Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal Juli 2017 & Q2 cijfers

6.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 314 315 316 317 318 » | Laatste
KijKhumGaaN....
0
Theo3
0
Mangy jij bent lid sinds april wen er maar aan het gros dat hier schrijft doet dit zonder leestekens net als ik ook doe anders heb je weinig te lezen veel plezier
[verwijderd]
0
quote:

Theo3 schreef op 23 juli 2017 12:08:

Mangy jij bent lid sinds april wen er maar aan het gros dat hier schrijft doet dit zonder leestekens net als ik ook doe anders heb je weinig te lezen veel plezier
Zo, snelle edit.
KijKhumGaaN....
0
quote:

KijKhumGaaN.... schreef op 23 juli 2017 12:07:

Al bekend ?
ArcelorMittal investiert 25 milj.
im Flachstahlwerk Eisenhuttenstad.

Link

www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/159...
Toekomstbeeld
0
quote:

Deskundige Belegger schreef op 23 juli 2017 10:35:

[...]

TKb, dankjewel maar waarom val je persoonlijk mensen aan?
Humor beste Belegger! Humor. Had nog een :-) toegevoegd ook. Geen aanval hoor.

Toekomstbeeld
1
quote:

KijKhumGaaN.... schreef op 23 juli 2017 12:19:

[...]

Link

www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/159...
Dank voor het plaatsen. Zie persoonlijk liever dat al die lokale vestigingsdirecteuren hun mond houden over benodigde emissie investeringen. Nu deze en vorige week die van Bremen. Schrikt beleggers af. Door de herhaling pikt de pers het steeds meer op en wordt het emissie punt uitvergroot.
Toekomstbeeld
0
quote:

Theo3 schreef op 23 juli 2017 12:04:

We hebben al drie keer van redelijk tot zeer goede cijfers gehad maar telkens veel procenten de min in dus ik wacht rustig af en als we inderdaad de 23.50 zouden aantikken voor de cijfers komen is dat meegenomen maar ik heb er een hard hoofd in we zullen zien nog vijf dagen en we weten het
Q3 eerst down en de volgende dagen fors omhoog (trump effect)
Q4 sterk omhoog
Q1 sterk omlaag (en nu weer op het peil terug van voor de cijfers)

Q2 sterk omhoog......lijkt me een logisch patroon
03har
2
quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2017 10:23:

@03Har, vraagje.....

In het productie & shipment overzicht van Arcelor is te vinden dat de Crude Steel productie nagenoeg elk kwartaal zo ongeveer 9% hoger ligt dan de Steel Shipments.

Jij weet vast waar het verschil door komt...?

P.s.: ik stel de vraag mede omdat het mij opvalt dat de Crude Steel productie in Q1 2017 plots afwijkt van het normale gemiddelde percentage van rond de 9%. In Q1 2017 lag het percentage op 12,2%. In Q1 van 2015 en 2016 respectievelijk waren de percentages 8% respectievelijk 10%. Q1 2017 valt echt op.

In Q2 wordt normaliter altijd al meer verkocht dan in Q1, maar zou deze 12,2% een voorbode kunnen zijn van een Q2 volume wat zelfs boven het normale seizoenspatroon uitstijgt?

Crude steel
Steel in the first solid state after melting, suitable for further processing or for sale. Synonymous with raw steel.
@TKB.

Even uit de losse pols op zondagmorgen.

Verschil tussen crude steel (gestold vloeibaar ijzer) en shipment (order bestemd/verkocht staal) is m.i. voorraad opbouw !!!!

Reden voor voorraad kunnen zijn:
- opbouw voor jaar revisies
- niet kunnen verzenden i.v.m bevroren meren
- hoogovens niet in de mottenballen i.v.m. betere vooruitzichten

Jaarrevisies zijn altijd einde van het jaar. Je hebt dan een keten stilstand van enige weken. Deze begint bij de vloeibare kant en gaat dan cascade door naar de vaste kant. Meestal wordt dan een voorraad gemaakt om productie verlies te beperken.
Jaar revisies zijn altijd einde jaar omdat vanaf november/december geen staal naar Amerika wordt verscheept in verband met bevroren meren waar de staalverwerkers zitten.
Voorjaar worden de eerste verschepingen naar Amerika weer hervat. Dus daar zit een verschuiving van crude steel en shipment.

Andere reden kan zijn hoogovens laten draaien zonder orders. Als de afweging gemaakt moet worden tussen stilzetten (hoogoven afbouwen) of voorraad draaien kan een verwachting (hoger shipment) meespelen. Immers het afzetten en weer bijzetten van hoogovens is een tijdrovende procedure.
Kan gedaan worden als er grote stilstanden komen, b.v. destijds is hoogovens 6 in IJmuiden gerenoveerd tijdens een maanden lange stilstand zonder dat dit capaciteits-verlies koste, er was namelijk een half jaar vooruit geproduceerd over geheel Corus.
Je hoeft dan alleen maar te denken aan ILVA, huidige capaciteit 6 milj. ton oorspronkelijk 17 milj. ton dacht ik. Dan zie ik eenzelfde scenario.
11 milj. ton die in het verleden wel werd verscheept, nu niet meer wordt gemaakt (door ILVA) doch waar wel verwerkings-capaciteit voor is. Denk aan de bekledingslijnen van ILVA maar ook de eigen AM lijnen in Italia.
Mogelijk dat deze laatste optie nog het meest voor de hand ligt!!!

Har.

Toekomstbeeld
0
quote:

03har schreef op 23 juli 2017 12:42:

[...]

@TKB.

Even uit de losse pols op zondagmorgen.

Verschil tussen crude steel (gestold vloeibaar ijzer) en shipment (order bestemd/verkocht staal) is m.i. voorraad opbouw !!!!

Reden voor voorraad kunnen zijn:
- opbouw voor jaar revisies
- niet kunnen verzenden i.v.m bevroren meren
- hoogovens niet in de mottenballen i.v.m. betere vooruitzichten

Jaarrevisies zijn altijd einde van het jaar. Je hebt dan een keten stilstand van enige weken. Deze begint bij de vloeibare kant en gaat dan cascade door naar de vaste kant. Meestal wordt dan een voorraad gemaakt om productie verlies te beperken.
Jaar revisies zijn altijd einde jaar omdat vanaf november/december geen staal naar Amerika wordt verscheept in verband met bevroren meren waar de staalverwerkers zitten.
Voorjaar worden de eerste verschepingen naar Amerika weer hervat. Dus daar zit een verschuiving van crude steel en shipment.

Andere reden kan zijn hoogovens laten draaien zonder orders. Als de afweging gemaakt moet worden tussen stilzetten (hoogoven afbouwen) of voorraad draaien kan een verwachting (hoger shipment) meespelen. Immers het afzetten en weer bijzetten van hoogovens is een tijdrovende procedure.
Kan gedaan worden als er grote stilstanden komen, b.v. destijds is hoogovens 6 in IJmuiden gerenoveerd tijdens een maanden lange stilstand zonder dat dit capaciteits-verlies koste, er was namelijk een half jaar vooruit geproduceerd over geheel Corus.
Je hoeft dan alleen maar te denken aan ILVA, huidige capaciteit 6 milj. ton oorspronkelijk 17 milj. ton dacht ik. Dan zie ik eenzelfde scenario.
11 milj. ton die in het verleden wel werd verscheept, nu niet meer wordt gemaakt (door ILVA) doch waar wel verwerkings-capaciteit voor is. Denk aan de bekledingslijnen van ILVA maar ook de eigen AM lijnen in Italia.
Mogelijk dat deze laatste optie nog het meest voor de hand ligt!!!

Har.

Hallo Har, beide redenen waren mij ook door het hoofd gegaan maar het rare is dat de crude steel productie gewoon structureel elk kwartaal zo rond die 9% ligt.

Dus er zit geen enkel kwartaal tussen waarbij de shipments hoger liggen en er dus ingehaald wordt.

Gaston Lagaffe
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2017 13:00:

[...]

Hallo Har, beide redenen waren mij ook door het hoofd gegaan maar het rare is dat de crude steel productie gewoon structureel elk kwartaal zo rond die 9% ligt.

Dus er zit geen enkel kwartaal tussen waarbij de shipments hoger liggen en er dus ingehaald wordt.

Ik heb mij hier ook al over verbaasd. Het lijkt er op dat er structureel een verschil zit tussen tonnen staal geproduceerd en verscheept. In de voorraad kan het eigenlijk niet zitten want over een ruime periode is een dergelijke voorraadgroei niet meer te behappen (waar sla je zoveel tonnen op ?) Zou het kunnen zijn dat er in de bewerking 8 % verloren gaat, lijkt mij wel erg veel ? De vraagt blijft : waarom zit er zo'n groot verschil in tonnen, lijkt mij iets van definiëring. Ik zou zeggen 03har : denk nog eens goed na, het zal ongetwijfeld voor heel de sector gelden.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Theo3 schreef op 23 juli 2017 12:08:

Mangy jij bent lid sinds april wen er maar aan het gros dat hier schrijft doet dit zonder leestekens net als ik ook doe anders heb je weinig te lezen veel plezier
Het maakt mij niks uit Theo, tekst die op mij overkomt als een grote brei sla ik gewoon over.
Het lijkt mij dat men iets schrijft wat gelezen wordt, beetje zonde van je tijd als je iets opschrijft wat niemand leest.

Overigens is het overgrote meerderheid van de postings prima te lezen!
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2017 12:21:

[...]

Humor beste Belegger! Humor. Had nog een :-) toegevoegd ook. Geen aanval hoor.

Ik mag je humor wel :)
rene l
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 23 juli 2017 12:07:

[...]
Ik blijf hier gewoon koffie drinken, Bob maait het gras 4 keer per week.
En als het regent gaat tie zijn hok weer in ;-)
Tsja, zo'n groot grasveld heb ik niet, er zit wel veel staal in het hok
voor Bob verwerkt.
Toen ik de koffie overigens op had volgde er eigenlijk direct een flinke hoosbui.

Vrijdag cijfers van Mittal, ik heb maar geen hoge verwachtingen, dan kan het alleen maar meevallen.
Stijgt de koers dan stijgen m'n aandelen in waarde, daalt de koers, dan schrijf ik gewoon weer wat puts op een lager niveau.
Zo snijdt het mes aan 2 kanten, je moet tenslotte toch wat.

Afgelopen week toch mindere reacties op wat cijfers, veel bedrijven zijn inmiddels behoorlijk aan de prijs en zullen dus de hooggespannen verwachtingen betreft groei wel waar moeten maken.
Zie ook het bericht van de beveiliger van de Aisniks afgelopen vrijdag nabeurs, binnen 3 maanden plotseling 30% minder, dit gaat maandag een ongekende kater worden.

www.facebook.com/permalink.php?id=459...

Ik ga maar weer eens een poging wagen om het gras te maaien, er komen al wel weer donkere wolken aan.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

rene l schreef op 23 juli 2017 14:38:

Vrijdag cijfers van Mittal
Donderdag rene.

Onze bob staat in een houten huisje, hooguit 50 gram aan spijkers ;-)
[verwijderd]
0
quote:

rene l schreef op 23 juli 2017 12:01:

[...]

Ik heb er net een ritje op zitten van ruim 30 kilometer, goed over deze vraag nagedacht onderweg, en als afsluiting nog een rondje om de kerk gedaan, en ik denk het ook.

Onveranderd sluiten komt namelijk bijna nooit voor.

Nu ga ik het gras nog snel even flink kort maaien voordat het gaat regenen.
Maar eerst koffie!

Het is goed om te horen dat je goed hebt nagedacht voordat je antwoord gaf op mijn vraag, mogen meer mensen doen;)

Maar je denkt dus dat het flink up gaat komende dagen?
03har
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 23 juli 2017 13:21:

[...]Ik heb mij hier ook al over verbaasd. Het lijkt er op dat er structureel een verschil zit tussen tonnen staal geproduceerd en verscheept. In de voorraad kan het eigenlijk niet zitten want over een ruime periode is een dergelijke voorraadgroei niet meer te behappen (waar sla je zoveel tonnen op ?) Zou het kunnen zijn dat er in de bewerking 8 % verloren gaat, lijkt mij wel erg veel ? De vraagt blijft : waarom zit er zo'n groot verschil in tonnen, lijkt mij iets van definiëring. Ik zou zeggen 03har : denk nog eens goed na, het zal ongetwijfeld voor heel de sector gelden.
Het kan niet liggen aan het interne rendament. Ik bedoel hiermee de kop en staart knippen bij de warmband en de schrot en rest rollen bij de beitserij en koudwalsen/bekledingslijnen. Dit materiaal wordt gebruikt om te worden ingezet als als koelschrot (scrap), en eindigd dan toch weer als shipment.
De clou van de raportering zit hem in crude steel. Dit is een verwijzing naar ijzer uit de hoogovens/DRI die NIET/voordat naar de staal fabrieken gaat. Veel van dit IJzer gaat als Pig-iron of als sponge-iron naar andere EAF's maar ongeacht de bewerking lijkt het me, dat het toch als shipment wordt gerappporteerd.
Ik zie geen andere mogelijkheid. tenzij de definitie van shipment anders luidt.
M.i. is dit order bestemd, verkocht en uit de voorraad ongeacht of dit per schip, trein of auto gaat. Maar ook ongeacht de fysieke toestand, ruw ijzer, bar, slab, rol of plaat, buis enz.

Har.

p.s. voor wat betreft voorraad, er kan veel. In het geval van renovatie hoogovens 6 werd er, dacht ik meerdere MILJOENEN ton opgeslagen. Zowel in IJmuiden als in Wales.

Opmwerkelijk: Schrot uit/in China, vrijdag plaatste VODA een artikel over schrot in China, daarin stonden cijfers die ik niet kan rijmen met de realiteit. 2 % schrot zonder uitvoer.
Bij een productie van 800 miljoen ton zou het, als het uit hoogovens kwam minimaal 2% koelschrot bij moeten, edoch China produceert ook al 5,2% EAF. Dus zou ook dit proces 5,2% schrot moeten kosten, of als er geen schrot is zal dit uit pig of sponge moeten komen.!!!!
staalfreak2
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 23 juli 2017 13:21:

[...]Ik heb mij hier ook al over verbaasd. Het lijkt er op dat er structureel een verschil zit tussen tonnen staal geproduceerd en verscheept. In de voorraad kan het eigenlijk niet zitten want over een ruime periode is een dergelijke voorraadgroei niet meer te behappen (waar sla je zoveel tonnen op ?) Zou het kunnen zijn dat er in de bewerking 8 % verloren gaat, lijkt mij wel erg veel ? De vraagt blijft : waarom zit er zo'n groot verschil in tonnen, lijkt mij iets van definiëring. Ik zou zeggen 03har : denk nog eens goed na, het zal ongetwijfeld voor heel de sector gelden.
Kan o.a. te maken hebben met interconcern-bewegingen.
In het werkblad "Shipment by Geography" van het "Arcelor Mittal Analyst Model" (zie website) zit ook een verschil tussen de totalen van de door de verschillende landen/continenten gedane shipments en het shipment totaal. Onderaan staat als toelichting:
Note: Others and eliminations line are not presented in the table
[verwijderd]
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 23 juli 2017 12:00:

[...]
De vraag is even hoeveel mensen jouw lap aan tekst lezen.
Dus objectief gezien groot kans dat een groot aantal het niet leest, men name de oudere mensen.

Geen spatie na een leesteken, niet je verhaal overzichtelijk maken door op een nieuwe regel te beginnen. Nee, alles achter elkaar typen.
Daarnaast een turbo schrijfstijl alsof je in een chatroom zit, klinkers weglaten etc.

Ik wil graag iedereen serieus nemen, maar ik moet echt moeite doen om jouw bijdrage te lezen.
Dus vandaar dat ik je er al een paar keer op gewezen heb dat het niet leesbaar is.
Blijkbaar heeft het geen zin, want je trekt je er niks van aan. Jammer.

ps.
Is het je niet opgevallen dat ik jouw tekst van 09:26 om 09:54 opnieuw heb geschreven (gewoon even wat spaties en een paar keer op een nieuwe regel beginnen?

Het grappig is dan, dat Toekomstbeeld om 10.26 op de door mij opnieuw opgestelde tekst een reactie geeft. Terwijl er geen enkele reactie is op de tekst die je zelf hebt geschreven.

Nee is me niet opgevallen.
Je bent blijkbaar meer met mij bezig dan andersom;)
Zou er bijna iets van denken!
[verwijderd]
0
quote:

Leeuwenhart schreef op 23 juli 2017 15:47:

[...]

Nee is me niet opgevallen.
Je bent blijkbaar meer met mij bezig dan andersom;)
Zou er bijna iets van denken!

Wat was je niet opgevallen?
holenbeer
0
quote:

Deskundige Belegger schreef op 23 juli 2017 08:55:

Morgen up of down, wat denken jullie?
Ja, dat denk ik ook :-)
Geintje. Ik denk richting de cijfers niet zoveel beweging meer. Expiratie is geweest, lager zetten dan dat was blijkbaar niet nodig. Veel up voor de cijfers zie ik geen reden toe, dus ik denk wat kwakkelen.
6.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 314 315 316 317 318 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 15:30
Koers 23,680
Verschil -0,430 (-1,78%)
Hoog 24,100
Laag 23,650
Volume 1.444.457
Volume gemiddeld 2.432.254
Volume gisteren 2.204.739

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront