Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco

4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
junkyard
0
Het lijkt erop alsof er alleen beneden de 210 wordt ingekocht. De 210 is zo ongeveer de huidige NAV (na dividend uitkering begin juli 2017), mogelijk dat UR niet boven NAV wil inkopen (wat mij een goed uitgangspunt lijkt). Zoals UR zelf aangaf, het is niet zeker of de volledige 750 miljoen zal worden gehaald, dit hangt af van de koers / markt ontwikkeling. Als de koers oploopt dan zal UR de inkoop staken. Wanneer onvoldoende wordt ingekocht, is een extra dividend uitkering een logische vervolgstap.
[verwijderd]
0
Waarom enkel beneden de 210 inkopen? Het zal een geautomatiseerd programma zijn volgens welke de inkoop zal geschieden in fases. Als de koers bv naar de 220 schiet, zal de inkoop wellicht even stagneren, maar als de koers langere tijd op dat nivo blijft, zal de inkoop op dat nivo hervat worden, en dus de bodem op dat nivo versterken, etc. Er blijft dus een stabiliserende druk aanwezig die voorkomt, dat de koers dan weer wegzakt na een stijging. Het is dus wachten op de eerste stijging vanaf het huidig nivo. Daarna lijkt me het leed geleden tenzij uiteraard bijzonder nieuws dit doorkruist. Maar gisterenavond herstelde de Dow zich goed en dat zal maandag de koers van UR goed doen en wellicht al voor de eerste voornoemde stijging zorgen. Ik heb vrijdag weer bijgekocht en nu is UR in mijn optie/sprinter-portefeuille flink overwogen. Ik heb dus flink risico genomen, maar zonder risico geen winst. Daalt de koers, dan wacht ik eerst af en koop pas weer bij rond de 203.
Ieder succes en een mooi beursloos weekend toegewenst!
junkyard
0
Zoals gezegd, inkoop tot 210 omdat dit zo ongeveer de gerapporteerde NAV (markt / boekwaarde) is na dividend uitkering juli 2017. Inkopen ruim boven de 210 zal de markt / boekwaarde (NAV) verlagen voor zittende aandeelhouders.

Ik verwacht niet dat UR in de markt blijft als koersen oplopen, wat de inkoopcijfers over afgelopen maand ook aantonen. UR geeft aan dat de hoeveelheid inkoop afhankelijk is van marktomstandigheden. Voor zittende aandeelhouders is een inkoop programma ruim boven NAV niet wenselijk, keer dan maar een extra dividend uit. Automatisch inkopen ongeacht koers ontwikkeling tot de 750 miljoen is bereikt lijkt mij een verzinsel.

UR legt op deze wijze komende maand een floor in de koers rond de 208 / 210.
[verwijderd]
0
UR wil blijkbaar niet dat de koers onder 208 komt, want dan gaan ze pas inkopen, hetgeen inderdaad overeenkomt met de huidige "Going Concern NAV."
Gisteren heeft de koers enige tijd onder 208 gestaan en met het hoge volume voor ogen denk ik dat er gisteren flink is ingekocht, wellicht ook bij de slotveiling dat een kolossaal volume had.
Omdat er nog een hoop geld geparkeerd staat om in te kopen is het neerwaarts risico bij de huidige koers erg klein.
Degene die nu aandelen of opties koopt heeft een lot in handen zonder nieten!
Is er na 10 oktober nog veel geld over dan bestaat de mogelijkheid dat de datum wordt verlengd.
Ik schreef al eerder dat 208 een prima koers is om in te stappen of bij te kopen en dat krijgt nu een extra fundament.
Dit nieuws zal nu wel algemeen bekend worden en ik verwacht maandag een flinke koersstijging.
money hates me
0
Dus je zou kunnen zeggen, probeer max. te profiteren door korte call-opties te kopen rond de 208, verkopen rond de 213, daarna kopen put-opties en verkopen rond de 208-209

Zou mooi zijn als dat de komende 3 weken werkt, alleen helaas kan ik niet hele dagen volgen, moet ook nog werken....
junkyard
0
Inderdaad, ik kijk naar de going concern NAV, per eind juni 2017 van 213,60 euro per aandeel. Het dividend (5,10 euro, begin juli uitgekeerd) verlaagt dit naar 208,50. Het directe resultaat per maand is ongeveer 1 euro. Per eind september zou (zonder herwaarderingen) de going concern NAV ongeveer 211,50 moeten zijn.

Verkoop van Capital 8 tegen 850 miljoen zal de NAV met ongeveer 1,50 per aandeel verhogen tot 213 euro. Ik verwacht een bericht van UR na voltooiing van de verkoop, vanwege de omvang van deze transactie en invloed die dit op het koersverloop heeft (en de transactie al rondzingt in de markt). Ook de overige voorgenomen verkopen zullen de NAV waarschijnlijk verhogen.

Daarmee denk ik wel dat er komende maand nog wel enige rek zit in de minimum inkoopprijs van UR. Dit tenzij aandeelhouders massaal hun stukken aanbieden op 208-210 en de inkoop snel voltooid is.

Overigens ben ik van mening van dat de NNNAV normaal gesproken een betere indicatie is van de marktwaarde, welke per eind juni op 195,30 per aandeel is vastgesteld. In geval van UR blijkt dat de taxaties voor met name de kantoren in Parijs te voorzichtig zijn, en deze panden flink boven boekwaarde worden verkocht. Daarmee denk ik dat de going concern NAV de werkelijke marktwaarde van UR beter benaderd dan de NNNAV.
[verwijderd]
0
quote:

money hates me schreef op 16 september 2017 13:34:

Dus je zou kunnen zeggen, probeer max. te profiteren door korte call-opties te kopen rond de 208, verkopen rond de 213, daarna kopen put-opties en verkopen rond de 208-209

Zou mooi zijn als dat de komende 3 weken werkt, alleen helaas kan ik niet hele dagen volgen, moet ook nog werken....
Of put opties kopen bij 213 verstandig is kan ik niet zeggen.
Wel lag daar de laatste top.
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 16 september 2017 13:56:

Inderdaad, ik kijk naar de going concern NAV, per eind juni 2017 van 213,60 euro per aandeel. Het dividend (5,10 euro, begin juli uitgekeerd) verlaagt dit naar 208,50. Het directe resultaat per maand is ongeveer 1 euro. Per eind september zou (zonder herwaarderingen) de going concern NAV ongeveer 211,50 moeten zijn.

Verkoop van Capital 8 tegen 850 miljoen zal de NAV met ongeveer 1,50 per aandeel verhogen tot 213 euro. Ik verwacht een bericht van UR na voltooiing van de verkoop, vanwege de omvang van deze transactie en invloed die dit op het koersverloop heeft (en de transactie al rondzingt in de markt). Ook de overige voorgenomen verkopen zullen de NAV waarschijnlijk verhogen.

Daarmee denk ik wel dat er komende maand nog wel enige rek zit in de minimum inkoopprijs van UR. Dit tenzij aandeelhouders massaal hun stukken aanbieden op 208-210 en de inkoop snel voltooid is.

Overigens ben ik van mening van dat de NNNAV normaal gesproken een betere indicatie is van de marktwaarde, welke per eind juni op 195,30 per aandeel is vastgesteld. In geval van UR blijkt dat de taxaties voor met name de kantoren in Parijs te voorzichtig zijn, en deze panden flink boven boekwaarde worden verkocht. Daarmee denk ik dat de going concern NAV de werkelijke marktwaarde van UR beter benaderd dan de NNNAV.
In de Going Concern NAV zitten ook de ontwikkelingsprojecten ter waarde van € 8,1 miljard, waarvan er enkele spoedig operationeel zullen zijn.
Ik denk ook dat er nog wel enige rek zit in de min. inkoopprijs als de geplande verkopen succesvol verlopen.
Als er op 10 oktober nog veel geld in kas zit om in te kopen en de koers is rond de 210 vind ik een verlenging van de datum meer voor de hand liggen dan een extra dividenduitkering.
matin
0
Denk zelf ook dat ze rond die 208 inkopen, maar loopt de koers op dan staken ze de inkoop.
matin
0
Zou bovenstaande link iets te maken hebben met inkoop van de aandelen?

Aandelen uitgeven willen ze zeker niet!
[verwijderd]
0
quote:

matin schreef op 16 september 2017 22:02:

Zou bovenstaande link iets te maken hebben met inkoop van de aandelen?

Aandelen uitgeven willen ze zeker niet!
UR geeft converteerbare obligaties uit.
Dit zijn leningen die omwisselbaar zijn voor aandelen.
matin
0
Ja , dat weet ik maar per 1-1-2018, als de koers boven , zeg maar 218 is, komen er voor € 750 mio aandelen bij.
Nu kopen ze in voor € 208. Als de koers daalt, dan kopen ze onder intrinsiek en stijgt de koers weer, krijgen ze € 218.
[verwijderd]
0
quote:

matin schreef op 17 september 2017 08:57:

Ja , dat weet ik maar per 1-1-2018, als de koers boven , zeg maar 218 is, komen er voor € 750 mio aandelen bij.
Nu kopen ze in voor € 208. Als de koers daalt, dan kopen ze onder intrinsiek en stijgt de koers weer, krijgen ze € 218.
Het bericht is wel gedateerd, namelijk 11-9-2012 !
Wat je hier schrijft, zo heb ik het ook begrepen.
junkyard
0
Op de website van UR staat dat er nog maar EUR 11,075,848 uitstaat in Ornane 2012 (ISIN Code FR0011321330, einddatum 1 januari 2018).

www.unibail-rodamco.com/W/do/centre/m...

UR heeft eerder Ornane 2012 stukken teruggekocht:

www.unibail-rodamco.com/W/cms_sites/S...

De huidige Ornane 2012 obligatiehouders zullen hun stukken in 2015 (of later) niet hebben aangeboden.

Gezien de geringe resterende omvang van Ornane 2012 lijkt mij daarmee niet dat de aandelen inkoop op enige wijze is gerelateerd aan de einddatum van Ornane 2012.
money hates me
0
quote:

junkyard schreef op 16 september 2017 13:56:



Daarmee denk ik wel dat er komende maand nog wel enige rek zit in de minimum inkoopprijs van UR.
Misschien is het een domme vraag maar een domme vraag moet je ook kunnen stellen: Wat bedoel je precies met deze zin..?

Bedoel je ermee dat UR de minimum inkoopprijs kan verhogen of verlagen..?(bijv. pas inkopen onder de bijv. 208 of juist de drempel verhogen naar bijv. 210 ivm de NAV en mogelijk rekening houdend met maandelijks directe resultaat per maand van ongeveer 1 euro. plus het effect van de verkoop Capital 8..?

Antwoord hierop kan mijn strategie veranderen en andere koers als doelstelling hebben.
[verwijderd]
0
ze vinden zelf dat het aandeel veel te laag staat dus begrijp ik niet dat ze hem zelf nog lager laten gaan.
gewoon een bestens en knallen naar koersen waar we horen te staan zo rond de 240 euro.
Endless
0
quote:

brilkoker schreef op 17 september 2017 12:35:

ze vinden zelf dat het aandeel veel te laag staat dus begrijp ik niet dat ze hem zelf nog lager laten gaan.
gewoon een bestens en knallen naar koersen waar we horen te staan zo rond de 240 euro.
Natuurlijk gaan ze dat niet doen,ze proberen zoveel mogelijk in te kopen en met deze koers is dat heel veel meer. Omhoog op dit moment niet in het voordeel van UB., dat is toch logisch. Als ze bestens knallen dan gaat de koers tijdelijk omhoog om na inkoop terug te vallen nu worden er veel aandelen gekocht waardoor aandeel veel meer waard wordt in de naaste toekomst. de markt zorgt daar dan wel voor want als je een k/w hebt van 6-7 bv en een goed dividend in een waardevol bedrijf met een instrieke waarde , goede cijfers en goede outlook komt de waardering vanzelf. Wat geduld houden.
junkyard
0
De aandelen inkoop moet in het voordeel zijn van aandeelhouders die hun stukken niet aanbieden, vandaar dat een ongelimiteerde inkoop geen goed idee is. Als boven NAV wordt gekocht, gaat aandeelhouderswaarde verloren.

Ik denk dat UR nog wel iets hoger kan bieden dan 208-210, maar als op deze prijs veel stukken worden aangeboden (zoals afgelopen vrijdag) dan is er geen aanleiding voor UR om meer te bieden.
[verwijderd]
0
mijn calls okt 220 en 225 zijn niet meer veel waard, hopelijk komende week een opleving, dn nog maar pakken wat te pakken valt.
koersverloop vind ik erg vreemd, koers wordt echt down geduwd terwijl het goed gaat met unibail.
succes komende week!
4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 11:01
Koers 74,580
Verschil -0,300 (-0,40%)
Hoog 74,600
Laag 73,980
Volume 56.898
Volume gemiddeld 375.485
Volume gisteren 327.659

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront