Belegger.nl

[verwijderd] 9 december 2016 19:06

1

Pffff....petitie kun je toch gewoon nalezen? Iets anders teken je niet voor. De Code en het jaarverslag 2015 legitimeren de petitie.

quote:
tatje schreef op 9 december 2016 16:07:
Hallo Stichting Pat,

Ik wil pas tekenen, als ik precies weet wat en waarvoor en waar tegen ik ga tekenen.

Het complete programma waar ik eventueel voor ga tekenen, wil ik toch eerst weten.

Dan kan ik beoordelen of ik het er mee eens ben.

Tot aan die tijd zie ik:

- Versprekingen als hints.
- tekortkomingen IR gedekt door het hele management.
- Geen kapitalisatie en geen dividend als een keuze.

Als het programma voor 100% duidelijk is, kan ik oordelen, niet eerder.

[verwijderd] 9 december 2016 19:39

0

quote:
Purespeculation# schreef op 9 december 2016 19:04:
[...]
Helaas , niemand geeft er voor wat ik er voor wil hebben

Waarom wil je er zo veel voor hebben als het een gemanipuleerde bende is. Dan kun je beter wegwezen en je paar eurotjes gaan tellen

[verwijderd] 9 december 2016 19:49

0

VDL NedCar heeft interesse in een samenwerking met autofabrikant Tesla. Dat zegt scheidend topman van de Limburgse autofabriek Joost Govaarts bij BNR.

Tesla wil een gigafabriek openen in Europa waar onder meer batterijen voor elektrische auto's gemaakt worden. VDL NedCar ziet een samenwerking wel zitten. 'Ze weten in ieder geval van ons bestaan', zegt Govaarts in de Nationale Autoshow. 'Er zijn altijd contacten. Ik geloof dat heel Nederland nu bezig is met Tesla.'

Gesprekken
De scheidend topman wil niet al te veel kwijt over een mogelijke samenwerking met de Amerikaanse autobouwer. 'Over de inhoud van die gesprekken gaan wij geen mededeling doen', zegt hij. 'Maar wij hebben de strategie dat wij toch in ieder geval nog één of twee andere fabrikanten erbij willen hebben.'

Volgens Govaarts zou Tesla een logische partner kunnen zijn voor VDL NedCar. 'Ze verkopen toch relatief veel auto's in Europa. Dan kan het handig zijn om een fabriek in Europa te hebben.'

www.bnr.nl/radio/bnr-nationale-autosh...

[verwijderd] 9 december 2016 19:50

2

@ Justin

vol autonoom eerder 10 dan 5 jaar en dan nog moeilijk voor tijd in te vullen, zeer veel uitdagingen die genomen moeten worden
level 2 en 3 autonoom op kortere termijn goede opportuniteiten

consumer: weinig comfort voor deze divisie, PND decline ongoing

telematics: zeer goede opportuniteiten, zowel voor leasing/insurance/dealer markten, penetratie in Europa tot 30% komende jaren , van nu mid/hoog tien
CEO's convictie hoog voor deze
verdere opportuniteiten voor auto te verwachten in Q4 en Q1, dat na toch wat mindere performance TYD

substantial opportunities among US-based OEMs

noodzaak korte termijn aandeelhouder verwachting te balanceren met lange termijn investering doeleinden.

off the record ( dit ben ik , zeg het er maar even bij)

wat ik al eerder schreef , HG is echt veel klaarder in interviews, het is jammer dat het moeilijk is om achter al deze info te komen, want sommige dingen deelt men niet en dan moet je al een account of een relatie bij de investment bank hebben om er achter te komen.
dit geeft toch wel een wat vertekend beeld voor de reguliere aandeelhouder en het ontbreekt ons zeker aan koersinformatie, bedrijfsinformatie die de Founders en hen die tot de inner-circle behoren wel hebben.

het is zo ontzettend moeilijk bij TT en dat komt echt doordat de Founders ook de bestuurders zijn en de grootaandeelhouders, dat geeft een 'oneerlijke' toegang tegenover de reguliere aandeelhouder, ik ben blij dat dit steeds meer begint te dagen bij 3rd part share holders en daarom er moet echt iets veranderen, HG heeft de eerste indicatieve stappen gezet, maar moet nu het wel waarmaken

ben bullish op TT en denk dat er héél veel aan zit te komen eerste kwartaal 2017 wat het aandeel substantieel hoger gaat zetten, TT kan volgend jaar richting de doelen van ABN/ING , kwestie van aktie en cijfers, beide in the making.

Levy 9 december 2016 20:12

0

quote:
Purespeculation# schreef op 9 december 2016 18:16:
[...]

Beter dan negatief presteren ! Beursintroductie € 17,50 ......Tele Atlas gekocht voor 2,8 mrd

Koers € 7,90. Beurswaarde 1,7 mrd

Say what ?

Je zal gelijk hebben dat de beursintroductieprijs destijds €17,50 was, en dat TeleAtlas voor 2,8 mld gekocht is, maar dat is nog geen reden om zoveel inhoudsloze berichtjes te plaatsen op het forum, zoals je eind van deze middag deed.

Gelieve dus te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten, het is pure forumvervuiling.

[verwijderd] 9 december 2016 20:49

0

quote:
potpourri schreef op 9 december 2016 19:50:
@ Justin

vol autonoom eerder 10 dan 5 jaar en dan nog moeilijk voor tijd in te vullen, zeer veel uitdagingen die genomen moeten worden
level 2 en 3 autonoom op kortere termijn goede opportuniteiten

consumer: weinig comfort voor deze divisie, PND decline ongoing

telematics: zeer goede opportuniteiten, zowel voor leasing/insurance/dealer markten, penetratie in Europa tot 30% komende jaren , van nu mid/hoog tien
CEO's convictie hoog voor deze
verdere opportuniteiten voor auto te verwachten in Q4 en Q1, dat na toch wat mindere performance TYD

substantial opportunities among US-based OEMs

noodzaak korte termijn aandeelhouder verwachting te balanceren met lange termijn investering doeleinden.

off the record ( dit ben ik , zeg het er maar even bij)

wat ik al eerder schreef , HG is echt veel klaarder in interviews, het is jammer dat het moeilijk is om achter al deze info te komen, want sommige dingen deelt men niet en dan moet je al een account of een relatie bij de investment bank hebben om er achter te komen.
dit geeft toch wel een wat vertekend beeld voor de reguliere aandeelhouder en het ontbreekt ons zeker aan koersinformatie, bedrijfsinformatie die de Founders en hen die tot de inner-circle behoren wel hebben.

het is zo ontzettend moeilijk bij TT en dat komt echt doordat de Founders ook de bestuurders zijn en de grootaandeelhouders, dat geeft een 'oneerlijke' toegang tegenover de reguliere aandeelhouder, ik ben blij dat dit steeds meer begint te dagen bij 3rd part share holders en daarom er moet echt iets veranderen, HG heeft de eerste indicatieve stappen gezet, maar moet nu het wel waarmaken

ben bullish op TT en denk dat er héél veel aan zit te komen eerste kwartaal 2017 wat het aandeel substantieel hoger gaat zetten, TT kan volgend jaar richting de doelen van ABN/ING , kwestie van aktie en cijfers, beide in the making.

Jammer dat ik niet de integrale tekst zie maar die opmerking rond Telematics is interessant. Penetratie rond de 17% (midhigh teens) en groeit naar 30% in paar jaar. Is bijna een verdubbeling. Daar bovenop de nieuwe telematics markten in leasing, automotive en verzekeringen.

Substantial opportunities in de US. Wordt toch minimaal General Motors of Ford mee bedoeld. OEM's is meervoud. Chrysler reken ik al tot toekomstige TT klant. Is onderdeel van het Fiat concern waar TT al in de Uconnect zit die ook al sommige Chrysler modellen in druppelt. Zouden de grote US deals al onderdeel uitmaken van de voorspelde 15% CAGR TOT 2020? Denk t niet.

[verwijderd] 9 december 2016 21:16

0

quote:
Stille vennoot schreef op 9 december 2016 18:54:
Justin, wat zie jij de komende weken/maanden als belangrijkste triggers? Ijkmomenten? Naast CES en Q4...?
Komt er nog iets dit jaar ?
Geld achter de hand houden voor na de q4 cijfers? Alvast bedankt voor je reactie.

Ik ben vooral benieuwd naar de outlook.

Denk dat de turnaround in Consumer en de bezuinigingen daar groter zijn dan men nu denkt. De reorganisatie is toch 200 man van de 1.000. Een 20%. Qua personeel is het slechts 60 doordat een deel bij de groeiende automotive divisie terecht kan. Toch maak ik er uit op dat bepaalde activiteiten minder worden of gestaakt. Met als doel dat de groei van de drie BU's met 60 miljoen euro (15%) de winst doet groeien en niet wordt afgeremd door Consumer.

Verder ook CES natuurlijk. Geen specifieke verwachtingen maar we zien wel.

Goddijn zwakt nu de wat tegenvallende orders in Q1 t/m Q3 van 200 miljoen euro nu af door te zeggen dat de pijplijn in Q4 en Q1 juist wel weer goed is met grote Amerikaanse kansen. Hoop dat we daar tijdig iets van horen en niet pas bij orderboek in Q3 2017.

[verwijderd] 9 december 2016 21:40

1

justin bedankt voor je reactie, ik baal van dit jaar
geen mooi rendement, nee niet tussentijds iets verkocht...en blijf maar wachten, en ondertussen zie ik andere favoriete aandelen ervandoor knallen, das balen...maar ik geloof er wel in , het duurt alleen zoooo lang en dan geef ik Potpourri gelijk dat de communicatie vanuit TT (omzet waarschuwing en paar weken later de 15 % groei) erg vreemd is en waarschijnlijk andere belangen dienden...en dat vind ik vervelend, het lijkt wel of de kleine belegger steeds op het verkeerde been wordt gezet. Je bent toch als bestuurder trots op je bedrijf, met goed nieuws kom je toch ook bij anderen binnen...is toch win/win?
tenzij de bewust de koers laag wilt houden en dat lijkt zo te zijn...maar waarom? Omdat bij een bod nu van +50 % er gezegd kan worden, das veel te laag?
En bij een koers van 10-12 50 % erbij er serieus naar gekeken moet gaan worden...?

[verwijderd] 9 december 2016 21:54

0

quote:
Stille vennoot schreef op 9 december 2016 21:40:
justin bedankt voor je reactie, ik baal van dit jaar
geen mooi rendement, nee niet tussentijds iets verkocht...en blijf maar wachten, en ondertussen zie ik andere favoriete aandelen ervandoor knallen, das balen...maar ik geloof er wel in , het duurt alleen zoooo lang en dan geef ik Potpourri gelijk dat de communicatie vanuit TT (omzet waarschuwing en paar weken later de 15 % groei) erg vreemd is en waarschijnlijk andere belangen dienden...en dat vind ik vervelend, het lijkt wel of de kleine belegger steeds op het verkeerde been wordt gezet. Je bent toch als bestuurder trots op je bedrijf, met goed nieuws kom je toch ook bij anderen binnen...is toch win/win?
tenzij de bewust de koers laag wilt houden en dat lijkt zo te zijn...maar waarom? Omdat bij een bod nu van +50 % er gezegd kan worden, das veel te laag?
En bij een koers van 10-12 50 % erbij er serieus naar gekeken moet gaan worden...?

Ik vind het niet vreemd. De omzet melding was gewoon verplicht en dat is dan niet de plaats en het moment om meerjarige outlook voor de drie btob divisies af te geven. Door de marge groei was de impact nihil. Bovendien wisten we ook toen dat de btob divisies in de lift zaten. Kon niet zo heel nieuw zijn. De waarde van dat investors event was mijns inziens niet die 15% cagr an sich (in mijn berekeningen zat ik al op 16%, dus 15% voorspelling is mooi, aan de safe kant). Het mooie er aan was dat er moeite werd gedaan om die lui allemaal op te trommelen, demo's te geven, strategie te vertellen en ook aan hen te vertellen over die 15%.

hvasd2 9 december 2016 22:48

0

En daarna met zijn allen naar de Chinese boot aan het IJ..

[verwijderd] 9 december 2016 23:29

2

quote:
*Justin* schreef op 9 december 2016 21:54:
[...]

De omzet melding was gewoon verplicht....

Je schrijft zoveel waardevolle bijdragen, dan is het zo jammer dat je dit soort uitglijders maakt -belangrijker nog - er in blijft volharden.
T2 had andere opties genoeg om de gewijzigde verhoudingen in omzet en kosten vs winst te communiceren, alles meerdere keren genoemd op dit forum. Je manier van presenteren als ' een voldongen noodzaak' doet mij meer denken aan minachting van de forumgenoten die uitgebreide argumentatie hebben aangedragen voor een andere timing van communicate vanuit T2

Weer heel jammer dus

KC

Crash Bandicoot 9 december 2016 23:38

0

Tesla reportedly hires Samsung to manufacture custom chips to power Autopilot

www.techspot.com/news/67350-tesla-rep...

Tom3 9 december 2016 23:52

0

En er komt maar geen eind aan de koersdaling van Fitbit.

www.bloomberg.com/quote/FIT:US

Kapitalisatie is echter nog steeds gelijk aan die van geheel Tom2.

Garmin vandaag ook sterk in de min. Vooruitzichten zijn dus niet hoopgevend in die sector.

[verwijderd] 10 december 2016 00:34

0

Man justin, wat steek je er weer een tijd in, nutteloos lang, ga het niet lezen.

Jij begrijpt best dat ik in principe gelijk heb, maar je trekt het koord uit elkaar tot losse draadjes.

Het feit dat er andere uitleg (mogelijk) was is de verantwoordelijkheid van T2. Of dat nu ingegeven is door onkunde of door bewust manipuleren laat ik in het midden. Je leest daarvan dagelijks tientallen posts, komt niet van mij, hoeft van mij ook niet, maar het zegt wel iets.

Denk er eens over na of de wereld alleen uit onbenullen bestaat die in T2 beleggen (plus uiteraard Justin en de grootaandeelhouders) of dat er tussen die onbenullen misschien wel een paar zitten die ze echt wel op een rijtje hebben

Prettig weekeind

KC

[verwijderd] 10 december 2016 00:49

1

quote:
Sunshine Band schreef op 9 december 2016 23:29:
[...]

Je schrijft zoveel waardevolle bijdragen, dan is het zo jammer dat je dit soort uitglijders maakt -belangrijker nog - er in blijft volharden.
T2 had andere opties genoeg om de gewijzigde verhoudingen in omzet en kosten vs winst te communiceren, alles meerdere keren genoemd op dit forum. Je manier van presenteren als ' een voldongen noodzaak' doet mij meer denken aan minachting van de forumgenoten die uitgebreide argumentatie hebben aangedragen voor een andere timing van communicate vanuit T2

Weer heel jammer dus

KC

Je geeft aan dat omzet, marge en winst niet in samenhang zijn gebracht. Is gewoon kul. Kijk maar: corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

- De omzet daalde van 254 naar 239.
- De brutowinst steeg, van 135 naar 144 miljoen.
- De marge ging van 53% naar 60%.
- Winst per aandeel outlook unchanged
- Groei marge is gevolg van minder hardware en meer content verkopen.

Alles waar je om vraagt staat er dus in. Blijkbaar was dit in jouw perceptie niet het geval. Dan moet je voor jezelf eens nagaan waar die perceptie vandaan kwam. Hoe komt het dat je het anders beleefde dan wat er daadwerkelijk werd verteld? Zou het door de emoties kunnen komen op dit forum?

De omzetwaarschuwing in september werd door de markt vrij negatief op gereageerd, hoewel de fundamentele analisten het eigenlijk niet zo spannend vonden.

Mensen die (op RTLZ ofzo) oppervlakkig kijken zeggen dat TomTom teveel afhankelijk is van PND noemen de Consumer omzet. En zeggen dan dat die afhankelijkheid 60% is. Ik gaf aan om het anders te bekijken.

Je moet kijken naar PND binnen Consumer. Dus exclusief apps en sport. Dan blijkt de PND afhankelijkheid ergens tussen de 35-40% en rap afnemend. Vervolgens moet je niet alleen kijken naar de omzetbijdrage van PND maar ook de winstbijdrage. Die is nog veel lager, zeker sinds de euro zo is gezakt en daardoor marges op PND daalden.

Tuurlijk zit er wel waarde in PND. Namelijk (deferred) kaarten omzet en ze zijn belangrijk voor de data die ze opleveren. En als je ingrijpt in de kosten dan kan het ook winstgevend gemaakt worden of in elk geval neutraal. Dat is nu exact wat er ook bekend geworden is! En is er een versnelde move richting sport geïnitieerd)

Afhankelijkheid van PND is dus laag en dat heeft Q3 zichtbaar gemaakt. Dat was de positieve uitleg die op dat moment niemand wilde horen. Want er wordt vooral emotioneel gereageerd.

Dan het verwijt waarom de CAGR van 15% voor 2016-2020 niet direct in september gemeld is. Ik denk dat TomTom de investor day al gepland had. Bovendien is het zo dat een omzetwaarschuwing over een bepaald kwartaal niet de plek is om dan direct allerlei mooie verhalen over de toekomst te melden. Dat komt over als sugar coaten (er een suikerlaagje omheen doen) en dat komt niet goed over. Je kunt dat soort nieuws beter zo neutraal mogelijk brengen.

Bovendien waren de meldingen in september en november beiden niet zo verrassend. Zowel de negatieve PND trend en de positieve b2b trends zijn al heel lang zichtbaar en ook in die omzetwaarschuwing rond PND werd gezegd dat b2b volgens plan verliep.

Die 15% CAGR was dus prettig en heeft mogelijk de ogen geopend van de beren onder de analisten. Maar de bulls zoals ABN AMRO en ING herhaalden gewoon hun BUY adviezen zonder het koersdoel te verhogen. Met daarbij de opmerking dat ze zich nu wel "comfortabeler" voelen. Ze hebben niet meer het idee dat ze zich hoeven te verantwoorden voor hun koersdoelen van resp. 14,00 en 15,50 na dat nieuws. Nu nog zaak dat dergelijke koersen ook op de borden gaan komen.

[verwijderd] 10 december 2016 00:55

0

quote:
Sunshine Band schreef op 10 december 2016 00:34:
Man justin, wat steek je er weer een tijd in, nutteloos lang, ga het niet lezen.

Jij begrijpt best dat ik in principe gelijk heb, maar je trekt het koord uit elkaar tot losse draadjes.

Het feit dat er andere uitleg (mogelijk) was is de verantwoordelijkheid van T2. Of dat nu ingegeven is door onkunde of door bewust manipuleren laat ik in het midden. Je leest daarvan dagelijks tientallen posts, komt niet van mij, hoeft van mij ook niet, maar het zegt wel iets.

Denk er eens over na of de wereld alleen uit onbenullen bestaat die in T2 beleggen (plus uiteraard Justin en de grootaandeelhouders) of dat er tussen die onbenullen misschien wel een paar zitten die ze echt wel op een rijtje hebben

Prettig weekeind

KC

Te lang voor je om te lezen, omdat het aantoont dat je zomaar wat riep?

Het klopt dat er dagelijks tientallen posts zijn over onkunde of manipulatie. Het aantal maakt het echter niet per se waar. Alleen door de kracht van de herhaling kunnen sommige mensen denken dat het waar is. Da's wat anders.

[verwijderd] 10 december 2016 01:38

2

quote:
*Justin* schreef op 10 december 2016 00:55:
[...]

Te lang voor je om te lezen, omdat het aantoont dat je zomaar wat riep?

Nou, ik roep meestal niet zomaar wat, hoewel het me best een keer kan overkomen.

Nee het is omdat ik gemerkt heb dat je zonodig ook de waarheid wel een beetje verdraaid om goed uit te komen

Ik schreef: 'T2 had andere opties genoeg om de gewijzigde verhoudingen in omzet en kosten vs winst te communiceren'
Jij scheef daarop: 'je geeft aan dat omzet, marge en winst niet in samenhang zijn gebracht. Is gewoon kul.'

Het kan zijn dat je er per ongeluk overheen gelezen hebt, dan vergeef ik je dat uiteraard. Punt is wel dat je vlot een conclusie trekt met zware termen (gewoon kul). Vervolgens draai je weer een hele riedel met getallen af die ik ook wel kan vinden

Tweede punt is dat ik weet dat die riedel komt en dat ik weet wat jouw uitkomst is; ik denk dat de meesten hier het mij niet kwalijk nemen dat ik je posts graag lees, maar selectief ook wel eens een stuk oversla

Affijn, ik stopte ook met lezen om wat anders te gaan doen.
Je bijdragen dragen vaak bij aan een goede discussie, soms draaf je te ver door....

KC

[verwijderd] 10 december 2016 01:47

0

quote:
Sunshine Band schreef op 10 december 2016 01:38:
[...]

Ik schreef: 'T2 had andere opties genoeg om de gewijzigde verhoudingen in omzet en kosten vs winst te communiceren'
Jij scheef dasrop: 'je geeft aan dat omzet, marge en winst niet in samenhang zijn gebracht. Is gewoon kul.'

Je geeft slechts een nuance verschil aan. Je zegt dat er andere opties waren (welke dan?) Daarmee geef je impliciet aan dat er blijkbaar betere manieren zijn om een omzetwaarschuwing te doen. Daarop zeg ik dat de manier waarop het werd bekendgemaakt (met een persbericht) gebruikelijk is. En helder was (omzet, marge en winst stonden er in).

Zo'n bericht moet gewoon helder vertellen hoe het zit zonder te sugarcoaten. Als je geen goed nieuws hebt kun je beter een klein beetje ingetogen of zakelijk zijn dan dat je jezelf overschreeuwt met andere zaken die wel goed zijn. Daar gaat het dan even niet over.

[verwijderd] 10 december 2016 01:50

0

quote:
*Justin* schreef op 10 december 2016 01:47:
[...]

Je geeft slechts een nuance verschil aan. Je zegt dat er andere manieren waren. Welke dan? Daarmee geef je impliciet aan dat het blijkbaar niet de goede manier was om te melden. Daarop zei ik dat je gewoon helder moet vertellen hoe het zit zonder te sugarcoaten. Imho was dat gebeurd. Het werd misschien niet goed ontvangen maar was wel helder.

Tuurlijk heeft justin geen ongelijk, maar iedereen kan het lezen hierboven.
Echt mijn laatste post

[verwijderd] 10 december 2016 01:56

0

quote:
Sunshine Band schreef op 10 december 2016 01:50:
[...]

Tuurlijk heeft justin geen ongelijk, maar iedereen kan het lezen hierboven.
Echt mijn laatste post

Ok, ik begrijp nu dat je bedoelt dat de inhoud niet anders had gemoeten maar de vorm.

Je geeft echter nog steeds niet aan hoe het volgens jou anders had gemoeten.

Vertraagd	25 apr 2024 17:35
Koers	5,575
Verschil	-0,155 (-2,71%)
Hoog	5,725
Laag	5,505
Volume	419.134
Volume gemiddeld	321.259
Volume gisteren	524.733

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom December 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws