Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave in 2017

1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
[verwijderd]
0
Wederom geen verassing... Ruim meer dan het dividend er af. De enige verassing is dan toch dat hij niet door de 40 ging. Ik heb bewondering voor degenen die hier in blijven zitten. Heb na wat wikken en wegen de boel er maar uit gemikt. Ze mogen ze houden. Zal wel weer een keer gaan stijgen, maar in de tussentijd heb ik zo riant meer verdiend met andere beleggingen dat ik er weinig rouwig om zal zijn. Zelfs met het dividend en mijn puts heb ik nog bijna 50 cent per aandeel ingeleverd. Er in blijven is dood geld, zonde in deze tijden.
effegenoeg
0
quote:

JohnDoe250 schreef op 24 januari 2017 19:00:

Wederom geen verassing... Ruim meer dan het dividend er af. De enige verassing is dan toch dat hij niet door de 40 ging. Ik heb bewondering voor degenen die hier in blijven zitten. Heb na wat wikken en wegen de boel er maar uit gemikt. Ze mogen ze houden. Zal wel weer een keer gaan stijgen, maar in de tussentijd heb ik zo riant meer verdiend met andere beleggingen dat ik er weinig rouwig om zal zijn. Zelfs met het dividend en mijn puts heb ik nog bijna 50 cent per aandeel ingeleverd. Er in blijven is dood geld, zonde in deze tijden.
Inderdaad, voor negen honderd euro koersverlies twee honderd euro dividend.
Twee weken geleden beperkt ingestapt.
Lekker bezig.
NSI en Vastned kleuren al niet veel beter.
Ik hou de vastgoedpoot evenals mijn matig lopende drankenpoot maar aan.
De omslag komt altijd op een moment dat niemand verwacht.
Tot die tijd een lekkere borrel van het dividend zo nu en dan.
[verwijderd]
0
quote:

Show_Me_The_Money schreef op 24 januari 2017 19:33:

Jammer, dit is waar de shorters hun geld mee verdienen.
Heb ze lang genoeg vast gehouden. En economisch gezien heeft het geen enkele zin om maar een long positie in aandelen aan te houden als je enkel bezig bent hem maar te dekken met puts omdat er een soort bodemloos gat is. Hiermee beperk je het verlies en netto heb ik op speculatieve posities meer verdiend dan ik heb verloren, maar op mijn lange termijn aandelen met de puts die daarbij hoorden kom ik rood uit. In een markt met zoveel onzekerheid als er nu is en waar zoveel goud en zilver gerelateerde fondsen alsmede andere "rare earth metals" zoveel upside potential hebben en een geweldige volatiliteit, heeft het simpelweg geen zin een verlieslatende positie aan te houden...
[verwijderd]
0
quote:

effegenoeg schreef op 24 januari 2017 20:25:

[...]

Inderdaad, voor negen honderd euro koersverlies twee honderd euro dividend.
Twee weken geleden beperkt ingestapt.
Lekker bezig.
NSI en Vastned kleuren al niet veel beter.
Ik hou de vastgoedpoot evenals mijn matig lopende drankenpoot maar aan.
De omslag komt altijd op een moment dat niemand verwacht.
Tot die tijd een lekkere borrel van het dividend zo nu en dan.
Haha, zo kan het dus ook, allicht kan ik nog wat van je leren. Als ik nou ook dat dividend had geruild voor wat drank had ik het allicht wat langer uitgehouden.
Visser72
1
Ik heb ze ook gekocht voor 42euries en ga het wel beleven...zie het voor de lange termijn en het dividend is toch heel mooi bij dit aandeel.
[verwijderd]
0
Durf nog niet in te stappen vanwege onzekerheid door komende reorganisatie.
Daarom vandaag op de trein van Vastned gestapt. Die stond al een tijdje stil.
Gerd 2
0
quote:

alrob schreef op 24 januari 2017 22:00:

Durf nog niet in te stappen vanwege onzekerheid door komende reorganisatie.
Daarom vandaag op de trein van Vastned gestapt. Die stond al een tijdje stil.
Op de trein naar beneden?
[verwijderd]
0
quote:

Gerd 2 schreef op 24 januari 2017 22:13:

[...]

Op de trein naar beneden?
Geen vallende messen opvangen.
Het is een heel slecht teken. Afblijven.
hvb
4
Wat verwacht ik van de komende cijfers van Wereldhave?

Wereldhave stelt in hun laatste persbericht: "Our guidance for 2016 remains unchanged and our occupancy in the Netherlands again improved in Q4 2016."

Hun laatste guidance was een stijging van het directe resultaat van circa 6% ten opzichte van 2015. Dat was EUR 3,23 in 2015. Het directe resultaat in 2016 zal dus ruim EUR 3,40 zijn.

Volgens de guidance zou circa 90% van het directe resultaat worden uitbetaald aan dividend, en dat zal EUR 3,08 zijn (4 x EUR 0,77)... klopt met het directe resultaat van ruim EUR 3,40 in 2016.

Er is wat dat betreft dus geen verrassing te verwachten!

Belangrijker zal de guidance voor 2017 zijn die op 3 februari waarschijnlijk zal worden afgegeven. Aan de ene kant is de bezettingsgraad in Q4 dus gestegen, en dat werkt door over heel 2017. Dat is positief voor het directe resultaat. Aan de andere kant is niet bekend of de huurprijzen voor de nieuwe huurders misschien lager zijn dan men voorheen gewend was. Dat kan negatief zijn. Op zich valt hier volgens mij niet zo veel verrassends te verwachten. Een (beperkte) stijging van het directe resultaat in 2017 lijkt logisch. En daarmee een beperkte stijging van het dividend.

Dan is er de aangekondigde reorganisatie. Dit gaat kosten besparen, en dat is gunstig voor het toekomstige directe resultaat. In principe al in 2017, en meer nog de jaren daarna.
De reorganisatie zal wel met eenmalige lasten gepaard gaan. Daarvoor zou in 2016 al een voorziening genomen kunnen worden. Dit gaat niet ten koste van het directe resultaat, maar van het indirecte resultaat. Samen met herwaarderingen van het onroerend goed. Dit beïnvloedt de boekwaarde, maar niet het directe resultaat.

Wat verwacht ik concreet van de cijfers? Een beetje koffiedik kijken:
- een stijging van het directe resultaat over 2016 van 6% tot ruim EUR 3,40 per aandeel
- een stijging van het verwachte directe resultaat over 2017 met een laag enkelcijferig percentage, zeg maar 3-5% of zoiets, hetgeen het verwachte directe resultaat voor 2017 op EUR 3,50 - 3,60 brengt.
- een voorzichtige stijging van het verwachte dividend over 2017 met een percentage onderin de guidance van de stijging van het directe resultaat, hetgeen zou kunnen neerkomen op EUR 3,16 (dus EUR 0,79 per kwartaal).
- een onbekend indirect resultaat over 2016 dat een voorziening voor de reorganisatielasten bevat, en mogelijk daardoor tegen zal vallen (vandaar de "waarschuwing"), en dus gaat de boekwaarde per aandeel omlaag.

Stel dat dit allemaal klopt, wat gaat dit dan voor de koers betekenen? Wie het weet mag het zeggen, maar ik voorzie dan zeker geen grote daling meer. In de loop van 2017 zou, bij een "normaal" dividendpercentage van bijvoorbeeld 6,5%, en geen verdere verwachte tegenvallers (alle reorganisatiekosten genomen in 2016), de koers dan kunnen herstellen naar 3,16 x 100 / 6,5 is EUR 48,60, als uitgangspunt. Als dan de verwachtingen voor de toekomst gedurende 2017 positief zijn gaan we hoger, als die negatief zijn gaan we lager dan dat uitgangspunt.

Dit is waar ik momenteel rekening mee houdt. Als dit ongeveer klopt, en de koers duikt verder omlaag na de cijfers zou dit kunnen zijn vanwege de afwaarderingen. Dat lijkt me dan een prachtig (bij)koopmoment. Maar het zou dan ook zomaar kunnen zijn dat de koers na de cijfers herstelt vanwege de opluchting over de guidance voor 2017. In dat geval ligt het beste (bij)koopmoment nog vóór de cijfers.

En waarom zijn die shorters zo actief? Verwachten ze dat de koers op korte termijn naar beneden duikt vanwege afwaarderingen? Zijn ze van plan om dan hun winst te nemen? Of zijn de shorters simpelweg aan het gokken op een algemene rentestijging, en hebben ze Wereldhave als "slachtoffer" gekozen omdat onroerend goed over het algemeen niet blij is met een stijgende rente? Staan er tegenover hun shorts ook long posities, die bijvoorbeeld minder last zouden hebben van stijgende rentes? We kunnen er alleen naar raden. Mijn uitgangspunt is dat het me niet uitmaakt wat shorters doen, als het directe resultaat per aandeel blijft stijgen (en dus het dividend) zal de koers op termijn ook stijgen.

Alleen als de afwaarderingen zodanig hoog zouden zijn dat de verhouding tussen eigen en vreemd vermogen scheef groeit, dan is er een probleem en zal Wereldhave nieuwe aandelen moeten uitgeven. Dat lijkt mij geheel niet aan de orde. Bovendien zal dat dan geen Imtech-achtig fenomeen worden, maar gewoon een nieuwe uitgifte iets onder de huidige koers en boekwaarde. Ook dat zou geen ramp zijn. Maar ik verwacht dat zeker niet. De shorters misschien wel?

Op 3 februari weten we meer!

bezinteergebelegt
0
En zo blijkt maar weer dat als er sprake is van een opbouw van shorts, je als Pietje P. een dergelijk fonds als de wiedeweerga moet verlaten. Of ook short moet gaan.
[verwijderd]
0
quote:

hvb schreef op 25 januari 2017 05:40:

Wat verwacht ik van de komende cijfers van Wereldhave?
....
Op 3 februari weten we meer!

Een van de weinige aardig onderbouwde analyses die ik langs heb zien komen. Op zich zou ik genegen zijn me hierbij aan te sluiten, al vind ik je koersdoel wat optimistisch. De opgebouwde short posities in dit fonds zijn aanzienlijk en tenzij er op basis van marge overschrijdingen of mandaten terug gekocht moet worden zie ik deze niet zo snel afgebouwd worden. Voor veel partijen zal het gunstiger zijn verder uit te bouwen tot er rente verhogingen of andere impulsen komen. Die zie ik niet zo direct.

Ja, er is sprake van "groei" en tijdelijk piekende beurzen en theoretisch inflatie. Een fenomeen gedreven door onze megalomane vriend aan de andere kant van de oceaan. Zag juist nog een trotse foto langs zeilen met een trotse aap en een getekende order tot het bouwen van een muur. Je hoeft vervolgens geen geschiedkundige te zijn om uit te vogelen waar dit protectionisme toe zal leiden. In het beste geval economische malaise en in een niet onwaarschijnlijk geval tot WW3, al hope we dat natuurlijk niet. Beiden gaan niet best zijn voor de markten. In potentie zeker wel voor goud, zilver, rare earth metals en wapenproducenten.

Voor de geduldigen onder ons brengt 3 februari hopelijk wat moois, maar ik kijk tot twee februari sinds gisteren vanaf de zijlijn mee. Ben benieuwd waar het schip gaat stranden...
[verwijderd]
0
Rentes kunnen alleen maar up. Niet long vastgoed zitten dus.

Grondstofgerelateerd en financials it is dit jaar.
[verwijderd]
0
Meerdere keren gewaarschuwd voor Wereldhave op dit forum. Cijfers worden niet beter.. De markt wordt niet beter... En dan die shorters nog..
[verwijderd]
0
Tja gelukkig op tijd winst genomen en maandag in Vastned gestapt dat niet daalt.
Gewoon stom geluk.
[verwijderd]
1
Update 08:00 uur: Adviezen

Goedemorgen, hier zijn de analistenadviezen voor vandaag

•Wereldhave: naar sell van neutral - Goldman Sachs

Zodra dit partijen met dit soort adviezen komt weet je dat ze maar 1 ding willen en dat is hun eigen kas spekken. Bijna tijd om in te stappen denk ik dan.
GrindNshiP
0
Die partijen ruiken nu echt bloed. Als je de shortposities van vandaag legt tegenover die van gisteren (vanochtend) is dat fors toegenomen; 5,75% vs. 8,4%!!. Ik zie daarom het tij niet direct keren tot de cijfers. D

Ik sta achter de onderbouwing van hvb en is het voor mij echt een jarenplan. Dan maakt het koersverschil niet zo veel uit, zeker niet bij herbeleggen, maar heb nu toch een deel verkocht om weer later (en lager) in te stappen. Het wordt nu IMO een self fulfulling prophecy tot nadere orde.
1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 14,320
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 14,600
Laag 14,280
Volume 257.091
Volume gemiddeld 96.163
Volume gisteren 257.091

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront