Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

4.733 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 ... 233 234 235 236 237 » | Laatste
Joost123
0
Het is volatieler dan wanneer de handel clean zou zijn. Maar bedenk wel: het is geen aandeel!

Op dit moment is het couponrendement (wanneer de oude vergoeding gehandhaafd blijft) 4,88%.
Stel dat de ECB aan de Rabobank adviseert om 4,5% te betalen in 2020. En de directie doet dat (hoeft ze niet te doen, ze mag zelf beslissen). Dan daalt de koers naar 92,5% (vermits het risico van dit soort beleggingen niet wijzigt).
DeZwarteRidder
0
quote:

Joost123 schreef op 4 januari 2021 15:11:

Het is volatieler dan wanneer de handel clean zou zijn. Maar bedenk wel: het is geen aandeel!

Op dit moment is het couponrendement (wanneer de oude vergoeding gehandhaafd blijft) 4,88%.
Stel dat de ECB aan de Rabobank adviseert om 4,5% te betalen in 2020. En de directie doet dat (hoeft ze niet te doen, ze mag zelf beslissen). Dan daalt de koers naar 92,5% (vermits het risico van dit soort beleggingen niet wijzigt).
In feite is het een aandeel Rabobank geworden.
Joost123
0
Joost123
0
Ik denk dat Euronext niet zo creatief is om call/put-opties te introduceren op de Rabobankcertificaten. De verhandelbaarheid is goed en dat zou de 'schrijver' van de opties nog enig direct rendement kunnen opleveren.
Lazy Economist
1
quote:

Joost123 schreef op 3 januari 2021 16:42:

Een mooie wens, maar of dat haalbaar is met onze Rabobankcertificaten?

Als je de nieuwe richtlijn volgens mij goed leest, ziet het er voor de eerste negen maanden van 2021 somber uit. Mede gezien het feit dat er over 2019 en 2020 bovengemiddeld (>15% v.d. cumulatieve winst) is uitgekeerd.
De richtlijn zegt niets over de gedane uitkeringen in 2019 en 2020. Het gaat om de winsten van 2019 en 2020, waarvan dan max. 15% tot 30/09/2021 mogen worden uitgekeerd. Zo als in mijn eerdere berekening heb laten zien laat dit met redelijke zekerheid voldoende ruimte voor de normale uitkeringen eind maart en eind juni. Voor de periode daarna moeten wij de resultaten over 2020 afwachten (11 Februari). Deze zijn voor de RC-houders dus dit jaar belangrijker dan in eerdere jaren. In die zin lijken de RCs even wat meer op aandelen.

Bij de Rabo weten ze natuurlijk nu al redelijk precies hoe de cijfers over 2020 uitzien. Op basis daarvan gaan ze in discussie met de ECB. Ik denk ze gaan gewoon voorstellen de gewone uitkering te handhaven en de ECB gaat ja of nee zegen. De ECB gaat zeker niet een lagere uitkeringspercentage aanwijzen: het verschil voor de kapitaalpositie van de Rabo (CET1 ratio) hiervan zal minimaal zijn.

Gezien de sterke kapitaalpositie van de Rabo ben ik overtuigt dat de uitkering van maart gaat worden goedgekeurd, maar het blijft onzeker. Dit is de reden voor de wat hogere koersvolatiliteit.
Joost123
1
En zo heeft iedereen zijn interpretatie. En baseert daarop zijn overtuiging.
We zullen zien.
Hieronder de link naar het betreffende document:
www.bankingsupervision.europa.eu/pres...
Stabiele factor
1
Eigenlijk wel triest dat de koers op het moment zo staat op basis van een mogelijke uitkering dit jaar. We zijn nog ver weg van enige vorm van 'zekerheid'. De aard en hoedanigheid was uiteraard al veranderd toen men ermee de beurs op ging maar voor de originele kopers (van toen nog ledencertificaten) was dat min of meer een theoretische situatie. Dat is in 2020 wel voorgoed veranderd.
Ivar1973
0
Laten we hopen dat we snel meer weten of Rabobank weer couponrente of in de vorm van nieuwe certificaten per kwartaal gaat uitkeren. Ik zit sowieso in dubio aangezien ik de certificaten voor ongeveer 117 heb gekocht en dus ook al een flinke winst kan maken als ik ze nu verkoop.
Gezien de markt zijn er heel veel verschillende manieren om soortgelijke (dividend) rente (althans dat verwacht ik) elders te kunnen ontvangen en is de overstap zo gemaakt. Anderzijds Rabobank jarenlang in het verleden altijd de couponrente heeft uitgekeerd en dit toch een mooi percentage is.

Indy
1
NVVK waarschuwt voor betalingsproblemen bij ondernemers. Betekent dus dat leningen bij Rabobank niet betaald worden. Dit zijn duidelijke indicatoren waardoor ECB wil dat niet uitgekeerd wordt of een beperkt bedrag. Koers stijging is daardoor inderdaad niet rieel.
Nice guy
0
Ik zie het als volgt:
Het moeilijkste jaar van de Corona-crisis (2020) ligt inmiddels achter ons.
Als Rabo zelfs in dat jaar (ook al was het achteraf in certificaten) de couponrente heeft uitgekeerd, maak ik me over 2021 niet zo'n zorgen. En velen met mij, gezien de koers.
Succes allemaal!
Indy
0
quote:

Nice guy schreef op 7 januari 2021 12:02:

Ik zie het als volgt:
Het moeilijkste jaar van de Corona-crisis (2020) ligt inmiddels achter ons.
Als Rabo zelfs in dat jaar (ook al was het achteraf in certificaten) de couponrente heeft uitgekeerd, maak ik me over 2021 niet zo'n zorgen. En velen met mij, gezien de koers.
Succes allemaal!
Enige verschillen:
* 1e Corona golf was er meer financiele steun vanuit de regering
* Bedrijven hadden toen nog buffers die nu vrijwel op zijn.
* Faillisementen zijn in 2020 veel uitgesteld door rechters
* Lockdown treft nu meerdere bedrijven

Mijn eerder bericht over waarschuwing NVVK is door hun gisteren gecommuniceerd.

Gezien de vergoeding nu niet meer wordt meegekocht, zit deze automatisch al in de koers verwerkt, die een stijging enigzins verklaart. De volumes bevestigen dat de certificaten niet mega populair zijn.
Joost123
0
De Rabocertificaten blijven onverminderd populair. Vorig jaar bedroeg de gemiddelde dagomzet €9,9 mln. Dat we dat dit jaar nog niet halen, tsja. 'Parijs is nog ver' zal ik maar zeggen. Ze staan ook hoog in het jaarlijstje bij Binckbank, tussen allemaal aandelen.

Wat mij betreft mogen ze de nominale coupon verlagen naar 4,75%, als ze daarna maar weer gewoon clean verhandelen en de uitkering 'garanderen'. Dat wordt even slikken, maar net als bij Shell waarbij een dividendverlaging ook ondenkbaar was, wel goed voor de belegging, na de aanpassing.
AvdL
0
Wat mij betreft mogen ze de uitkering helemaal stop zetten zodat de koers enorm daalt. In dat geval koop ik de RC's weer terug die ik voor 131 heb verkocht. Uiteindelijk zullen ze toch wel weer gaan stijgen. Maar ja, ik blijf dromen ben ik bang.
Indy
0
Een gewaarschuwt man telt voor 2.

2020 geen aankondigen en dus onverwacht geen uitkering, waardoor toch uitbetalen niet meer dan normaal en netjes is.

2021 je bent gewaarschuwt dat Raboabnk naar alle waarschijnlijkheid niet mag gaan uitbetalen en koers is op dirty gezet.
Nice guy
0
quote:

Indy schreef op 8 januari 2021 10:08:

Een gewaarschuwt man telt voor 2.


2021 je bent gewaarschuwt dat Raboabnk naar alle waarschijnlijkheid niet mag gaan uitbetalen en koers is op dirty gezet.
Waar baseer je deze wijsheid op? Ik lees dat ING waarschijnlijk ook weer dividend gaat uitkeren.
Indy
0
quote:

Nice guy schreef op 8 januari 2021 10:21:

[...]

Waar baseer je deze wijsheid op? Ik lees dat ING waarschijnlijk ook weer dividend gaat uitkeren.
Staat letterlijk in hun berichtgeving dat ze tot en met 29 September 2021 niet gaan uit betalen, zolang ECB geen groen licht geeft. De koers is nu ook al vooraf op Dirty gezet.

Daarnaast ING betaald Dividend, geen rente.
ING heeft over de vorige periode niets betaald, terwijl Rabobank dit wel al heeft gedaan. Dit creëert ook een geheel andere situatie.
Michael Night
0
Ik denk dat ik volgende week weer een groot deel van mijn winst ga verzilveren. Ieder ander nieuws dan "Rabo keert de volledige rente uit" zal zorgen voor een flinke koersdaling.

Nu zitten we echt rond de max, misschien nog 2 procent erbij maar meer zal het niet worden.
reset_password
0
[Off topic] @Indy, gelukkig heb je meer verstand van beleggen dan van spelling.... ;-) Sorry hoor, maar kon het niet laten. Let ff op je dt's man. Doet echt pijn aan je ogen zo.
AvdL
0
quote:

Onervaren Raboklant schreef op 11 januari 2021 16:42:

Rabo vandaag weer flink gezakt. Is hier een reden voor?
Dat zou ik ook wel willen weten. Maar het kan mij niet snel genoeg zakken, zeg maar een procentje of 15 op z'n minst.
4.733 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 ... 233 234 235 236 237 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jul 2022 17:35
Koers 98,250
Verschil +0,560 (+0,57%)
Hoog 98,500
Laag 97,340
Volume 7.421.700
Volume gemiddeld 7.452.082
Volume gisteren 7.479.475

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront