontvangst. Zou liever een bankgarantie ontvangen :-) .
Ha,ha,ha...
DeZwarteRidder
0
quote:

wouter b. schreef op 19 november 2016 16:54:

[...]
Bedankt voor deze verhelderende uitleg. En het op zijn nummer zetten van Zwarte B. Ridder
Je doet alsof, maar je begrijpt er geen bal van.

Maakt verder niet uit, want alle voorzieningen op de balans van PostNL zullen (bij ongewijzigde omstandigheden) vroeg of laat MET HARDE CASH betaald moeten worden.
Dit betekent dat de aandeelhouders nog vele jaren moeten wachten op een dividend.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef:

[...]
Je doet alsof, maar je begrijpt er geen bal van.

Maakt verder niet uit, want alle voorzieningen op de balans van PostNL zullen (bij ongewijzigde omstandigheden) vroeg of laat MET HARDE CASH betaald moeten worden.
Dit betekent dat de aandeelhouders nog vele jaren moeten wachten op een dividend.
Hoe zou Herna er in godsnaam mee weg komen als ze de overname met Bpost stopt nu, en komend jaar geen dividend uit zal gaan betalen Ridder?

Dan kan ze naar huis!

Geef eens op met je doorgedram, heb in het verleden met mijn stomme kop al genoeg verloren omdat ik toen nog in je gedram geloofde. (Eurocastle)
wouter b.
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 november 2016 17:53:

[...]
Je doet alsof, maar je begrijpt er geen bal van.

Maakt verder niet uit, want alle voorzieningen op de balans van PostNL zullen (bij ongewijzigde omstandigheden) vroeg of laat MET HARDE CASH betaald moeten worden.
Dit betekent dat de aandeelhouders nog vele jaren moeten wachten op een dividend.
Hahahaha..... Ik denk dat jij er niets van begrijpt!! Hahaha Weet jij wel wat een voorziening is??? Je snapt er werkelijk helemaal niets van, he??
Hahaha Maar geeft niet hoor.

Maar het is wel zielig om koste wat het kost je gelijk te willen halen. Maar dat lukt nou eenmaal niet in dit geval.

Maar daar kun je voor behandeld worden.

Het is ook een kunst om je ongelijk toe te kunnen geven.

Succes op een ander forum !!
DeZwarteRidder
0
quote:

andras schreef op 19 november 2016 18:18:

[...]Hoe zou Herna er in godsnaam mee weg komen als ze de overname met Bpost stopt nu, en komend jaar geen dividend uit zal gaan betalen Ridder?
Dan kan ze naar huis!
Geef eens op met je doorgedram, heb in het verleden met mijn stomme kop al genoeg verloren omdat ik toen nog in je gedram geloofde. (Eurocastle)
Eurocastle was een van mijn grootste successen en ik heb daar een paar honderd procent mee verdiend. Ik kocht op ca 3 cent en verkocht op ca 9 cent. Dit is allemaal na te lezen op dit forum.

Als jij daar geld mee verloren hebt, dan heb je hele domme fouten gemaakt.

www.iex.nl/Forum/Topic/1297145/Euroca...
DeZwarteRidder
0
quote:

wouter b. schreef op 19 november 2016 18:21:

[...]Hahahaha..... Ik denk dat jij er niets van begrijpt!! Hahaha Weet jij wel wat een voorziening is??? Je snapt er werkelijk helemaal niets van, he??
Hahaha Maar geeft niet hoor.

Maar het is wel zielig om koste wat het kost je gelijk te willen halen. Maar dat lukt nou eenmaal niet in dit geval.
Maar daar kun je voor behandeld worden.
Het is ook een kunst om je ongelijk toe te kunnen geven.
Succes op een ander forum !!
Amateurs zoals jij denken dat ze alles beter weten, maar ze komen natuurlijk van de koude kermis thuis.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef:

[...]

Eurocastle was een van mijn grootste successen en ik heb daar een paar honderd procent mee verdiend. Ik kocht op ca 3 cent en verkocht op ca 9 cent. Dit is allemaal na te lezen op dit forum.

Als jij daar geld mee verloren hebt, dan heb je hele domme fouten gemaakt.
Dat zou me inderdaad niks verbazen! Maar ik heb het over jouw posts qua Eurocastle in het verleden, en nu begrijp ik inderdaad hoe jij voor jezelf de winst heb kunnen pakken.
DeZwarteRidder
0
quote:

andras schreef op 19 november 2016 18:37:

[...]Dat zou me inderdaad niks verbazen! Maar ik heb het over jouw posts qua Eurocastle in het verleden, en nu begrijp ik inderdaad hoe jij voor jezelf de winst heb kunnen pakken.
www.iex.nl/Forum/Topic/1297145/Euroca...
MG TF
1
Wat n zieligers hier op het PostNL forum.
En gaan zelfs op zaterdag door met elkaar afzeiken pffff
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef:

[...]

www.iex.nl/Forum/Topic/1297145/Euroca...
Begrijp niet wat je daarmee nou wilt zeggen.

Maar maakt allemaal niet uit, heb al in de email hierboven gezegd dat de fouten aan mezelf liggen, dus geen zin om verder te gaan hierover.

Zou top zijn als je wat dingen over Postnl kan posten in wat er daadwerkelijk gaande is nu!
wouter b.
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 november 2016 18:31:

[...]

Amateurs zoals jij denken dat ze alles beter weten, maar ze komen natuurlijk van de koude kermis thuis.
Niet alleen ik, maar meerdere forumleden die jou blijkbaar al beter kennen dan ik.

Maar fijn dat je een mooie winst hebt gemaakt op eurocastle. Daar doen we het per slot van rekening voor.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 november 2016 18:38:

[...]

www.iex.nl/Forum/Topic/1297145/Euroca...
niemand gaat die oude dozen van jou erop nagluren mfks henkiepenkie.
DeZwarteRidder
0
quote:

andras schreef op 19 november 2016 18:37:

[...] Dat zou me inderdaad niks verbazen! Maar ik heb het over jouw posts qua Eurocastle in het verleden, en nu begrijp ik inderdaad hoe jij voor jezelf de winst heb kunnen pakken.
Je zit de zaak te verdraaien en dat doe jij iedere keer als ik jou tegenkom.

IEDEREEN die het Eurocastle-drama op het dieptepunt gevolgd heeft, heeft de kans gehad om op 3 à 4 cent te kopen en op ca 8 à 10 cent te verkopen. Ik heb destijds als enige voorspeld wanneer en waarom Eurocastle zo gedumpt werd en dat valt allemaal na te lezen op dit forum.
[verwijderd]
0
quote:

Jeliazkov schreef:

[...]

Dank voor je reactie en ook je verdere posts hier op dit forum. Je reactie getuigt van volwassenheid, wat mij betreft, zeg ik ook met een schuin oog naar de haantjes die hier rondscharrelen.

Ik had ook niet verwacht dat de overheid zich zo zou willen bemoeien met een beursgenoteerd bedrijf. Maar nog meer: niet verwacht dat onze bazin de oren ogenschijnlijk zo laat hangen naar de politiek. Als bazin van het bedrijf kan je ook een keer tegen politiek zeggen: "tot hier en niet verder". Misschien heeft ze dat ook wel gezegd, maar dan achter het toneel. Mij onbekend en blijft beetje speculeren hoe de communicatie is geweest tussen 'adviseur' Kamp en vertegenwoordigster van de aandeelhouders.

In tegenstelling tot 'de oren laten hangen': wellicht speelt PNL het gewoon nu erg sterk en met zelfvertrouwen door het ongewijzigde bod van de Belgen ook voor een tweede keer te laten voor wat het is. Stel een voorbijganger biedt ongevraagd op je huis; je bedankt hem vriendelijk voor de eer, zeker ook omdat je weet dat je huis meer waard is dan de geboden prijs en een week lager staat hij weer op de stoep met dezelfde vraag + het bijbehorende aanbod. Het bedanken zal wellicht iets minder vriendelijk zijn. Een andere optie is dat je hem zegt dat als hij daadwerkelijk geïnteresseerd is, hij maar moet terugkomen met een marktconforme prijs, al dan niet met het noemen van die prijs.
Het blijft een beetje koffie dik kijken voor ons, buitenstaanders, hoe eea is verlopen. Om die reden zal het ook lastig zijn om te voorspellen wat nu de volgende stappen zijn in dit proces. Als ik dan toch een poging mag wagen: ik denk dat de Belgen nog een keer terugkomen. Zij zullen toch ook begrijpen dat een tweede bod, wat eigenlijk geen tweede bod is, logischerwijs wordt afgeschoten.

Fijn weekend gewenst!
Beste Jeliazkov.

Bedankt voor je reactie, en je schrijven geeft mij een warm gevoel! (dank daarvoor)

Ik heb het zelfde gevoel over onze bazin, en hoop dat ze het inderdaad zo slim en fair speelt dat ze toch uiteindelijk om de tafel zal gaan om 6+ los te krijgen en het tevens slim speelt met de politiek en voor alle aandeelhouders het uiterste zal proberen.

En je voorbeeld met het huis is super, en verwacht zeker van iemand als Herna die uiteindelijk zo veel te bepalen heeft in wat er gaat gebeuren voor zo veel mensen, dat in deze situatie ze minimaal aan tafel zal gaan met van Gerven. Om minimaal te kijken naar de mogelijkheden die zouden kunnen baten in een overname. Bpost doet het op zijn/haar manier of dit nou volgens Nederlandse begrippen is of niet zou totaal niet uit moeten maken! Herna heeft de plicht om minimaal alles in haar macht te bewerkstellen en te kijken wat er uiteindelijk in het vat kan zitten voor de aandeelhouders.(zeker met een salaris van inmiddels over de 1.5 miljoen euro per jaar nu, en werkzaam voor haar baas DE AANDEELHOUDERS)

Zou ze deze face to face situatie met de Belgen aan gaan uiteindelijk en dan terug komen met feiten dat een fusie/overname niks inhoud voor de aandeelhouders zal ik daar compleet vrede mee hebben. Maar als er door arrogantie niet eens deze moeite genomen wordt zie ik dit als een grote schande!

Ik heb soms zelf de gehoopte gedachten dat het puur een spel is om uiteindelijk de hoofdprijs te vangen en ze uiteindelijk dit spel waar zal gaan maken (dan is Herna inderdaad die Topvrouw/machtigste vrouw van het jaar 2014). Ik vraag mezelf ook steeds af waarom Post en Bpost samen anders zoveel maanden in het geheim gebabbeld hebben begin van dit jaar en de politiek er niet eens in betrokken was. (uiteraard ook omdat ik het graag zo wil geloven van wegen eigen belang financieel)

Er zijn op dit moment diversen analisten te vinden die er nog steeds in geloven en al eerder vertelden dat uiteindelijk Bpost de "hoofdprijs" zal gaan betalen voor PostNl.

You never know your luck, and stranger things have happened :)

Nogmaals bedankt voor je fijne reactie Jeliazkov.

Het allerbeste in waar je ook maar in belegd!
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 november 2016 19:55:

[...]

Je zit de zaak te verdraaien en dat doe jij iedere keer als ik jou tegenkom.

IEDEREEN die het Eurocastle-drama op het dieptepunt gevolgd heeft, heeft de kans gehad om op 3 à 4 cent te kopen en op ca 8 à 10 cent te verkopen. Ik heb destijds als enige voorspeld wanneer en waarom Eurocastle zo gedumpt werd en dat valt allemaal na te lezen op dit forum.

Beste Zwarte Ridder,

Wie verdraaid wat? Ik zeg immers tegen je dat het mijn eigen fout is in wat ik heb gedaan in het verleden, en wist tevens niet dat je kwaad zou worden, het is niet de fout van een ridder!

Ik werd alleen maar een beetje geïrriteerd in hoe je maar steeds door bleef drammen om maar je gelijk te halen tegenover Accuboor, rekeozsejtleraped , toekomstbeeld, raarmaarwaar en Wouter B.

Leek wel een Ridder die door moest strijden, puur omdat ie niet lekker in zijn vel zat vandaag.
4.667 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 230 231 232 233 234 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 14:35
Koers 1,240
Verschil -0,001 (-0,08%)
Hoog 1,245
Laag 1,236
Volume 464.018
Volume gemiddeld 2.208.942
Volume gisteren 949.579

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront