Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 455 456 457 458 459 » | Laatste

Omlaag ↓

Stabiele factor 30 maart 2020 17:07

Die uitdrukking ken ik niet. Wat gebeurt er als je met je rechterbeen zwaait?

jrxs4all 30 maart 2020 17:08

De certificaten gaan dirty noteren (zonder opgebouwde rente) en de handel wordt morgen hervat (bron: Euronext).

30 Mar 2020 CE - Bonds - Change of characteristics
live.euronext.com/nl/product/bonds/XS...

twitter.com/euronext/status/124463235...

PS Je moet betalen om die Euronex notice te kunnen lezen, maar dat is volgens mij het enige wat er in kan staan.

[verwijderd] 30 maart 2020 17:09

quote:
DeZwarteRidder schreef op 30 maart 2020 16:47:
[...]
Dat is stom toeval.

Geen toeval, de ECB heeft een indringende aanbeveling gedaan aan banken die er op neer komt om geen vergoedingen aan verschaffers van kernkapitaal uit te betalen ten aanzien van de financiële jaren 2019 en 2020 tot tenminste 1 oktober 2020. Vandaar dat ze maart ook niet 'mogen' uitkeren.

[verwijderd] 30 maart 2020 17:15

quote:
Stabiele factor schreef op 30 maart 2020 17:07:
Die uitdrukking ken ik niet. Wat gebeurt er als je met je rechterbeen zwaait?

Dan raak ik blijkbaar z'n edele delen.

DeZwarteRidder 30 maart 2020 17:20

quote:
Holmes schreef op 30 maart 2020 17:09:
[...]
Geen toeval, de ECB heeft een indringende aanbeveling gedaan aan banken die er op neer komt om geen vergoedingen aan verschaffers van kernkapitaal uit te betalen ten aanzien van de financiële jaren 2019 en 2020 tot tenminste 1 oktober 2020. Vandaar dat ze maart ook niet 'mogen' uitkeren.

Dus toeval.

Goldfish1080 30 maart 2020 17:22

quote:
Jos Theelen schreef op 30 maart 2020 14:56:
[...]

Laat ik eens wat positiever nieuws plaatsen. Tenzij jullie banken niet meer vertrouwen.

Dat dit positief is staat vast. Echter zit JP Morgan er ook wel eens naast. Waardekeldering van vandaag valt op diverse manieren te verklaren. Gebrek aan vertrouwen zie ik als hoofdoorzaak. Bevestiging geen dividend draagt hier aan bij maar gezien dit al zeker een week als gerucht rondging zie ik het niet als verklaring voor volledige -10%.

Verder zijn er dividendbeleggers die kortzichtig zijn, zij stappen nu in o.a. Shell, Ahold, Unilever en KPN. Deze groep neemt hun verlies en gaat voor short term zekerheid.
De 200 miljoen afschrijvingvan ABN Amro (Ronin investments) is er ook nog. Dit was ook nieuws van vorige week maar heeft beleggers afgelopen weekend wel aan het denken gezet ("wat als er meer grote klanten omvallen", "misschien zijn er wel meer slechte leningen dan ik dacht?").

Ook de kans dat op ieder moment ABN een boete van 200 miljoen of meer voor gebrekkige witwascontroles in het verleden kan krijgen is reeël.

Ik merk aan de vele reacties en analyses die ik vandaag gelezen heb dat het sentiment rond de banken gewoon slecht is. Er zijn veel doomdenkers en dividendbelegers die hun aandelen hebben verkocht. Er zijn ook veel schreeuwers die mogelijk uit zijn op een nog lagere koers om vervolgens hun graantje mee te pikken.

Je mag er van vinden wat je wilt maar het staat vast dat vandaag een rotdag was voor alle banken en iedereen die in het weekend in het bezit was van bankaandelen. Zelf vind ik de reactie overspannen, maar wie ben ik? Een relatief jonge belgger die ook niet alles kan overzien.

Twan68 30 maart 2020 17:25

Ik lees op IEX:

De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020.

Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn.

Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx

6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:

6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.

Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%?

Iemand die dit weet?

objectief 30 maart 2020 17:26

quote:
Goldfish1080 schreef op 30 maart 2020 17:22:
[...]

Dat dit positief is staat vast. Echter zit JP Morgan er ook wel eens naast. Waardekeldering van vandaag valt op diverse manieren te verklaren. Gebrek aan vertrouwen zie ik als hoofdoorzaak. Bevestiging geen dividend draagt hier aan bij maar gezien dit al zeker een week als gerucht rondging zie ik het niet als verklaring voor volledige -10%.

Waarschijnlijk hebben jou jonge oren enkel het gerucht opgevangen dat de vergoeding geskipt zou worden. Bij andere beleggers helemaal niet; en bij die 10% blijft het niet.

roeier 30 maart 2020 17:57

Momenteel bieden 80 en laten 80 (voor een flink bedrag). Mogelijk een indicatie voor morgen?

[verwijderd] 30 maart 2020 17:59

quote:
Twan68 schreef op 30 maart 2020 17:25:
Ik lees op IEX:

De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020.

Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn.

Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx

6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:

6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.

Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%?

Iemand die dit weet?

Dat zinnetje moesten ze er van de ECB en/of DNB bij zetten om zich in te dekken. De toezichthouder bepaald wat er straks gaat gebeuren.

Piet Bakker 30 maart 2020 18:06

De Rabo heeft het natuurlijk wel altijd doen voorkomen alsof de rente bijna een zekerheidje was. (Ook al is dat juridisch totaal niet zo). Dat zet kwaad bloed.

[verwijderd] 30 maart 2020 18:21

quote:
Piet Bakker schreef op 30 maart 2020 18:06:
De Rabo heeft het natuurlijk wel altijd doen voorkomen alsof de rente bijna een zekerheidje was. (Ook al is dat juridisch totaal niet zo). Dat zet kwaad bloed.

Hier op het forum berichtte recent een houder van de Rabo Certificaten dat de bank had hem of haar had gerustgesteld dat de betalingen van de rentecoupons gewoon doorgang zouden vinden. Het had fatsoenlijker geweest wanneer de bank de uitbetaling van de coupon van het eerste kwartaal doorgang had laten vinden.

[verwijderd] 30 maart 2020 18:23

quote:
löngterm schreef op 17 maart 2020 14:55:
Heb vandaag nog contact gehad met de Rabobank, kans op terugname of rente verlaging is nihil. De reden dat we zo extreem dalen is omdat de banken aandelen nu gewoon 15% dividend betalen. Dit is en blijft een heel ander risico dan de Rabo certificaten. Maar als een bedrijf als Shell 14.3% betaald en Rabo 6.6% is en blijft het niet vreemd dat we ook hier door het putje heen gaan. Zonder de doemverhalen van terugkoop of wat dan ook.

Financiator 30 maart 2020 18:23

quote:
Warner Bros schreef op 30 maart 2020 14:09:
Begin maart stonden de Rabo Certificaten nog boven de 130. De Rabobank is een gezonde bank. Ongelooflijk het beleid van de ECB. Eerst hebben ze de spaarrente naar 0 gebracht. En nu pakken ze ook nog de rentecoupon op de Rabo Certificaten af.Het is onacceptabel!

Hoe kom je erbij dat de rabobank een gezonde bank is? door de huidige pandemie is vrijwel geen enkele nederlandse grootbank gezond, er is een enorm risico op extreem veel afboekingen en de buffers van de banken zijn maar klein, de ledencertificaten zijn onderdeel van de buffer van de banken, dus terrecht dat deze nu mogelijk worden ingezet om afboekingen op oninbare leningen op te vangen. Als Corona nog enkele maanden voor een lockdown zorgt en de oninbare vorderingen blijven toenemen is het ledencertificaat waardeloos, dit is geen verassing niet verontwaardigd zijn als de bank het product inzet voor de risico's waar het voor bedoeld is dit is duidelijk aangegeven bij dit product, er bestaat geen 6,5% rente zonder risico....

c room 30 maart 2020 18:41

quote:
Frisekea schreef op 30 maart 2020 15:43:
Voor degene die dus een perp nog (steeds)niet goed snappen heb ik de volgende vraag: wat doet een rentestijging met de waarde van dit type obligaties? En wat is het rekenkundige verschil met een normale obligatie? Hint: denk aan de (gemiddelde) duration.

Jaja mensen, hebzucht en angst... het blijven verraderlijke emoties.
Dollartekens in de ogen met een korte horizon. Foei! U krijgt een wijze les.
Voor degene die er al lang in zitten, die hebben al zoveel vet op de botten, die mogen al helemaal niet klagen.

Het is een floored floater. Als de rente op staatsobligatie boven de 6,5% noteert, dan zou je extra krijgen. De koers bewoog mee met het dividendrendement van andere banken gezien de houdbaarheid van dividend/rente. Bank had haar mond vol over stakeholders en maatschappij. Raar dat geen hond ontslagen is, geen lening is opgeëist, geen beslag op een huis is gelegd, maar wel dit paardenmiddel. Hopelijk is het alleen cosmetisch, maar eerst verschaffers pakken is omgekeerde werkelijkheid. Communicatie is ruk. Voor 30% ga ik kopen.Vrees alleen dat ECB dit verhindert. Heb zelf bij geluk alles verkocht voor normale prijs.

keffertje 30 maart 2020 18:42

quote:
Twan68 schreef op 30 maart 2020 17:25:
Ik lees op IEX:

De uitbetaling van de vergoedingen op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020 gaan niet door. Rabobank volgt verdere aankondigingen en aanbevelingen van de toezichthouders nauwgezet, waaronder de evaluatie die ECB voor later dit jaar heeft aangekondigd over de economische situatie en mogelijke dividenduitkeringen na 1 oktober 2020.

Tegen die tijd zal Rabobank volledig discretionair een besluit nemen over de betaling op de Rabobank Certificaten, die nihil, lager of hoger dan voorheen kan zijn.

Maar eerder artikel:https://www.iex.nl/Column/260428/Rabo-miljard-extra-aan-LedenCertificaten.aspx

6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:

6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.

Dus vraag ik mij af of Rabo indien ze besluiten weer te gaan betalen wel lager kunnen gaan dan 6,5%?

Iemand die dit weet?

_________________________________________________________________________

Kijk naar het participatiereglement, daarin staat dat de Bank altijd de rente mag verhogen of verlagen. Die vaste rente onder punt 6. in jouw reactie is slechts een indicatie of een streven.

Hoover 30 maart 2020 18:46

4. Nogmaals verwijs ik hierbij naar de Rabo-site:

"Vanuit de Europese richtlijn ‘herstel en afwikkeling van banken’ (‘BRRD’) kunnen Rabobank Certificaathouders ook (een deel van) hun inleg verliezen wanneer de Rabobank door de toezichthouder wordt betiteld als ‘niet langer levensvatbaar’ of ‘waarschijnlijk niet langer levensvatbaar’. Daarmee hebben Certificaathouders in die situaties kans om ook al in een eerder stadium dan faillissement de inleg op hun Rabobank Certificaten of een gedeelte daarvan te verliezen. Dit wordt ook wel aangeduid als het bail-in risico."
[/quote]

Klopt, Rabo is een systeembank. Daar kan de regulator rechtstreeks ingrijpen en afschrijven (zoals bij Banco Popular Espanõl).Maar dit is totaal irrelevant op dit moment. Kapitaalratio is rond de 16%, liquiditeit is hoog etc. Dat maakt het n.m.m. een onbetrouwbare issuer om in te investeren.

alexnr75 30 maart 2020 18:51

De Rabobank heeft vandaag of gisteren alle info op hun site m.b.t. Ledencertificaten aangepast. Veel dingen die ik zaterdag nog kon lezen zijn nu "not found".

Linkmiechels!

[verwijderd] 30 maart 2020 18:52

Zou me niet verbazen als Rabo vandaag een rondje langs investeerders heeft gemaakt met het verzoek de certificaten morgen gedeeltelijk op te vangen.

c room 30 maart 2020 19:01

Die ratio zegt niets. Als de voorwaarden van leningen, hypotheken niet worden opgerekt, dan is die 16% zo weg. Los van hoe hard die 16% nu nog zelf is. Overheid zou (probleem)leningen moeten garanderen.

9.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 455 456 457 458 459 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	106,600
Verschil	+0,230 (+0,22%)
Hoog	106,600
Laag	106,350
Volume	7.216.775
Volume gemiddeld	6.552.311
Volume gisteren	9.958.425

Rabobank Certificaat nieuws

16 apr

Rabobank doet bod op eigen certificaten

Meer ››