Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Roy Tostrams, for the record

38 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Ed Verbeek
0
Roy Tostrams,
op 21 juli 2017 - na een slot AEX op 526 - onder de titel: "Zomerrally van 2017":

"Ik verwacht binnenkort de start van nieuwe krachtige opgaande beweging van de aandelenkoersen, die lang kan aanhouden."
" Voor dit jaar ligt er nog zeker 10% opwaarts potentieel, op langere termijn (meerdere jaren) zit er nog veel meer in het vat. Voor de komende 2 tot 3 jaar kan de beurs naar 700 en voor het volgende decennium naar 1000 punten."

www.telegraaf.nl/dft/goeroes/roycetos...

en onder de titel: "Haussetrein vertrekt" op diezelfde dag in www.iex.nl/Column/268743/TA-Haussetre... :
"Begin van dit jaar bracht de Tostrams Groep een researchrapport uit, waarbij we aangaven dat aandelen de komende jaren kunnen verdubbelen." "Ik verwacht binnenkort een nieuwe krachtige opgaande beweging van de aandelenkoersen, die lang kan aanhouden."

En een dag eerder, 20 juli na een slot van de AEX op 524, schrijft Tostrams onder de titel "Champagne staat koud":
"Voor de echte bulls, zoals ik, kunnen de kurken binnenkort van de fles."
( www.iex.nl/Column/268717/TA-Champagne... )
haas
0
Dus voorlopig nog geen dekking zoeken met puts kopen dus ?
Of goud kopen ,als dat al de zaak helpt bij crash ?
Ed Verbeek
0
Ja, tenzij je Tostrams gebruikt als contra-indicator :-)

Eerder wist hij in 2015, nèt voordat de daling van de AEX begon van 510 naar 378 (-26%), te vertellen:

"Zoals verwacht wist de AEX deze week, net als andere Europese beurzen, door te breken en de uptrend te hervatten. Daar had ik overigens al op geanticipeerd, want
met al mijn turboportefeuilles zit ik fors in de markt met in totaal twaalf longposities."
"Ik verwacht dat de AEX deze zomer de top van juli 2007 zal bereiken rond 563,98. Dit najaar zien we wellicht 600 punten op de borden."
(uit: www.iex.nl/Column/152247/AEX-kan-naar... )

En vlak voordat die daling versnelde, op 12 aug 2015, scheef hij zelfs nog:
"Waarom houd ik vast aan een verdere stijging van de beurs? Tot wel 563 deze zomer nog? Kan ik niet beter met dergelijke boude uitspraken wachten totdat we die horde hebben genomen? Eigenwijs, niet willen toegeven, of gewoon een verkeerde visie, u mag het zelf invullen."

Dus tja, omdat-ie er zelf om vroeg, vul ik dus inderdaad voor Tostrams in: "eigenwijs, niet willen toegeven én gewoon een verkeerde visie"
:-)
Ed Verbeek
0
Zelfs binnen één dag toont Roy T. zich een interessante contra-indicator:

Vanochtend om 8:00u, bij diep rode futures, was hij op z'n somberst dit jaar:

"Worden de markten nerveuzer, ruiken ze onraad? Onze AEX is er in elk geval niet sterker op geworden, nu de steunzone rond 515 is gebroken.
Op de Nederlandse beurs neemt de onrust toe. De AEX verzwakt zelfs wat, nu de horizontale steun gevormd door recente koersbodems breekt.
Bovendien zien we in het korte termijnverloop van de AEX lagere topjes die verkoopdruk boven de markt aangeven. Vooralsnog wordt hier geen basis voor de volgende springplank gelegd."


Prompt daarop stegen de beurzen,
dus zag hij zich genoodzaakt om vanmiddag weer een positief stukje te schrijven
:-)

Zie www.iex.nl/Column/270011/TA-Goud-ruik... resp www.iex.nl/Column/270031/TA-update-Sc... .

[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 21 augustus 2017 21:15:

Roy Tostrams,
op 21 juli 2017 - na een slot AEX op 526 - onder de titel: "Zomerrally van 2017":

"Ik verwacht binnenkort de start van nieuwe krachtige opgaande beweging van de aandelenkoersen, die lang kan aanhouden."
" Voor dit jaar ligt er nog zeker 10% opwaarts potentieel, op langere termijn (meerdere jaren) zit er nog veel meer in het vat. Voor de komende 2 tot 3 jaar kan de beurs naar 700 en voor het volgende decennium naar 1000 punten."

www.telegraaf.nl/dft/goeroes/roycetos...

en onder de titel: "Haussetrein vertrekt" op diezelfde dag in www.iex.nl/Column/268743/TA-Haussetre... :
"Begin van dit jaar bracht de Tostrams Groep een researchrapport uit, waarbij we aangaven dat aandelen de komende jaren kunnen verdubbelen." "Ik verwacht binnenkort een nieuwe krachtige opgaande beweging van de aandelenkoersen, die lang kan aanhouden."

En een dag eerder, 20 juli na een slot van de AEX op 524, schrijft Tostrams onder de titel "Champagne staat koud":
"Voor de echte bulls, zoals ik, kunnen de kurken binnenkort van de fles."
( www.iex.nl/Column/268717/TA-Champagne... )

ik zie , ik zie, wat jij niet ziet.
Lijntjes kunnen ook een compleet verkeerde uitkomst geven.
zo zie je maar weer. Slechte start van Roy voor IEX.
ffff
0
Ed,

Op zich alleen maar waardering dat je de publicaties van een , laat ons zeggen, redelijk prominent financiële analist goed volgt, verzamelt, en opnieuw post.

En jouw conclusie is onderbouwd: Daar schort dus wel degelijk een en ander aan. Daar moet je nu ook net meteen kapitalen in steken, want dan gaat het ook niet hard vooruit. ( Met je vermogen)

Alleen Ed, wat mij toch wat verbaast is dat jij als het ware NU pas tot die conclusie gekomen bent.

Zeker twintig , vijfentwintig jaar geleden verzamelde ik echt massa's verwachtingen, prognoses van bekende beursvorsers. En al vrij vlot, pakweg na een jaar kwam ik erachter, dat je daar beslist niets wijzer van werd.

Of te wel hadden ze het meteen al verkeerd of te wel hadden ze het een periode goed om dan in een volgende periode er weer helemaal naast te zitten.

Nou wil het zo zijn, dat daar ook echte academische onderzoekingen naar gedaan zijn. Wat is nu uiteindelijk de opbrengst van al die beursverwachtingen / prognoses van die " specialisten"

En keurig onderbouwd, want je kunt er zo tientallen volgen over heel wat jaren: Dat brengt weinig tot geen meerwaarde.

KORTOM: Al deze onderzoekingen bij zowel Technische analisten als Fundamenteel analisten zijn al heel wat jaren geleden uitvoerig verricht.

MIJN les is op een gegeven moment geweest dat ik er weinig waarde aan hecht. Hooguit probeer te begrijpen waarom ze een bepaalde verwachting hebben, om dan meteen te constateren dat ze wel 6 goede argumenten hebben, maar er zes anderen overslaan, vergeten of: het liep toch anders.

Rienk Kamer was ooit ook zo'n type die heel bekend in Nederland was en die ik jaren volgde en d'r klopte vaak.....NIKS van. En toch trok hij volle zalen en betaalden veel mensen veel voor zijn prognoses.

Maar nogmaals: Zo zijn er zovelen geweest. In mijn zeer dikke archief van tientallen ordners zou ik na uren zoeken publicaties kunnen terugvinden van Nobelprijswinnaars die ooit goed zaten en daarna volstrekt verkeerd.

Beleggers zoals ik die al meer dan 40 jaar beleggen WETEN dat financiële media ook moeten bestaan en hun rubrieken ieder week weer vol krijgen en dan wordt er heel wat beweerd. Ik noem dat dan altijd wat cynisch: het is hun broodwinning. Zij moeten ook ergens van leven en het beleggend publiek vreet toch die verhalen/verwachtingen/ prognoses.

Andere WAARHEID: men komt zelden op vroeger gedane verwachtingen, voorspellingen terug. Ja natuurlijk, als het is uitgekomen wordt het breed uitgemeten, maar als het totaal anders liep....valt er een grote publicitaire stilte.

IEDERE KEER WEER DATZELFDE PATROON.

Peter
jonas
0

Peter ik herken veel in jouw verhaal. Mijn ervaring is dat je toch het beste naar bedrijfscijfers kan kijken en die dan soms ook nog met een korrel zand moet nemen.

Je moet ertegen kunnen dat zaken op de beurs eerst nog anders dan jouw inschatting kunnen lopen. Kan gebeuren nadat je koopt, maar ach dan loopt de kudde die kant uit en dan weer de andere kant dus op het laagste punt koop je nooit en bedrijven met goede cijfers blijven heus wel overeind.

Gaat soms als belegger wat minder, maar met inmiddels ca 30 jaar beleggen, heb ik gemerkt dat het goed komt juist als je in verliesperiodes niet te zenuwachtig wordt. Beetje spreiden. Concentratie op mogelijke winnaars. Beetje cash voor inspringen als het echt down gaat.

Daar komt bij het is ook een hobby voor mij. Soms wat gokken i.p.v. Postcodeloterij, maar ook verdiepen in de wereld achter de aandelen of andersom.

NO WORRY MAN!

Groet, Jonas
jonas
0
[quote alias=jonas id=10247834 date=201708300028]

Peter ik herken veel in jouw verhaal. Mijn ervaring is dat je toch het beste naar bedrijfscijfers kan kijken en die dan soms ook nog met een korrel zand moet nemen.

Je moet ertegen kunnen dat zaken op de beurs eerst nog anders dan jouw inschatting kunnen lopen. Kan gebeuren nadat je koopt, maar ach dan loopt de kudde die kant uit en dan weer de andere kant dus op het laagste punt koop je nooit en bedrijven met goede cijfers blijven heus wel overeind.

Gaat soms als belegger wat minder, maar met inmiddels ca 30 jaar beleggen, heb ik gemerkt dat het goed komt juist als je in verliesperiodes niet te zenuwachtig wordt. Beetje spreiden. Concentratie op mogelijke winnaars. Beetje cash voor inspringen als het echt down gaat.

Daar komt bij het is ook een hobby voor mij. Soms wat gokken i.p.v. Postcodeloterij, maar ook verdiepen in de wereld achter de aandelen of andersom.

NO WORRY MAN! Groet, Jonas youtu.be/OD3F7J2PeYU Bob Marley
Ed Verbeek
0
Mooie reactie, ffff.
Alleen, hoe kom je erbij dat ik NU pas tot die conclusie gekomen ben?
Ik dacht dat mijn sarcasme vanaf de eerste posting al duidelijk was :-)
hirshi
0
quote:

ffff schreef op 30 augustus 2017 00:02:

Ed,

Op zich alleen maar waardering dat je de publicaties van een , laat ons zeggen, redelijk prominent financiële analist goed volgt, verzamelt, en opnieuw post.

Peter
Ook een zaak de deconfitures zo goed mogelijk te maskeren.
Dat doorzie jij helaas niet.
ffff
0
Hirshi,

Ik snap jouw opmerking niet!

deconfitures = faillissementen/ bankroet.

Het is dus zaak de faillissementen zo goed mogelijk te maskeren. Wie maskeert die faillissementen? De man die de publicatie schrijft, de analist, waarover we het hier hebben, of het bedrijf zelf, middels zijn accountants?

En wat wordt er dan niet door mij doorzien?

In verleden: Willem Okkerse publiceerde giga-veel dat hij de faillisementen zag aankomen. De bekende OK-score

In verleden: Peerke meende ook veel te kunnen opmaken uit de handel in opties.

Waren dus mensen/ bezoekers van de KK van IEX die meenden de aankomende faillisementen te kunnen ontmaskeren.

Maar wat bedoel JIJ nu precies met die twee zinnetjes van jou.

Het valt mij op dat men in de KK steeds slordiger wordt met duidelijkheid.

Peter

ffff
0
Hirshi,

Ik heb nog een vraag open staan!

Pastuiven,

Ik denk niemand of weinigen. Geldt ook voor Jojo, Katzenkop, Hythloday, Atitlan, Henk, Jeroen etc. etc.

Ineens zie je niks meer van hen. Of ik moet mij vergist hebben.

Peter
hirshi
0
quote:

ffff schreef op 3 september 2017 14:44:

Hirshi,

Ik heb nog een vraag open staan!

Deconfitures = faillissement,
Maar betekent naast tegenspoed ook mislukkingen.

www.etymologiebank.nl/trefwoord/decon...

Mvrgr.
ffff
0
Ennuh, Hirshi dan blijft mijn vraag nog wagenwijd openstaan: Waarom doorzie ik de mislukkingen niet....? Ik ben benieuwd.

Peter
[verwijderd]
0
Volgens Tostrams is er een strijd tussen de kopers en verkopers.
Echter ik zie geen kopers. Het is een volkomen onzin titel. Ik heb ook geen vertrouwen meer in de lijntjes welke getrokken worden, vooral als er onwaarheden worden verkondigd. De zomerrally hebben we niet gezien, maar nog veel erger is dat je de dingen verkeerd voorstelt of zaken die helemaal niet zo zijn.
hirshi
0
quote:

ffff schreef op 3 september 2017 17:14:

Ennuh, Hirshi dan blijft mijn vraag nog wagenwijd openstaan: Waarom doorzie ik de mislukkingen niet....? Ik ben benieuwd.

Peter
Omdat dergelijke voorspellingen per definitie zo goed als waardeloos zijn.
Niet voor Tostrams natuurlijk want hij verdient er goed aan.
Een technisch analist die zogenaamd gouden tips levert verdient niet serieus te worden genomen.
Nu duidelijk?
objectief
0
De meesten op dit forum zullen wel niet zoveel met Technische Analyse (TA) hebben want de toepassing is van jongere datum dan de Fundamentele Analyse (FA) en de beleggers, die zich op de FA gebaseerd hadden realiseerden mooie rendementen.
Bij nadere bestudering blijkt dat die rendementen echter dikwijls lager zijn dan de ontwikkeling van bijv. de MSCI index oftewel ze hadden beter in de index met trackers kunnen beleggen.
De TA heeft men nauwelijks of nooit bestudeerd (ja, om het te kunnen beoordelen zul je toch een aantal maanden research moeten doen) en toch velt men een oordeel..ik geloof er niet in/het is onzin.
Mijn visie (is natuurlijk 1 persoon): beleggen o.g.v. enkel de FA is het autorijden met 1 oog dicht....dat kan maar ....en eigen FA is tijdverspilling, dat wordt al door tientallen deskundigen gedaan en daaraan kun je zelf niks meer bijdragen. (dit laatste geldt natuurlijk niet voor de kleine fondsen, waar ene grote belegger vanaf blijft)


Ed Verbeek
0
De dag na 20 juli waarop de AEX 530 had gestaan, jubelde Tostrams onder de titel "Zomerrally van 2017":
""Ik verwacht binnenkort de start van nieuwe krachtige opgaande beweging van de aandelenkoersen, die lang kan aanhouden."
En op 20 juli zelf, onder de titel "Champagne staat koud":
"Voor de echte bulls, zoals ik, kunnen de kurken binnenkort van de fles."
( www.iex.nl/Column/268717/TA-Champagne... )

Er volgde echter géén zomerrally, de kurken bleven op de fles
en zo'n 5 weken later stond de AEX zelfs 4,5% lager.

Goed om in de gaten te houden dus, die Tostroms.
En ziedaar, gisteren jubelde hij opnieuw op IEX:
"De stier is losgebroken. If it walks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, I call it a duck. Vervang het woord ‘duck’ door ‘bull’ en u ziet u een bullmarkt op de aandelenbeurs.
Dat kan ook bijna niet anders, want er is weer sprake van een positief sentiment, weerstanden die gebroken worden (AEX), all-time-highs en koersrecords (Wall Street) en heel veel waarschuwingen dat de crash in aantocht is.
Kortom, we verkeren in een bullmarkt."
( www.iex.nl/Column/270888/TA-De-stier-... )

Kortom, we gaan weer dalen!
:-)
38 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 19 apr
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 19 apr
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 19 apr
Germany40^ 17.714,20 -123,20 -0,69% 19 apr
US30^ 37.851,00 0,00 0,00% 19 apr
US500^ 4.960,72 0,00 0,00% 19 apr
Nasd100^ 17.004,48 0,00 0,00% 19 apr
Japan225^ 37.028,48 0,00 0,00% 19 apr
WTI 82,10 0,00 0,00% 19 apr
Brent 87,14 0,00 0,00% 19 apr
EUR/USD 1,0655 +0,0012 +0,11% 19 apr
BTC/USD 63.977,14 +389,36 +0,61% 05:41
Gold spot 2.392,50 0,00 0,00% 19 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 19 apr
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 19 apr
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 19 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 19 apr
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 19 apr
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 19 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront