rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Forum Cofinimmo geopend

550 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 28 | Laatste | Omlaag ↓
  1. DaarIsDePoen 15 mei 2025 18:54
    1.21 is de verhouding van de NAVs. Aedifica zegt: de kantoren en cafes zijn te hoog gewaardeerd. De verkoop ervan zal niet opbrengen waarvoor ze in de boeken staan. Vandaar de door Aedifica voorgestelde 1.16 .

    Daar moet ergens een eerbaar compromis te vinden zijn.
  2. Small peanuts 15 mei 2025 23:45
    quote:

    Tenko schreef op 14 mei 2025 20:05:

    [...]

    Je gooit graag met de term fanboy maar het is gewoon een feit dat de markt Aedifica als superieur bestempeld, op basis van de discount waaraan aandelen het voorbije jaar verhandeld werden.

    Een inzinking hoef ik al helemaal niet te hebben, ik had op het ogenblik van het bod zowel in cofinimmo als in aedifica een aardige positie ;)

    Laat het nu net het feit dat ik aandeelhouder van beide was zijn dat mij helpt inzien dat Cofinimmo plots aanzienlijk hoger dan Aedifica noteert, terwijl de markt Aedifica voorafgaand het bod hoger waardeerde.

    Je hoeft het dus niet zo op de man te spelen en mer woorden als fanboy te gooien, ik baseer me op de objectieve marktwaardering voorafgaand de aankondiging :)
    De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant. De gerapporteerde intrinsieke waarde per aandeel en het rendement, dat is voor mij veel bepalender voor beleggingen op lange termijn. ik stapte in bij Cofinimmo voor langere termijn en zal pas uitstappen nadat ik mijn inleg allang via dividenden heb terugverdiend.

    Aedifica komt aanwaaien met een pover bod en jij post dat je hoopt dat aedifica-aandeelhouders het bod terugfluiten nadat mensen hier aangeven dat het bod niet voldoet waarna je begint over inferieure en superieure bedrijven. Je vergeet evenwel dat beiden gvv's zijn en 80% vd winst moeten uitkeren. Het "superieure" Aedifica keert nog geen 4 euro uit, terwijl inferieur Cofinimmo volgend jaar VERLAAGT naar 5 euro. Leg dat eens uit? En dan ben verwonderd dat je een fanboy genoemd wordt? Faut le faire!
  3. Tenko 16 mei 2025 03:30
    quote:

    Small peanuts schreef op 15 mei 2025 23:45:

    [...]

    De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant. De gerapporteerde intrinsieke waarde per aandeel en het rendement, dat is voor mij veel bepalender voor beleggingen op lange termijn. ik stapte in bij Cofinimmo voor langere termijn en zal pas uitstappen nadat ik mijn inleg allang via dividenden heb terugverdiend.

    Aedifica komt aanwaaien met een pover bod en jij post dat je hoopt dat aedifica-aandeelhouders het bod terugfluiten nadat mensen hier aangeven dat het bod niet voldoet waarna je begint over inferieure en superieure bedrijven. Je vergeet evenwel dat beiden gvv's zijn en 80% vd winst moeten uitkeren. Het "superieure" Aedifica keert nog geen 4 euro uit, terwijl inferieur Cofinimmo volgend jaar VERLAAGT naar 5 euro. Leg dat eens uit? En dan ben verwonderd dat je een fanboy genoemd wordt? Faut le faire!
    De markt heeft altijd gelijk. Als het zo simpel was als de eenvoudige cijfertjes die jij hier post zou Cofinimmo nooit lager dan Aedifica genoteerd hebben.

    De portefeuille van Cofinimmo is ouder en van lagere kwaliteit, er is een kortere gemiddelde resterende looptijd op de overeenkomsten, de niet-zorg panden zijn risicovoller en meer vatbaar voor waardeverminderingen, de uitzonderlijk lage rentevoet van 1.4% zal komende jaren relatief gezien aanzienlijk gaan stijgen tegenover deze van Aedifica waardoor je cijfertjes 5 en 4 van beide spelers sneller dan je lijkt te denken naar elkaar toe gaan bewegen (Winst van cof zal aanzienlijk zakken door de hogere interestkosten). De leegstand bij Cofinimmo is hoger. De LTV bij cofinimmo ligt hoger, ...

    Verschil in betrouwbaarheid van management heb ik al aangekaart ivm aandacht voor de creatie van aandeelhouderswaarde en de zeer bedenkelijke kv van cofinimmo vorig jaar. Daarboven is Aedifica altijd slim geweest door vast te houden aan de wettelijke 80% uitkering. 20% blijft dan belastingloos in de vennootschap om de balans te versterken.

    Cofinimmo keert al 2 jaar bijna 100% uit waardoor je over die extra 20% een dikke 30% roerende voorheffing betaald die recht naar de staat gaat in plaats van de aandeelhouder en de balans verder verzwakt wordt want er wordt quasi niets extra aan boord gehouden.

    Uiteindelijk roeptoeter je hier gewoon wat scheldwoorden als "fanboy" en schreeuw je dat het aanbod pover/unfair is, terwijl de markt het hier al meer dan een jaar structureel over oneens is en bovenstaande feitelijke argumenten wel een ander verhaal schilderen.

    "De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant."

    Wat een onzin, de markt bepaalt wat een bedrijf waard is op een gegeven moment in de tijd en vertegenwoordigt op elk moment de risico/reward verhouding van een investering.

    Als je een auto hebt waarvan jij vind dat die 50,000 euro waard is maar niemand is bereid je meer dan 25,000 te geven, dan is je auto maar 25,000 euro waard. Dat is gewoon per definitie zo.
  4. Small peanuts 16 mei 2025 09:33
    quote:

    Tenko schreef op 16 mei 2025 03:30:

    [...]

    De markt heeft altijd gelijk. Als het zo simpel was als de eenvoudige cijfertjes die jij hier post zou Cofinimmo nooit lager dan Aedifica genoteerd hebben.

    De portefeuille van Cofinimmo is ouder en van lagere kwaliteit, er is een kortere gemiddelde resterende looptijd op de overeenkomsten, de niet-zorg panden zijn risicovoller en meer vatbaar voor waardeverminderingen, de uitzonderlijk lage rentevoet van 1.4% zal komende jaren relatief gezien aanzienlijk gaan stijgen tegenover deze van Aedifica waardoor je cijfertjes 5 en 4 van beide spelers sneller dan je lijkt te denken naar elkaar toe gaan bewegen (Winst van cof zal aanzienlijk zakken door de hogere interestkosten). De leegstand bij Cofinimmo is hoger. De LTV bij cofinimmo ligt hoger, ...

    Verschil in betrouwbaarheid van management heb ik al aangekaart ivm aandacht voor de creatie van aandeelhouderswaarde en de zeer bedenkelijke kv van cofinimmo vorig jaar. Daarboven is Aedifica altijd slim geweest door vast te houden aan de wettelijke 80% uitkering. 20% blijft dan belastingloos in de vennootschap om de balans te versterken.

    Cofinimmo keert al 2 jaar bijna 100% uit waardoor je over die extra 20% een dikke 30% roerende voorheffing betaald die recht naar de staat gaat in plaats van de aandeelhouder en de balans verder verzwakt wordt want er wordt quasi niets extra aan boord gehouden.

    Uiteindelijk roeptoeter je hier gewoon wat scheldwoorden als "fanboy" en schreeuw je dat het aanbod pover/unfair is, terwijl de markt het hier al meer dan een jaar structureel over oneens is en bovenstaande feitelijke argumenten wel een ander verhaal schilderen.

    "De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant."

    Wat een onzin, de markt bepaalt wat een bedrijf waard is op een gegeven moment in de tijd en vertegenwoordigt op elk moment de risico/reward verhouding van een investering.

    Als je een auto hebt waarvan jij vind dat die 50,000 euro waard is maar niemand is bereid je meer dan 25,000 te geven, dan is je auto maar 25,000 euro waard. Dat is gewoon per definitie zo.
    Alles wat je hier schrijft schreeuwt "speculant". De NAV van die bedrijven (gvv's godbetert, zowat de meest geverifieerde boekhoudingen) wordt bepaald op basis van boekhoudkundige gegevens die door revisoren bekeken worden, dus wat je eigenlijk beweert is dat die revisoren fouten hebben gemaakt? De analisten zien het anders en KBC securities verhoogde het koersdoel van cofinimmo naar 83 euro met koopadvies, het "superieure" Aedifica mag gehouden worden met een koersdoel van 70 euro. De "markt" is een compleet ontransparante, impulsgedreven omgeving en ik durf zelfs te zeggen dat ze zelden gelijk heeft.

    Wat betreft het cofinimmo management kan ik je goeddeels gelijk geven, maar dat verandert niets aan het feit dat 5 euro winstuitkering een betere prestatie is dan de 3.90 (zelfs aan het minimum-uitkeringspercentage van 80%).

    Wat je manke auto-vergelijking betreft; had ik al de wagens van mn ouders van in de jaren 60,70 en 80 nog maar die ze toen inruilden voor een appel en een ei. Die waren toen weinig waard en worden nu verkocht voor het veelvoud van de nieuwprijs. Je bent pas een verliezer als je verkoopt met verlies, als je de long game speelt zal de intrinsieke waarde heus wel eens komen boven drijven.

    Je zou je eens moeten inlezen in wat Buffet zei over de tegenstelling tussen prijs en waarde en kom dan nog eens vertellen dat de markt altijd gelijk heeft.
  5. Tenko 16 mei 2025 13:02
    quote:

    Small peanuts schreef op 16 mei 2025 09:33:

    [...]

    Alles wat je hier schrijft schreeuwt "speculant". De NAV van die bedrijven (gvv's godbetert, zowat de meest geverifieerde boekhoudingen) wordt bepaald op basis van boekhoudkundige gegevens die door revisoren bekeken worden, dus wat je eigenlijk beweert is dat die revisoren fouten hebben gemaakt? De analisten zien het anders en KBC securities verhoogde het koersdoel van cofinimmo naar 83 euro met koopadvies, het "superieure" Aedifica mag gehouden worden met een koersdoel van 70 euro. De "markt" is een compleet ontransparante, impulsgedreven omgeving en ik durf zelfs te zeggen dat ze zelden gelijk heeft.

    Wat betreft het cofinimmo management kan ik je goeddeels gelijk geven, maar dat verandert niets aan het feit dat 5 euro winstuitkering een betere prestatie is dan de 3.90 (zelfs aan het minimum-uitkeringspercentage van 80%).
    Kbc heeft zijn koersdoel louter verhoogd op basis van het bod van Aedifica en de aangeboden voorwaarden...

    Je cherry pickt hier een heel specifiek post-deal aangepast advies van 1 enkele analist maar nazicht in de kbc app leert al snel:

    Aedifica -15 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,63
    Cofinimmo - 14 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,17

    Je roept "speculant" omdat ik verder kijk dan de NAV/boekwaarde en "eenvoudige" cijfers, naar de eigenlijke portefeuille en financiele gegevens? Weet jij überhaupt wel wat speculant betekent?

    Verder praat je alsof boekwaarde alles zegt en bepaald. Ik kan je alvast enkele aandelen aanraden met een enorme korting op de boekwaarde waar je dan all in kan gaan. Kan volgens jou niet misgaan toch? De waarde komt heus wel boven drijven..

    Ik geef het alvast op, je negeert alle objectieve argumenten die ik naar voren breng, antwoord telkens naast de kwestie en op de man gespeeld en zet oogkleppen op voor al wat niet in je winkel past.

    Je zal nooit je 1.3 of meer aed voor cofinimmo aandelen krijgen, dat zijn ze gewoonweg niet waard en het management van aedifica is veel te verstandig om zulk bedrag te bieden.
  6. Small peanuts 16 mei 2025 14:34
    quote:

    Tenko schreef op 16 mei 2025 13:02:

    [...]

    Kbc heeft zijn koersdoel louter verhoogd op basis van het bod van Aedifica en de aangeboden voorwaarden...

    Je cherry pickt hier een heel specifiek post-deal aangepast advies van 1 enkele analist maar nazicht in de kbc app leert al snel:

    Aedifica -15 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,63
    Cofinimmo - 14 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,17

    Je roept "speculant" omdat ik verder kijk dan de NAV/boekwaarde en "eenvoudige" cijfers, naar de eigenlijke portefeuille en financiele gegevens? Weet jij überhaupt wel wat speculant betekent?

    Verder praat je alsof boekwaarde alles zegt en bepaald. Ik kan je alvast enkele aandelen aanraden met een enorme korting op de boekwaarde waar je dan all in kan gaan. Kan volgens jou niet misgaan toch? De waarde komt heus wel boven drijven..

    Ik geef het alvast op, je negeert alle objectieve argumenten die ik naar voren breng, antwoord telkens naast de kwestie en op de man gespeeld en zet oogkleppen op voor al wat niet in je winkel past.

    Je zal nooit je 1.3 of meer aed voor cofinimmo aandelen krijgen, dat zijn ze gewoonweg niet waard en het management van aedifica is veel te verstandig om zulk bedrag te bieden.
    Jouw "objectieve" elementen worden niet weerhouden in de rapporten, dat zegt genoeg.

    Ik hoef helemaal geen aandelen Aedifica voor cofinimmo. Als ik aedifica zou willen hebben had ik ze wel gekocht en er zijn interessantere opties. Bel even met berkshire hathaway om ze te zeggen dat hun kernstrategie op niets lijkt, misschien kan je solliciteren?
  7. Tenko 16 mei 2025 16:48
    quote:

    Small peanuts schreef op 16 mei 2025 14:34:

    [...]

    Jouw "objectieve" elementen worden niet weerhouden in de rapporten, dat zegt genoeg.

    Ik hoef helemaal geen aandelen Aedifica voor cofinimmo. Als ik aedifica zou willen hebben had ik ze wel gekocht en er zijn interessantere opties. Bel even met berkshire hathaway om ze te zeggen dat hun kernstrategie op niets lijkt, misschien kan je solliciteren?
    Zoals gezegd, persoonlijk op de man spelen zonder enige inhoud en naast de kwestie antwoorden. Ironisch dat je me in het begin uit schold voor trol want het is duidelijk omgekeerd.

    Dit zal mijn laatste antwoord op jou zijn want je hebt duidelijk weinig kennis van zaken en je manier van discussie voeren is beneden alle peil.
  8. Small peanuts 17 mei 2025 00:52
    quote:

    Tenko schreef op 16 mei 2025 16:48:

    [...]

    Zoals gezegd, persoonlijk op de man spelen zonder enige inhoud en naast de kwestie antwoorden. Ironisch dat je me in het begin uit schold voor trol want het is duidelijk omgekeerd.

    Dit zal mijn laatste antwoord op jou zijn want je hebt duidelijk weinig kennis van zaken en je manier van discussie voeren is beneden alle peil.
    Je verzint zomaar wat. Quote waar ik je een trol noemde mijn beste. Je fabeltjes worden lachwekkender met de minuut. En leer ook eens wat een tautologie is " persoonlijk op de man spelen"...kostelijk...spijtig dat je geen verstand kan kopen, dat zou voor jou een prima investering zijn.
  9. forum rang 10 voda 20 mei 2025 06:43
    ING verhoogt koersdoel Cofinimmo
    Gepubliceerd door Trivano.com op 19 mei 2025 om 18:21
    ING heeft de aandelen van Cofinimmo maandag opnieuw positief beoordeeld. De analisten van ING herhaalden het advies kopen voor de aandelen van Cofinimmo.

    Het koersdoel werd verhoogd van 68,00 naar 85,00 EUR.

    www.trivano.com/aandeel/cofinimmo.68-...
550 Posts
Pagina: «« 1 ... 23 24 25 26 27 28 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.268
AB InBev 2 5.560
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 53.021
ABO-Group 1 26
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 11.155
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 195
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.016
Aedifica 3 982
Aegon 3.258 323.446
AFC Ajax 538 7.103
Affimed NV 2 6.354
ageas 5.844 109.939
Agfa-Gevaert 14 2.091
Ahold 3.538 74.418
Air France - KLM 1.025 35.523
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.097
Alfen 17 26.692
Allfunds Group 4 1.553
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.254
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 441
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.828
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.841 245.173
AMG 972 135.444
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.806
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 505
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.186
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 397
Arcadis 252 8.890
Arcelor Mittal 2.036 321.334
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 291
arGEN-X 17 10.515
Aroundtown SA 1 225
Arrowhead Research 5 9.774
Ascencio 1 33
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.915
ASML 1.767 115.395
ASR Nederland 21 4.538
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 536
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 33 15.017
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 75
Azerion 7 3.533