Heijmans « Terug naar discussie overzicht

Heijmans - November 2016

2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Galajurk
0
quote:

Bennie van Gisteren schreef op 22 november 2016 11:59:

[...]

Dat is ingeval Diegy eenvoudig na te gaan.

Tot 7 november praatte hij Heijmans nog de put in.

Daarna bleek het toch een topbedrijf te zijn.

Op 7 november deed Heijmans koers 6.xx

diegy is een beetje een sneu persoon die denkt dat als je op een forum 100 x hetzelfde roept dat het wel iets met de koers gaat doen..
Heb dit al op veel fora voorbij zien komen.
Persoonlijk wacht ik nog even met heymans. Iets te veel lijken die nu al uit de kast komen , zitten er waarschijnlijk nog wel een paar in.
En of het te vergelijken is met imtech of ballast nedam ? of met Bam ?
Ieder bedrijf heeft zijn specifieke problemen en mogelijkheden.
Vaak wordt er wel door t management dezelfde blunders gemaakt.
[verwijderd]
0
quote:

shorterman schreef op 22 november 2016 11:01:

[...]Gezien de woorden van Guido Peters van Heijmans, die ik op het forum heb gepubliceerd, geloof ik niet dat de koers verder zal stijgen. Toen ik instapte op 5,50 was er ook sprake van een opleving die EEN dag duurde. Ik dacht, dat toen de bodem was bereikt. Dat geloof ik nu echter niet, want uit voornoemde woorden bleek, dat Heijmans een emissie HELEMAAL NIET uitsluit. Alhoewel ik zeker weet, dat het bedrijf niet failliet gaat (dat zie je aan de balans), ben ik bang dat er inmiddels een akkoord voor overname bestaat. Daarom stuurt men de koers, net als bij Delta Lloyd is gebeurd, kunstmatig omlaag, om daarmee die overname mogelijk te maken. Heijmans zou ook veel beter gaan, wanneer het bedrijf door bijv. het BAM management wordt geleid. Die hebben maximale kennis van zaken, wat nu absoluut niet het geval is.
Bij een overname denk ik eerder aan buitenlandse bouwers dan aan de BIEMM.

Zoeken markttoegang en hebben m.i. betere balansen en financieringsmogelijkheden
Nuchtere Kijk Op
0
Diegy zal wel een daghandelaar oid zijn, en dan proberen zoals velen hier doen, om de koersen te manipuleren om er zelf voordeel mee te behalen. Inderdaad vreemd als je ineens geconfronteerd wordt met oude reacties die haaks staan op je nieuwe reacties. En dan iedere keer die herhalingen en dat gepushhhhhhhhhhhhhhhh pfffffffff
[verwijderd]
0
Alsof wij als belegger op een forum een koers kunnen beïnvloeden. Kansloos inderdaad.
[verwijderd]
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 22 november 2016 11:32:

deorkaan.nl/bouwer-heijmans-wilhelmin...

Kopie van 1 reactie:

1 Reactie op Bouwer Heijmans (Wilhelminasluis) in de problemen

Henk uit Asten zegt:
21 november 2016 om 18:36
Interessant inkijkje, AB
[verwijderd]
0
quote:

Bennie van Gisteren schreef op 22 november 2016 11:59:

[...]

Dat is ingeval Diegy eenvoudig na te gaan.

Tot 7 november praatte hij Heijmans nog de put in.

Daarna bleek het toch een topbedrijf te zijn.

Op 7 november deed Heijmans koers 6.xx

Correctie:

Tot exact 9.25 7 november was Diegy zeer negatief over Heijmans. Dan post hij 'dat hij een gokje gaat nemen'.
Vervolgens is hij twee dagen zeer positief over Heijmans totdat hij 9 november 16.27 post dat hij (deels) verkocht heeft. Die dag stijgt Heijmans 5,5 procent.
De daaropvolgende dagen is hij weer zeer negatief over Heijmans tot zijn post 14.22 15 november als hij weer begint te leuteren dat 'Heijmans gewoon in gesprek is met partijen voor een overname'. Zeer waarschijnlijk heeft hij toen een pluk (erbij) gekocht en daarmee zit hij in zijn maag tot op de dag van vandaag. De koers van Heijmans is sindsdien alleen maar gezakt en daarom stort hij sindsdien een constante brei van semi-positieve repeteerposts over ons uit, in een hopeloze poging om het tij te keren.

[verwijderd]
2
quote:

Diegy schreef op 7 november 2016 08:12:

Dit word een ballast Nedam. Dit gaat een enorme emissie worden. Is geen ontkomen meer aan. Open en je ogen en neem je verlies. Zal alleen maar erger en erger worden. Nooit verliefd worden op een aandeel.
Ik neem aan dat je destijds ook op tijd van de Heijmans trein gesprongen bent?
tradersonly
0
Tja wat is technische analyse in dit geval waard. Ze zien de koers terugveren naar 5.70, omdat dat een nieuwe weerstand zou zijn. Achteraf kijk je een koe in de kont.
Machiavelli
0
quote:

mr.Franz schreef op 22 november 2016 18:23:

Koersdoel van beleggers belangen, 3 euro, www.beleggersbelangen.nl/2016/11/22/h...
Prachtig stuk idd, op naar de €3,-!!!!!
Chasse_Patate
0
quote:

mr.Franz schreef op 22 november 2016 18:23:

Koersdoel van beleggers belangen, 3 euro, www.beleggersbelangen.nl/2016/11/22/h...
Tot exact 9.25 7 november en na 9 november 16.27 tot 14.22 15 november hadden de volgende zinnen zo uit de koker van Diegy kunnen komen:

"Elke herstelbeweging zien wij als tijdelijk en als een goed moment om afscheid te nemen van aandelen Heijmans. Een adviesverlaging naar ‘verkopen’ is de enige juiste reactie op de verzwakking van het technische beeld."

tradersonly
0
Stuk in het FD slaat ook nergens op. Wat moeten ze in godsnaam met 100 miljoen.
Een stukje grond van tien miljoen, 20% nieuwe aandelen a 4.5 maakt reeds een kleine 30 miljoen. Overige divisie winsten erbij opgeteld en je zit al dicht bij de 50 miljoen. En dat voor de worst case waarbij ze het meerwerk van de n23 geheel zelf moeten betalen. Dat kunnen ze bovendien dan nog uitsmeren over 2018 en 2019.
[verwijderd]
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 22 november 2016 11:32:

deorkaan.nl/bouwer-heijmans-wilhelmin...

Kopie van 1 reactie:

1 Reactie op Bouwer Heijmans (Wilhelminasluis) in de problemen

Henk uit Asten zegt:
21 november 2016 om 18:36

CEO Bert is double-digit miljonair geworden met de verkoop van zijn bedrijf aan Heijmans, tegen een krankzinnige prijs. Misschien kan hij zelf bijspringen om het noodlot af te wenden? wie weet..

Het was in 2008 een zooitje toen Rob van gelder het roer overnam. Hij heeft de zaak bij de afgrond weggetrokken. Maar sedertdien is Risico Management (checks & balances, met een goed functionerende tenderboard) nooit van de grond gekomen binnen Heijmans. Ondanks alle mooie woorden.

Niet onder Gerrit Witzel. Met zijn aanstelling als CEO plantte Rob van Gelder, zonder het te weten, het zaadje voor de huidige ellende. Rob kreeg namelijk al snel door dat Gerrit niet de gedroomde CEO was. Met een leiderschapsstijl die haaks stond op de zijne: totale Laissez-faire. Met een warhoofd dat al bij het pensioen leek te zijn.

Dus snel Bert erbij geroepen. Bert was echter zeer druk met de ontwikkeling van zijn gigantische, zeg maar megalomane, villa in Vught (niet gebouwd door Heijmans trouwens, wel van Heijmans geld). Maar Bert was dusdanig gevleid dat hij geen nee kon zeggen. Dus werd Bert CEO.

Bert is een aardige, joviale vent die niet erg kritisch is richting anderen, dat zit gewoon niet in zijn genoom. Hij ontwijkt confrontaties en moeilijke gesprekken. Bert is van het type Brabantse volksjongen die het zo ver heeft geschopt, dat hij daarover eigenlijk nog steeds dagelijks verbaasd is. Zodra hij er niet bij is, schamperen de andere bestuurders een beetje om hem. Om zijn, in hun ogen, kinderlijke taalfouten en zijn wat bonkige, onbehouwen tafelmanieren.

Ook nu weer komt er geen fatsoenlijke Tenderboard to stand. Bert filosofeert graag en veel over bouw-concepten en duikt niet graag diep in de materie om de onderste steen boven te krijgen. Dat laat hij liever over aan zijn CFO.

Maar CFO Mark heeft een totaalgebrek aan kennis van de bouw. Daarnaast hanteert Mark een bestuurdersstijl die het signaleren, benoemen en bespreken van problemen niet bepaald uitnodigt (hetgeen een understatement is).

CFO Mark heeft namelijk een neiging tot cijfer-autisme waarmee hij zijn gebrek aan kennis van de onderliggende zaken tracht te verhullen. Hij leunt sterk op een paar (financiele) mensen die precies napraten wat ze van Mark krijgen te horen. Management by outlook, excel en by fear zijn de kernwoorden. Als de discussie te moeilijk wordt, verkondigt Mark dat de ander er niets van begrijpt en ongeschikt is voor zijn of haar werk.

Mark is in 2008/9 binnengehaald via een bevriende commissaris, nadat hij samen met zijn mede-bestuurders een puinhoop veroorzaakte en moest opruimen bij zijn vorige werkgever (Samas). Hij verlaat nu het zinkende schip omdat hij vanzelfsprekend geen trek heeft om wederom het licht uit te moeten doen in een failliete boedel. Dat gaat ook zo aan je kleven natuurlijk, cv-technisch. Niet goed voor de next step.

De droom van Mark, CEO worden, is nu reeds voor de derde keer in rook opgegaan. Eerst bij Randstad, toen bij Samas en nu weer. Dat zal aan hem vreten. Hij heeft er ook zo hard voor gewerkt, ge-elleboogd en aan menig stoelpoot gezaagd (Gerrit en Bert kunnen hierover meepraten).

Maar gelukkig heeft hij een paar commissarisvriendjes die hem wel aan een nieuw baantje zullen helpen.

Ik ben verdrietig voor al die normale mensen die er niets aan kunnen doen en dit waarschijnlijk vele malen bij de koffiemachine met elkaar hebben besproken en natuurlijk ook hebben zien aankomen.

“Hoe kom je aan de bak op deze leeftijd en met zoveel dienstjaren in de bouw”, zal bij velen door het hoofd schieten, net als in 2009.

Met de bestuurders hoef je in ieder geval geen medelijden te hebben, die hebben hun schaapjes allang op het droge.

Bert ligt hiervan wakker, dat is zeker. Maar zijn CFO Mark zal het een enorme worst wezen of die domme bouwvakkers morgen nog brood op de plank hebben. Het staat alleen zo klote op je CV zo’n faillissement.
AB van PM en die geeft hij maar zelden.
tradersonly
0
Wat 'Henk uit Asten' voor het gemak vergeet is dat in 2009 tot 2013 de huizenmarkt volledig op zijn gat lag. Werk om aan het werk te blijven was toen het credo, ook al hield dat stevige risico's in. Deze laatste 5 probleemprojecten vormen daar de naweeën van.
Overig orderboek is echter van goede kwaliteit en de vooruitzichten goed. De banken weten dat ook. Daarom ga ik uit van een waiver evt vergezeld met een converteerbare obligatie via enkele grootaandeelhouders. Verschillende andere infrawerken worden momenteel ruim voor de deadline opgeleverd. N23 maakt op jaarbasis slecht 2,0% van de omzet uit. De klus is voor de helft betaald. De verdampte beurswaarde gaat er zo te zien vanuit dat ze de volledige resterende 100 miljoen zelf zouden moeten bijlappen. Dat is natuurlijk onzin.. In de worst case is het dan ook enkel de bediscussieerde rekening van meerwerk welk. De Contractuele boete is immers niet aan de orde agv retentierecht.
Daexter
0
Leuk stuk in het FD, maar wat is het realiteitsgehalte? Die (zogenaamde) twijfels over het fundament zijn er niet pas de laatste paar weken, zelfs PM roept dat al meer dan een jaar en als hij dat al meer dan een jaar kan weten, dan moet zo'n knuppel van het FD toch ook kunnen. Daarom is de paniekredenatie van dat leveranciers en klanten niet meer zouden willen zakendoen, totaal uit de lucht gegrepen en kul, dat hadden we dan al lang in de opdrachten ed gezien, Heijmans verkeerde vorig jaar zomer fundamenteel gezien in een veel slechtere situatie dan nu, alleen stond de koers iets hoger.

De post van beleggersbelangen, gaat helemaal nergens over, vorige week adviseerde ze nog te houden vanwege de technische steun...whatever it may be...

Stel dat het waar zou zijn dat een potentiële koper de koers naar beneden probeert te drukken om later goedkoop de boel in te kopen a la delta lloyd. Dan is het NU! de tijd om in te stappen, dat heeft John de Mol wel laten zien die een paar maanden voor de emissie instapte en per saldo 10% rendement pakt in ca een half jaar tijd. Maar ik geloof a) niet dat een kopende partij de koers naar beneden zou willen proberen te drukken, maar belangrijker b) niet dat er nu al een kopende partij is, want anders zou die good old Rabo huisbankier dit toch wel hebben gevonden. BAM kan Heijmans helemaal niet inlijven, want dan is hun positie te groot op de Nederlands markt en de andere onderdelen zijn te klein om echt interessant te kunnen zijn. Eerder een buitenlandse partij, maar zou er een buitenlandse partij geïnteresseerd zijn in een door moordende concurrentie geplaagde markt, waar als we de vele doemsprekers mogen geloven het bedrijf niet kundig is, not a chance! En dan hebben we het nog niet eens over de enorme beschermingsconstructies gehad. heijmans is ook wat dat betreft best vergelijkbaar met Fugro.

Iedereen moet zijn eigen keuzes maken en risico is inherent aan beleggen. Ik heb geen boodschap aan mensen die al 25 jaar of meer beleggen, er zijn er ook zat die al zo lang op de weg zitten en nog steeds niet kunnen autorijden. Bovendien als je er echt kijk op zou hebben gehad, dan zou je toch zeker niet hier dagelijks meerdere posts plaatsen op het forum van een ten ondergaand bedrijf (niet mijn visie) dan zou je lekker op de golfbaan in een of ander warm land zitten, want je bent immers al lang binnen.

Er was vandaag net zo weinig fundament om omhoog te gaan, als dat er fundament was om lager te zakken dan ca 5,50 euro. Van 8,5 naar 5,5 was redelijk te onderbouwen, daarna was het pure paniek en of speculatie. En die paniek is zeker niet over, daarom is het goed mogelijk dat er morgen weer -5% op de borden staat, maar plus 5% is evengoed mogelijk. De koers zal de komende tijd wat heen en weer stuiteren. Vorig jaar duurde de onzekerheid rond de convenanten ongeveer een half jaar (tot de jaarcijfers). Ik kan mij niet heugen dat Heijmans zich toen beleggers heeft laten verleiden tot tussentijdse uitspraken, wie weet dat de VEB nu wel "indruk"heeft gemaakt, maar het zou mij niets verbazen als er voor de jaarcijfers helemaal geen bericht komt. De koers zal dan mogelijk heen en weer stuiteren tussen de 3 en de 6 euro....en als we eerder wat horen, is dat eerder goed voor de koers dan slecht.

PM jij krijgt ook zelden een AB :)
Nuchtere Kijk Op
0
quote:

tradersonly schreef op 22 november 2016 18:36:

Stuk in het FD slaat ook nergens op. Wat moeten ze in godsnaam met 100 miljoen.
Een stukje grond van tien miljoen, 20% nieuwe aandelen a 4.5 maakt reeds een kleine 30 miljoen. Overige divisie winsten erbij opgeteld en je zit al dicht bij de 50 miljoen. En dat voor de worst case waarbij ze het meerwerk van de n23 geheel zelf moeten betalen. Dat kunnen ze bovendien dan nog uitsmeren over 2018 en 2019.
Geef dan wel de juiste info s.v.p.
Een te kleine emissie werkt niet. En zeker niet bij een bedrijf met dit management. Lees alle berichten maar die eerder over de topman v/d Els al zijn geschreven door de jaren heen. Wie koopt volgens jou 20% v.d. aandelen op 4.50 zonder een flinke korting? Het is GEEN goedlopend en gerund bedrijf. Bij worst case, praat je alleen over de N23? We weten allemaal dat er meer projecten zijn en dat er ook nog veel meer speelt. Zoiets als vertrouwen in het management en hun prognoses en stilzwijgen. Wie gaat Heijmans nu overnemen? Ook daar wordt veel over gespeculeerd. Evt. kopers, zien het dan liever eerst helemaal verkeerd gaan, en kopen ze liever de onderdelen die voor hun interessant zijn. En ik denk op heel andere prijzen dan dat het nu wordt gewaardeerd. Voor al de zeperds die boven de markt hangen is niets gereserveerd. En dan zullen de verhalen wel komen dat zoiets niet goed is omdat het bv. de arbitrage zaak van Heijmans minder sterk maakt, maar ze kunnen NIET reserveren omdat ze dan NU al uit de banken convenant vallen. Ik heb trouwens GEEN positie in dit bedrijf. Het lijkt mij dat Heijmans echt met z'n rug tegen de muur staat, en dat de banken meer en meer op zeker gaan spelen, ook omdat het convenant dit jaar onder ook niet rooskleurige omstandigheden reeds verlengt is tot in 2018 (wat ik aanneem onder verscherpte restricties). Omdat Heijmans kort daarna meer en meer negatief nieuws moest verwerken is door het management de trukendoos van stal gehaald. Eerst doen alsof er niets betaald zou moeten worden en de schuld echt bij de opdrachtgevers zou liggen en dat er daarom niets behoeft te worden gereserveerd? (al uitgelegd dat ze NIET kunnen reserveren ivm het convenant). Vervolgens staat er in het halfjaarbericht een veel te positieve uitspraak quote: "verwachten we het jaar met een positief onderliggend operationeel resultaat af te sluiten.” link: www.heijmans.nl/nl/nieuws/halfjaarcij...
(dit terwijl ze toen allang van die zeperds afwisten, niets hadden gereserveerd, lees geen extra ruimte zagen in het verlengde convenant).

Vervolgens komen ze 2 1/2 maand later op 2-11 met hun Q3 outlook, waar bovenstaande positieve uitspraak/outlook ineens contrair is.

Quote: "maar de impact van deze probleemprojecten blijft, gegeven de actuele discussies, lastig in te schatten. Hierdoor is het op dit moment niet mogelijk een concrete outlook te geven.

Link: www.heijmans.nl/nl/nieuws/trading-upd...

Dit schreven ze dus ook 2 1/2 maand later:

Quote: " Prioriteit blijft een structurele verbetering van de verhouding tussen de netto schuld en de ebitda. Primair werken we keihard aan de verbetering van ons resultaat. Daarnaast onderzoeken we ook andere scenario’s om deze verhouding structureel te verbeteren.”

In datzelfde Q3 update rapport staat ook bij bv. de N23: Quote: "Om tot bindende afspraken voor deze projecten te komen is de kans op aanvullende verliezen aanwezig".

Wat niet in het bankconvenant past en wat 2 1/2 maand eerder min of meer veel te rooskleurig werd gebracht in hun halfjaarbericht terwijl ze toen al behoorlijk goed wisten wat er speelde! Zie vele eerdere publicaties (ook op dit forum met linkjes) die er ineens in hun halfjaarbericht blijkbaar niet toe deden? Je zal n.a.v. dat halfjaarbericht maar aandelen hebben gekocht?

Ook heb je kunnen lezen dat ze zelf hebben bericht met de banken opnieuw in gesprek te zijn? Wat mijns inziens aangaf dat ze dus weten met de rug tegen de muur te staan!

En dan komt er een stilte tot nu toe. En de CFO geeft te kennen op te stappen. Het vertrouwen in het management is wat mij betreft totaal weg. Dit was ook trouwens niet de eerste slecht gecommuniceerde tegenvaller naar de aandeelhouders toe.

Waarom het ineens zo hard is gegaan na hun eigen Q3 update op 2-11, is mijns inziens met name de blunder/draaiing in hun eigen uitspraken en dat in slechts 2 1/2 maand tijd. Het aannemelijk lijkt dat ze in hun bericht van 17-8 veel te positief zijn geweest, terwijl de problemen al redelijk goed in te schatten waren en zelfs al volop in de media waren verschenen. De aandeelhouders zien/lezen dit dus ook, de VEB (die nu een oproep heeft gedaan) ook, en steeds meer media aandacht zal uitgaan naar 't mismanagement of deze miscommunicatie. En dan zeg ik het nog netjes.

Het vertrouwen in Heijmans is weg, en hoe langer een GOEDE (dus niet te kleine ingreep) oplossing uitblijft, des te moeilijker het wordt dit vertrouwen maar ook nieuwe opdrachten te gaan winnen.

tradersonly
0
Als ze een expliciete reservering nemen is dat impliciet toegeven dat je fout zit. Zo lang dat niet uitgesproken is door de arbitrage van de bouw liggen alle opties open. Een waiver is dus heel goed mogelijk voor Q4, mocht dat nodig zijn.
De huidige vijf probleemprojecten zijn allang bekend en in aantal afgenomen. Ze maken in omvang nog geen 5% van de jaaromzet uit. 95% en van de recentere jaren gaat dus tegen de 100% wel goed. Positief dan wel break even.
Daexter
0
quote:

tradersonly schreef op 22 november 2016 20:39:

Als ze een expliciete reservering nemen is dat impliciet toegeven dat je fout zit. Zo lang dat niet uitgesproken is door de arbitrage van de bouw liggen alle opties open. Een waiver is dus heel goed mogelijk voor Q4, mocht dat nodig zijn.
De huidige vijf probleemprojecten zijn allang bekend en in aantal afgenomen. Ze maken in omvang nog geen 5% van de jaaromzet uit. 95% en van de recentere jaren gaat dus tegen de 100% wel goed. Positief dan wel break even.
Ja en dat is het juridische stuk. Fiscaal / financieel gezien mag je alleen een voorziening vormen, als je verwacht dat je die kosten gaat maken. Als je het aan gaat vechten MAG je geen voorziening vormen, want je bent immers in de overtuiging dat je het niet hoeft te betalen.

Ik ben verder met nuchtere kijk inhoudelijk op het merendeel eens, maar trek toch andere conclusies. Ik heb wel een long positie deels gehedged.
Roel de Boer
0
Mijn ervaring is dat als Diegy zich op het forum begeeft dat je moet zien dat je verkoopknop gebruikt...
2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 13:17
Koers 16,900
Verschil -0,300 (-1,74%)
Hoog 17,020
Laag 16,580
Volume 42.554
Volume gemiddeld 117.720
Volume gisteren 42.038

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront