PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL December 2016

4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 207 208 209 210 211 » | Laatste
pielsje
0
quote:

Martijn van M schreef op 15 december 2016 17:02:

[...]

Je weet dat Herna afgelopen jaren veel lof heeft geoogst voor haar aanpak? Ook na de afwijzing van het bod van Bpost heeft ze van buitenstaanders opnieuw veel credit gekregen.

Mijn punt is: voor wie niet onderkent hoe de balans van PostNL afgelopen jaren heeft gedrukt op de beurskoers, is het verleidelijk om te concluderen dat PostNL niet goed zou draaien. Want de oorzaak van de onderwaardering mag grotendeels aan 'externe factoren' worden toegeschreven waarop PostNL zelf geen invloed heeft.

PS. Met bovenstaande woorden toon je hoe je je perceptie eigenlijk vormt op niet veel meer dan een slag in de lucht.
Volgens mij heeft Willie gelijk

(immers wat staat er nu eigenlijk hierboven vriend?)

Ps: een grote aanname (zoals altijd) en weer een hoop lucht...
pielsje
0
Martijn het gaat niet over aannames, maar overnames..
Heb het idee dat het niet helemaal lekker binnenkomt bij jou

Immers je maakt je druk om de verkeerde zaken

(echt wel)
Brokie Even
0
quote:

andrejes schreef op 15 december 2016 17:56:

Geen verandering in het short register, dus MW zit er nog vol on.
Lekker, valt er nog een hoop uit te sqeeuzen dus. :-)
prinszicht
0
Ik ben blij met het betoog van Cerburus. De rode draad van mijn betoog door de jaren heen is het onvermogen van Herna om waarde te creëeren. En dan vooral in relatie tot de pieken en dalen in de koers. Niets lof voor Herna en zeker niet van mijn Prins hier op het forum die toch ook begon te twijfelen tijdens de overname perikelen. Iets waar ik vanaf het eerste moment geen voorstander van ben geweest.

Maar nu de storm is gaan liggen heb je de werkelijkheid van de koers, 4,08. Een paar duppies meer dan van voor Herna en weer volledig in de tang van 1 enkele shorter. Zoals altijd na dit soort avonturen maar nooit geen adequaat antwoord. Zoals altijd hoopt onze hoop in bange dagen dat de storm gaat liggen en dit gebeurt meestal zo niet altijd over de rug van de particuliere belegger. De rest wordt gepaaid met inside info.

Mijn hoop was gevestigd op mijn grootste anti held in Post, ome John. Maar die heeft zijn keuteltje ingetrokken.
[verwijderd]
0
quote:

charlie b schreef op 15 december 2016 17:44:

[...]
Vlgs mij is de overname fantasie nu bij PostNL wel verdwenen....dus voorlopig hoeft je niet meer rekening mee te houden dat er weer een bod komt op PostNL...., want de eventuele partijen die nu nog interesse hebben in PostNL haken af, zij zijn ook bang dat ze door de overheid worden afgewezen....of zie ik dat verkeerd....??
Charlie
Het belangrijkste bezwaar dat is aangevoerd door PostNL tegen een overname door Bpost (mogelijke bemoeienis van een overheid) geld niet t.a.v. een eventueel bod door Deutsche Post, noch door Royal Mail, noch door UPS (want bij alledrie is er helemaal geen sprake van een overheid die grootaandeelhouder is).

De eerste 2 werden aan het begin van dit jaar genoemd als de meest voor de hand liggende kandidaten... en toen was er ineens Bpost; nu is inmiddels ook UPS aan het rijtje toegevoegd.

Overigens, mijn belegging in PostNL is nooit gebaseerd geweest op overname speculatie... want afgelopen jaren heb ik voortdurend aangegeven dat 'het volk' dit niet zo maar zou toelaten. Desalniettemin, inmiddels is dankzij de casus 'Bpost' helder dat de politiek zich goed realiseert dat de aandeelhouders uiteindelijk beslissen over een overname - tenminste, indien de leiding van PostNL bereid is om de vraag aan de aandeelhouder voor te leggen.

PostNL is op dit punt vorige week overigens zelf ook glas-helder geweest, maar geeft wel de voorkeur voor een 'zelfstandig' voortbestaan.
[verwijderd]
0
quote:

pielsje schreef op 15 december 2016 18:08:

Martijn het gaat niet over aannames, maar overnames..
Heb het idee dat het niet helemaal lekker binnenkomt bij jou

Immers je maakt je druk om de verkeerde zaken

(echt wel)
Voorlopig zal het bij PostNL helemaal niet meer overnames noch om aannames gaan Pielemans... dividend is immers de kwestie waar het komende zomer om gaat draaien - afgaand op wat PostNL vorige week zelf heeft gecommuniceerd.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 15 december 2016 23:32:

[...]

Het belangrijkste bezwaar dat is aangevoerd door PostNL tegen een overname door Bpost (mogelijke bemoeienis van een overheid) geld niet t.a.v. een eventueel bod door Deutsche Post, noch door Royal Mail, noch door UPS (want bij alledrie is er helemaal geen sprake van een overheid die grootaandeelhouder is).

De eerste 2 werden aan het begin van dit jaar genoemd als de meest voor de hand liggende kandidaten... en toen was er ineens Bpost; nu is inmiddels ook UPS aan het rijtje toegevoegd.

Overigens, mijn belegging in PostNL is nooit gebaseerd geweest op overname speculatie... want afgelopen jaren heb ik voortdurend aangegeven dat 'het volk' dit niet zo maar zou toelaten. Desalniettemin, inmiddels is dankzij de casus 'Bpost' helder dat de politiek zich goed realiseert dat de aandeelhouders uiteindelijk beslissen over een overname - tenminste, indien de leiding van PostNL bereid is om de vraag aan de aandeelhouder voor te leggen.

PostNL is op dit punt vorige week overigens zelf ook glas-helder geweest, maar geeft wel de voorkeur voor een 'zelfstandig' voortbestaan.
Bezwaar "overheid" in geval van Bpost, bezwaar DHL is mededinging dus goedkeur komt toch nooit dus beginnen we niet aan, bezwaren alle anderen "we verzinnen wel een drogreden".

Bestuur / RvC en overheid willen niet. Wie dan ook. Dat ze een statement maken dat ieder ander nog steeds welkom is is niet meer dan de zoveelste belediging van het intellect vd aandeelhouders.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 16 december 2016 08:57:

[...]

Bezwaar "overheid" in geval van Bpost, bezwaar DHL is mededinging dus goedkeur komt toch nooit dus beginnen we niet aan, bezwaren alle anderen "we verzinnen wel een drogreden".

Bestuur / RvC en overheid willen niet. Wie dan ook. Dat ze een statement maken dat ieder ander nog steeds welkom is is niet meer dan de zoveelste belediging van het intellect vd aandeelhouders.

Dan heb je niet echt goed geluisterd naar wat PostNL vorige week maandag heeft gemeld, het argument dat de opstelling anders zal zijn t.o.v. andere partijen is immers duidelijk gebruikt... hierboven suggereer je immers precies het tegenovergestelde van wat PostNL zelf heeft gecommuniceerd (zonder dat je de basis van je veronderstelling op enigerlei wijze hard hebt proberen te maken).

PS. Overigens, ik hoop dat je de email reactie namens PostNL gemeld door p/o hebt meegekregen een paar dagen terug? Dezelfde dag meende je nog dat PostNL nooit specifiek over dividend in de 2de helft van 2017 dan wel augustus heeft gesproken... in de email wordt door een medewerker van PostNL expliciet bevestigd dat het 'commitment' van PostNL toch echt aan augustus is gekoppeld. Ik zeg dit wetende dat je indertijd bij de Q2 cijfers wel de moeite hebt genomen om naar de CC te luisteren, maar ook die boodschap is indertijd blijkbaar niet doorgedrongen bij jou.
[verwijderd]
0
De bodems van afgelopen 9 handelsdagen, vorige week was het pet... maar deze week een heel ander verhaal:

6 december: 4,700 euro
7 december: 4,035 euro
8 december: 3,925 euro
9 december: 3,903 euro

12 december: 3,860 euro
13 december: 3,939 euro
14 december: 4,064 euro
15 december: 4,071 euro
16 december: (4,088 euro om 9:45 uur)

Ben benieuwd wat de rest van de dag voor ons in petto heeft zo vlak voor het weekend, maar mocht de bodem vandaag alsnog de trend te doorbreken dan sta ik klaar om ze op te vangen zo vlak voor het weekend... speculerend op een verder herstel volgende week.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 09:25:

[...]

Dan heb je niet echt goed geluisterd naar wat PostNL vorige week maandag heeft gemeld, het argument dat de opstelling anders zal zijn t.o.v. andere partijen is immers duidelijk gebruikt... hierboven suggereer je immers precies het tegenovergestelde van wat PostNL zelf heeft gecommuniceerd (zonder dat je de basis van je veronderstelling op enigerlei wijze hard hebt proberen te maken).

PS. Overigens, ik hoop dat je de email reactie namens PostNL gemeld door p/o hebt meegekregen een paar dagen terug? Dezelfde dag meende je nog dat PostNL nooit specifiek over dividend in de 2de helft van 2017 dan wel augustus heeft gesproken... in de email wordt door een medewerker van PostNL expliciet bevestigd dat het 'commitment' van PostNL toch echt aan augustus is gekoppeld. Ik zeg dit wetende dat je indertijd bij de Q2 cijfers wel de moeite hebt genomen om naar de CC te luisteren, maar ook die boodschap is indertijd blijkbaar niet doorgedrongen bij jou.
Wat ben je weer beledigend ..... de uitspraken van PostNL mbt overnames neem ik sinds het Bpost debacle met een korreltje zout. De bescherming vd werkgelegenheid staat bovenaan en die zal met geen enkele andere partij gewaarborgd kunnen worden. Zo simpel is het.
Dus ja, natuurlijk zeggen ze dat ze er open voor staan. Maar in de praktijk zal het anders uitwijzen.

Overigens moet ik je corrigeren mbt wat ik gezegd heb over de timing vh dividend. In een email welke ik van PostNL heb ontvangen, en op het forum geplaatst heb, schrijft PostNL dat zij geen uitspraken mbt de timing hebben gedaan anders dan "in 2017". Dus ik heb daarover geen mening geventileerd nog een uitspraak gedaan.

Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 09:25:

[...]

PS. Overigens, ik hoop dat je de email reactie namens PostNL gemeld door p/o hebt meegekregen een paar dagen terug?
Heb teruggezocht tot 11 december maar zie geen posting van P/O....?
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 16 december 2016 10:11:

[...]

Wat ben je weer beledigend ..... de uitspraken van PostNL mbt overnames neem ik sinds het Bpost debacle met een korreltje zout. De bescherming vd werkgelegenheid staat bovenaan en die zal met geen enkele andere partij gewaarborgd kunnen worden. Zo simpel is het.
Dus ja, natuurlijk zeggen ze dat ze er open voor staan. Maar in de praktijk zal het anders uitwijzen.

Overigens moet ik je corrigeren mbt wat ik gezegd heb over de timing vh dividend. In een email welke ik van PostNL heb ontvangen, en op het forum geplaatst heb, schrijft PostNL dat zij geen uitspraken mbt de timing hebben gedaan anders dan "in 2017". Dus ik heb daarover geen mening geventileerd nog een uitspraak gedaan.

Sorry, ik kan me jouw email niet herinneren... maar wat je beschrijft lijkt feitelijk duidelijk in strijd met zowel de uitspraken van Herna tijdens de CC conference call (met toen een expliciete verwijzing naar dividend IN de 2de helft van 2017), als ook duidelijk in strijd met de email die deze week door p/o werd gedeeld.

Zou je het emailtje van PostNL hebt ontvangen nog een keer willen delen?

PS. Jij voelt je wel erg snel beledigd zeg, ik heb immers slechts verwezen naar 2 feiten: (1) het statement van PostNL, plus (2) het feit dat jouw perceptie in strijd is met het statement... en daarom concludeerde ik dat je niet goed hebt geluisterd naar wat ze hebben verklaard.

Vervolgens bevestig je dit eigenlijk ook zelf door aan te geven dat je het statement van PostNL met een korreltje zout neemt... terwijl PostNL bekend staat om haar enigszins conservatieve doch betrouwbare communicatie.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 16 december 2016 10:24:

[...]

Heb teruggezocht tot 11 december maar zie geen posting van P/O....?
Zie 12 dec 2016 om 22:29
www.iex.nl/Forum/Topic/1340646/PostNL...

De verwijzing naar het 'interim dividend' is impliciet een verwijzing naar augustus in de 2de helft van 2017:

"Wij zijn committed om in 2017 weer (interim) dividend uit te keren."

PS. Ik heb deze post van p/o die avond ook meteen in deze december discussie gedeeld.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 10:28:

[...]

Sorry, ik kan me jouw email niet herinneren... maar wat je beschrijft lijkt feitelijk duidelijk in strijd met zowel de uitspraken van Herna tijdens de CC conference call (met toen een expliciete verwijzing naar dividend IN de 2de helft van 2017), als ook duidelijk in strijd met de email die deze week door p/o werd gedeeld.

Zou je het emailtje van PostNL hebt ontvangen nog een keer willen delen?
Je hebt er zelfs nog op gereageerd dat ik de opmerking van de medewerkster van PostNL verkeerd interpreteerde haha
Niet te geloven. Je schrijft zoveel dat je niet meer weet wat van wie komt.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 10:28:

[...]

PS. Jij voelt je wel erg snel beledigd zeg, ik heb immers slechts verwezen naar 2 feiten: (1) het statement van PostNL, plus (2) het feit dat jouw perceptie in strijd is met het statement... en daarom concludeerde ik dat je niet goed hebt geluisterd naar wat ze hebben verklaard.

Blijkbaar is taalgebruik als

"maar ook die boodschap is indertijd blijkbaar niet doorgedrongen bij jou."

voor jou blijkbaar normaal niet beledigend taalgebruik.

Het is ook niet dat ik snel beledigd ben maar als een forumlid (jij dus) op elke posting reageert met zulk een mate van assertiviteit en gelijke strekking van aanvallende verdediging, dan is dat respectloos. Jij gebruikt tegen nagenoeg elk forumlid dit soort formuleringen. Ieder mening (onderbouwd of niet) welke tegengesteld is aan de jouwe wordt door jou op soortgelijke manier geantwoord.

Dat is jammer en bovendien niet nodig.

Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 10:37:

[...]

Zie 12 dec 2016 om 22:29
www.iex.nl/Forum/Topic/1340646/PostNL...

De verwijzing naar het 'interim dividend' is impliciet een verwijzing naar augustus in de 2de helft van 2017:

"Wij zijn committed om in 2017 weer (interim) dividend uit te keren."

PS. Ik heb deze post van p/o die avond ook meteen in deze december discussie gedeeld.
Ah deze post. Jij wilt die conclusie van augustus graag trekken obv van het gebruik van het woord "interim" maar feitelijk zeggen ze helemaal niets over de exacte timing. Ze kunnen ook eerder maar ook net zo goed later uitkeren. Obv de statuten is augustus een logische maand maar er is geen enkel commitment op dit punt.

Posting P/O:
"Ten aanzien van uw vraag over dividend: als eerder gezegd hebben wij de intentie om 75% van het onderliggend netto cash resultaat uit te keren aan aandeelhouders, onder voorwaarde van positief geconsolideerd vermogen en een credit rating van BBB+/Baa1. Wij zijn committed om in 2017 weer (interim) dividend uit te keren. Over de absolute hoogte van het dividend kan ik u helaas geen guidance geven. Wel kunt u in het laatste jaarverslag terugvinden dat het onderliggend netto cash resultaat in 2015 €161 miljoen bedroeg."
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 15:58:

[...]

Als er om wat voor reden ook, geen (interim)dividend in 2017 uitgekeerd gaat worden dan breekt de hel los.

En ik bedoel dan ook letterlijk augustus 2017 als moment van vaststelling. Dat is mijn harde verwachting.

Overigens heb ik in een email die vraag ooit eens gesteld door gewoon aan te nemen dat het augustus zou zijn.

Antwoord van communications PostNL was: "augustus 2017 is jouw aanname maar begrijp dat PostNL geen timing heeft aangegeven anders dan "in 2017"".

Toekomstbeeld, feitelijk is het waar dat noch PostNL, noch Herna augustus expliciet heeft genoemd.

Doch, feitelijk is dit niet in strijd met wat door Herna expliciet is gecommuniceerd, noch is dit in strijd met wat in de email gericht aan p/o is gecommuniceerd.

Want ofschoon PostNL heeft aangegeven dat het 'commitment' betrekking heeft op het betalen van interim dividend in de 2de helft van 2017 (deze week bevestigd is in de email ontvangen door p/o) - wat bij mij de associatie met augustus heeft opgeroepen conform zoals het in augustus 2011 ook gebeurde, heeft PostNL formeel gezien feitelijk nog niet expliciet aangegeven dat dit perse opnieuw in augustus 2017 zal gaan plaatsvinden. Ze zouden bijvoorbeeld ook voor begin november (vlak na de Q3 cijfers) kunnen kiezen, om daarmee iets meer ruimte te creëeren rondom de boekhoudkundige kwestie betreffende het eigen vermogen, etc.

In mijn ogen betreft dit dus slechts een detail in de retoriek, dit doet verder niets af aan de boodschap die voor mij in augustus al glashelder was: PostNL had het toen dus NIET over dat hun commitment slechts gaat over een slot-dividend uitkering over 2017 (welke zowiezo pas in mei 2018 zal kunnen worden uitgekeerd).

Ik hoop dat we het hierover eens kunnen zijn?
Toekomstbeeld
0
Postcon
Nav mijn verzoek op 12 december aan PostNL om met een eigen PostNL persbericht te komen en een toelichting op de (overname) investering door Postcon in PinMail en Mail Alliance, hierbij het nietszeggende antwoord.
Heb hun 12 december nog teruggeschreven dat ik het nietszeggend vond en meer verwachte maar daar is geen antwoord meer op teruggekomen.

Van: Steenvoorden-Laudij, Inge
Verzonden: maandag 12 december 2016 15:01
Aan: 'XXXXX'
Onderwerp: RE: Postcon

Beste XXXXX,

Dank weer voor je bericht.

Postcon, een zelfstandige dochter van PostNL, heeft het belang van haar joint venture partner overgenomen om haar positie in de Duitse postmarkt te verstevigen. Als zelfstandige dochteronderneming is dat door Postcon gecommuniceerd middels een persbericht op 9 december.

In april 2016 heeft PostNL het besluit aangekondigd, naar aanleiding van de strategische heroriëntatie van de internationale activiteiten die in mei 2015 was aangekondigd, om te blijven investeren in zijn Duitse activiteiten (Postcon). Dit besluit is gebaseerd op de verbeterde resultaten van de activiteiten. Postcon heeft groeipotentieel in de Duitse postmarkt. PostNL ondersteunt het lokale management en verwacht dat het in staat zal zijn om de winstgevendheid van Postcon te verbeteren door zijn marktaandeel te vergroten door het klantenbestand uit te breiden, verbeterde prijsstelling en de implementatie van verdere kostenbesparingen. PostNL verwacht dat Postcon in 2016 break-even zal zijn en in de jaren daarna zal gaan bijdragen aan de winstgevendheid. De overname van het belang van de joint venture partner past in bovenstaande strategie.

Veel groeten, Inge

Inge Steenvoorden
Manager Investor Relations
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 16 december 2016 10:55:

[...]

Toekomstbeeld, feitelijk is het waar dat noch PostNL, noch Herna augustus expliciet heeft genoemd.

Doch, feitelijk is dit niet in strijd met wat door Herna expliciet is gecommuniceerd, noch is dit in strijd met wat in de email gericht aan p/o is gecommuniceerd.

Want ofschoon PostNL heeft aangegeven dat het 'commitment' betrekking heeft op het betalen van interim dividend in de 2de helft van 2017 (deze week bevestigd is in de email ontvangen door p/o) - wat bij mij de associatie met augustus heeft opgeroepen conform zoals het in augustus 2011 ook gebeurde, heeft PostNL formeel gezien feitelijk nog niet expliciet aangegeven dat dit perse opnieuw in augustus 2017 zal gaan plaatsvinden. Ze zouden bijvoorbeeld ook voor begin november (vlak na de Q3 cijfers) kunnen kiezen, om daarmee iets meer ruimte te creëeren rondom de boekhoudkundige kwestie betreffende het eigen vermogen, etc.

In mijn ogen betreft dit dus slechts een detail in de retoriek, dit doet verder niets af aan de boodschap die voor mij in augustus al glashelder was: PostNL had het toen dus NIET over dat hun commitment slechts gaat over een slot-dividend uitkering over 2017 (welke zowiezo pas in mei 2018 zal kunnen worden uitgekeerd).

Ik hoop dat we het hierover eens kunnen zijn?
Zeker. PostNL zal gezien hun uitspraken in 2017 (jaar N) een dividend uitkeren. Dat is een keiharde uitspraak. En dat is derhalve een interim dividend omdat een slot dividend altijd in het jaar N+1 wordt vastgesteld obv het volledige jaar N.

Meest logische maand voor het interim dividend is ook augustus gezien de statuten voor uitkering ve interim dividend (wat zonder restrictie van het EV ongeveer 75% van net cash result over de eerste 6 maanden zou zijn).
Over deze maand is echter geen keiharde uitspraak voorhanden.

Met ref. naar mijn eerdere postings, indien augustus 2017 niet haalbaar zou blijken te zijn (bv agv onverhoopt nog steeds bestaand negatief eigen vermogen) dan is dat m.i. een zware teleurstelling voor de aandeelhouder.

Verder is het ook nog steeds een mogelijkheid dat men besluit om 1-malig een uitzondering te maken en zelfs eerder een interim dividend uit te keren. Dit is dan puur en alleen om (ontevreden) aandeelhouders tevreden te stellen. Het zal ook betekenen dat men toestemming nodig heeft in de aandeelhouders vergadering ivm het vereiste criterium "positief EV".

Zal Herna dat leuk vinden? Nee, zeker niet maar soms moet een bestuursvoorzitter wat.

Zal een eerder interim dividend gebeuren? Hangt van twee zaken af.
1.) hangt af vd druk vd grootaandeelhouders. De VEB heeft tijdens de laatste vergadering hun kritiek al geuit op de voorwaarde voor een "Geconsolideerd positief EV"..
(Overigens vraag ik me ook weleens af of de PostNL grootaandeelhouders zich überhaupt wel druk maken om dividend. Behalve de VEB in de aandeelhouders vergadering 2016, heeft immers namelijk niemand vd de grote jongens zich in de afgelopen 4 tot 5 jaar openlijk uitgesproken voor een versoepeling vd voorwaardes).

2.) Indien het bestuur begin 2017 inschat dat augustus 2017 niet haalbaar gaat zijn vanwege het negatieve EV.......zal men mogelijk uiteindelijk toch door de knieën gaan en de voorwaarde aanpassen.

4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 207 208 209 210 211 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 09:25
Koers 1,220
Verschil -0,021 (-1,69%)
Hoog 1,230
Laag 1,212
Volume 301.739
Volume gemiddeld 2.244.247
Volume gisteren 2.916.414

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront