Ablynx « Terug naar discussie overzicht

ABLYNX DECEMBER 2016 ( vol verwachting klopt ons hart)

428 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18 19 20 21 22 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 21:25:

[...]

Bij somigen valt de frank wel heel graag.
Dat zeggen we hier nu al maanden.
Alles wijst er op dat ABBV er alles aan gedaan heeft om programma's van mogelijke concurrenten (Filgotinib, Vobar) te vertragen ten voordelen van hun eigen programma. Ik kan daar nog een pagina vol over schrijven maar ik ga het niet doen.

Wat Moses ook mogen toeteren: vobar is contractueel niet vrij, en ABBV gaat geen cadeaus geven, ook niet in de Kerstperiode. Als zij Vobar RA nog een jaar kunnen afblokken zullen ze niet nalaten om dat te doen. En terecht.

Ablynx heeft contractueel geflaterd.
Je kan nog uren in rondjes draaien over wat nu de doorslaggevende details van het contract zijn. Ik ken ze niet en misschien voor u een complete verassing maar u kent ze ook niet. Het enige ontbrekende puzzelstukje is " waar zijn de rechten op Vobar op dit moment.". Moses laat uitschijnen dat ze bij Ablynx liggen maar wat moet er dan heronderhandeld worden? Als het enkel het ongemak is dat nieuwe investeerders in Vobar zouden kunnen ondervinden als Abbvie toch nog voor Lupus en RA wil gaan en alle bijbehorende vergoedingen wil betalen, dan valt het voor Ablynx nog best mee. Hoe kan jij nu al over een flater spreken zonder te weten wat er in het contract staat?
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 11 december 2016 21:49:

[...]
Je kan nog uren in rondjes draaien over wat nu de doorslaggevende details van het contract zijn. Ik ken ze niet en misschien voor u een complete verassing maar u kent ze ook niet. Het enige ontbrekende puzzelstukje is " waar zijn de rechten op Vobar op dit moment.". Moses laat uitschijnen dat ze bij Ablynx liggen maar wat moet er dan heronderhandeld worden? Als het enkel het ongemak is dat nieuwe investeerders in Vobar zouden kunnen ondervinden als Abbvie toch nog voor Lupus en RA wil gaan en alle bijbehorende vergoedingen wil betalen, dan valt het voor Ablynx nog best mee. Hoe kan jij nu al over een flater spreken zonder te weten wat er in het contract staat?
1. Je begrijpt niet wat ik wou zeggen maar ik ga er ook geen tijd meer insteken
2. De flater is dat Vobar RA en Vobar Lupus aparte contracten hadden moeten zijn, los van elkaar, met aparte opzegmogelijkheden. Volgens het contract, en kom niet af dat het weer gissen is want Moses heeft het zelf gezegd, kan ABBV de licentie op RA nog altijd nemen als ze verder gaan met Lupus. Kan je 1 programma twee keer partneren? NEEN! En dus als ABBV wil, kunnen ze RA afblokken tot in 2018. En willen ze dat? JA. En zullen ze dat? JA.
[verwijderd]
0
Hartverscheurend, lachwekkend, you name it, de energie deze meneer erin steekt om hier zijn verhaal te doen.
Toch al een maand of twee drie ..vermoeiend.
[verwijderd]
0
En van rondjes draaien gesproken. In L'ECHO staat letterlijk dat ABLYNX bereid is om pakken geld tegen Vobar aan te smijten voor de fase III ZONDER PARTNER!!

Dus wie verdraait hier alles in functie van zijn portefeuille !
[verwijderd]
0
Als Abbvie wil saboteren, kunnen ze dat ten alle tijde met dit soort contracten want zij zijn altijd sterker vanwege meer centen. Met Galapagos hadden ze zeer simpel de optie kunnen lichten om Filgo vervolgens te negeren. Kan hun veel geld opbrengen maar daar moet je dan wel de imagoschade van aftrekken.
[verwijderd]
0
Dus samengevat: ik wil de beursreactie wel eens zien wanneer Ablynx zegt dat ze GEEN partner vinden, maar dat ze er wel ZELF mee verder gaan. Ik gok op -30%. Jullie ?
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:11:

Dus samengevat: ik wil de beursreactie wel eens zien wanneer Ablynx zegt dat ze GEEN partner vinden, maar dat ze er wel ZELF mee verder gaan. Ik gok op -30%. Jullie ?
Ja je hebt helemaal GELIJK.
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:11:

Dus samengevat: ik wil de beursreactie wel eens zien wanneer Ablynx zegt dat ze GEEN partner vinden, maar dat ze er wel ZELF mee verder gaan. Ik gok op -30%. Jullie ?
Als ze dat doen, geef ik je volledig gelijk. De kans dat ze het doen schat ik op 0%.
aossa
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:04:

[...]
... Volgens het contract, en kom niet af dat het weer gissen is want Moses heeft het zelf gezegd, kan ABBV de licentie op RA nog altijd nemen als ze verder gaan met Lupus. Kan je 1 programma twee keer partneren? NEEN! En dus als ABBV wil, kunnen ze RA afblokken tot in 2018. En willen ze dat? JA. En zullen ze dat? JA.
Erger nog... 'ze moeten RA erbij nemen met alle kosten vandien', tenzij ze het contract (Lupus BTW) heronderhandelen, heeft Mozes ook gezegd!
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 11 december 2016 22:18:

[...]
Als ze dat doen, geef ik je volledig gelijk. De kans dat ze het doen schat ik op 0%.
Waarom zeggen ze dan letterlijk dat ze het WEL gaan doen (zie L'Echo) ?

En met kansen moet je opletten.
Volgens analisten, publieke opinie en peilingen was de kans op een BREXIT en een verkozen Trump ook nul.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:26:

[...]

Waarom zeggen ze dan letterlijk dat ze het WEL gaan doen (zie L'Echo) ?

En met kansen moet je opletten.
Volgens analisten, publieke opinie en peilingen was de kans op een BREXIT en een verkozen Trump ook nul.
Je moet niet alleen letterlijk lezen. Soms moet je tussen de lijnen lezen. Moses is er rotsvast van overtuigd dat Vobar een waardevol medicijn kan worden. Hij kan zelf overtuigd zijn maar er is één probleempje. De rest van de wereld moet het ook nog willen geloven. In dit soort van context moet je sommige uitspraken met een korrel zout nemen en zo goed als mogelijk relativeren.
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 11 december 2016 22:34:

[...]
Je moet niet alleen letterlijk lezen.
Je moet alleen letterlijk lezen wat goed uitkomt zeker.
[verwijderd]
0
Wie zou het David kwalijk hebben genomen als hij Goliath wat zout naar de kop had gegooid?
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:39:

[...]

Je moet alleen letterlijk lezen wat goed uitkomt zeker.
Dat lijkt me eerder een kwaliteit van u.
[verwijderd]
0
Waar het op neerkomt, maar wat niemand durft zeggen, inclusief ABLX, is dat je moeilijk met een potentiële partner kan negotiëren en zeggen Vobar is fantastisch en dus willen wij een megadikkedeal met dikke upfront en hoge royalties, maar als we geen partner vinden smijten we het in de vuilbak. Dat gaat niet.

En dus staat Ablynx met zijn rug tegen de muur. En de aandeelhouders ook. Ablynx zegt dus dat ze ook zonder partner verder gaan. Maar wat ze effectief gaan doen als er geen partner gevonden wordt is voor iedereen gissen. En dan ben je toch eerder geneigd om te volgen wat ze nu al verschillende keren hebben staan roepen. Want anders hadden ze vervelende vragen daaromtrent ook gewoon kunnen afblokken met: dat zijn hypotethische vragen waar we niet op hoeven antwoorden want wij zijn er zeker van dat we een partner vinden.
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:52:

Waar het op neerkomt, maar wat niemand durft zeggen, inclusief ABLX, is dat je moeilijk met een potentiële partner kan negotiëren en zeggen Vobar is fantastisch en dus willen wij een megadikkedeal met dikke upfront en hoge royalties, maar als we geen partner vinden smijten we het in de vuilbak. Dat gaat niet.

En dus staat Ablynx met zijn rug tegen de muur. En de aandeelhouders ook. Ablynx zegt dus dat ze ook zonder partner verder gaan. Maar wat ze effectief gaan doen als er geen partner gevonden wordt is voor iedereen gissen. En dan ben je toch eerder geneigd om te volgen wat ze nu al verschillende keren hebben staan roepen. Want anders hadden ze vervelende vragen daaromtrent ook gewoon kunnen afblokken met: dat zijn hypotethische vragen waar we niet op hoeven antwoorden want wij zijn er zeker van dat we een partner vinden.
Dat laatste is de strategie van Onno geweest. Tot aan de nieuwe deal was het niet meer dan dat. En hij heeft aan het langste eind getrokken. Moses is niet Onno. Geef de man krediet tot gebleken is of hij het goed gedaan heeft of niet. Andere persoonlijkheid, ander contract, ander bedrijf, andere fase 2 resultaten,................... Alleen Abbvie en RA zijn vergelijkingspunten.
[verwijderd]
0
quote:

lieversnelnaardehel schreef op 11 december 2016 22:52:

Waar het op neerkomt, maar wat niemand durft zeggen, inclusief ABLX, is dat je moeilijk met een potentiële partner kan negotiëren en zeggen Vobar is fantastisch en dus willen wij een megadikkedeal met dikke upfront en hoge royalties, maar als we geen partner vinden smijten we het in de vuilbak. Dat gaat niet.

En dus staat Ablynx met zijn rug tegen de muur. En de aandeelhouders ook. Ablynx zegt dus dat ze ook zonder partner verder gaan. Maar wat ze effectief gaan doen als er geen partner gevonden wordt is voor iedereen gissen. En dan ben je toch eerder geneigd om te volgen wat ze nu al verschillende keren hebben staan roepen. Want anders hadden ze vervelende vragen daaromtrent ook gewoon kunnen afblokken met: dat zijn hypotethische vragen waar we niet op hoeven antwoorden want wij zijn er zeker van dat we een partner vinden.
Niemand verwacht een megadikkedeal. Dat de markt voor Vobar beperkter is dan die voor Filgo had ook iedereen al wel begrepen maar op dit moment is Vobar in de koers al helemaal afgeschreven dus als er alsnog een partner komt is dit sowieso een megavette surplus.
[verwijderd]
0
quote:

KeepTHeFaith schreef op 11 december 2016 23:03:

[...]
Dat laatste is de strategie van Onno geweest. Tot aan de nieuwe deal was het niet meer dan dat. En hij heeft aan het langste eind getrokken. Moses is niet Onno. Geef de man krediet tot gebleken is of hij het goed gedaan heeft of niet. Andere persoonlijkheid, ander contract, ander bedrijf, andere fase 2 resultaten,................... Alleen Abbvie en RA zijn vergelijkingspunten.
Het zijn jullie die altijd de paralellen trekken tussen ABLX en GLPG. En redeneren Ablynx gaat nu ook een dikkere deal sluiten, want bij GLPG is het ook zo gegaan. Zoals velen ook begin dit jaar ABLX gekocht hebben omdat Ablynx een Galapagoske ging doen.

Ik zie anders ALLEEN maar verschillen:
- het potentieel van Filgotinib is GROOT (mogelijk in top 5 reuma), Vobar komt niet eens in de buurt
- fase2B Filgotinib was over de hele lijn goed, fase2b Vobar was slecht
- (deftige) analisten waren bij Filgotinib verbaasd bij het afhaken van ABBV, bij Vobar zeiden ze dat er geen kans meer was op licentie
- (deftige) analisten hebben correct voorspeld dat er voor Filgotinib een veel betere deal in zat
(deftige) analisten voorspellen dat er geen deal komt en zetten waarde Vobar op 0

We hebben het dan niet over andere nadelen zoals toedieningsvorm en (te?) late marktlancering, als die er ooit komt.

Dus inderdaad. Ablynx vergelijken met GLPG heeft geen zin. Totaal andere orde.
428 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18 19 20 21 22 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,29 -0,06 -0,01% 10:05
AMX 920,37 +1,69 +0,18% 10:05
ASCX 1.193,14 -14,77 -1,22% 09:50
BEL 20 3.809,95 +15,38 +0,41% 10:05
Germany40^ 17.798,90 +28,88 +0,16% 10:05
US30^ 37.805,58 +77,87 +0,21% 10:04
US500^ 5.038,75 +19,19 +0,38% 10:05
Nasd100^ 17.581,40 +76,49 +0,44% 10:05
Japan225^ 38.096,71 +352,64 +0,93% 10:05
WTI 81,59 -0,62 -0,75% 10:04
Brent 86,70 -0,61 -0,70% 10:05
EUR/USD 1,0683 +0,0012 +0,11% 10:05
BTC/USD 61.285,34 +32,40 +0,05% 10:05
Gold spot 2.378,90 +17,91 +0,76% 10:05
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
EXOR NV 102,000 +1,200 +1,19% 09:46
ArcelorMittal 23,740 +0,230 +0,98% 09:45
NN Group 42,640 +0,410 +0,97% 09:46
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 553,400 -26,800 -4,62% 09:46
BESI 138,700 -3,650 -2,56% 09:46
ADYEN NV 1.421,800 -13,000 -0,91% 09:46

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront