Forum: Flow Traders » Flow Traders 2018 » Pagina: 5 | Belegger.nl

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
DeZwarteRidder
0
Cees Smit tipt Flow voor dit jaar; dat betekent wegwezen, want zijn voorspellingen komen nooit uit.
sappas
0
Antaurus nieuwsbrief d.d. 04-04-2018:

Met een jaarrendement van -37% was Flow Traders (inclusief dividend) de long positie met de grootste negatieve bijdrage aan het resultaat. Flow Traders ondervond veel last van het feit dat 2017 gekenmerkt werd als jaar met de minste bewegelijkheid op de financiële markten in ruim dertig jaar. Het bedrijf rapporteerde 30% lagere inkomsten in de eerste negen maanden van 2017 ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Daarnaast werd medio november bekend dat Flow Traders (alsmede alle andere handelshuizen) strengere kapitaaleisen krijgt opgelegd door De Nederlandse Bank. Flow Traders heeft aangegeven de precieze impact hiervan te bestuderen. Wij verwachten dat Flow Traders deze strengere eisen zonder veel problemen kan absorberen gezien haar gezonde kapitaalpositie.

Ondanks dat 2017 een jaar is om snel te vergeten voor Flow Traders, blijven wij onverminderd positief over onze investering in deze onderneming. Flow Traders is wereldmarktleider in een markt die snel blijft groeien. Daarnaast moeten een aantal initiatieven vanaf volgend jaar gaan bijdragen aan de winstgroei, zoals de licentie om liquiditeit te verschaffen in de off-exchange markt in de VS, de opening van een kantoor in Hong Kong en de uitbreiding naar de valutamarkt.

Groetjes Sappas.
Picton
0
[verwijderd]
0
quote:

alrob schreef op 4 jan 2018 om 12:35:


Tsjonge, vorig jaar had ik op een gegeven moment meer dan een ton in aandelen en calls FT belegd, maar in december afgebouwd naar nu nog maar anderhalf k; wel verlies geleden uiteraard, maar godzijdank niet zoveel als ik alles behouden had.
Soms is verlies nemen, hoe moeilijk en pijnlijk ook, het beste wat je kunt doen.
Kan je altijd weer instappen als de koers genoeg gezakt is.
En nu rijst bij mij de vraag wat is genoeg? Onder de 18 of nog lager?
Eerst maar de cijfers afwachten, denk ik.
Wat denken jullie?


Ik denk dat Flow onder de huidige omstandigheden en met het oog op de steeds verder afkalvende marges (hetgeen ze m.i. ook in "betere" tijden parten zal spelen) met €10 al goed genoeg betaald is; eigen vermogen bedraagt €5,50 per aandeel en de (tanende) verdiencapaciteit lijkt momenteel een paar dubbeltjes per aandeel op jaarbasis, althans uitgaande van de meest recente kwartaalcijfers (wpa van €0,12 in Q3, ook nog eens gesteund door een fikse eenmalige belastingmeevaller).

Voor €10 hoef ik ze zelf overigens nog steeds niet.

Mijns inziens is de enige hoop voor "bagholders" te vinden in de consolidatiesfeer (fusie/overname).

Disclaimer: Ik heb sinds vanmorgen een zeer kleine negatief gerichte positie, maar ben al sceptisch sinds de paar goede kwartalen die volgden op de IPO (waar overigens geen nieuw kapitaal mee werd opgehaald).
Picton
0
quote:

BackFire4 schreef op 4 jan 2018 om 12:53:


[...]

Ik denk dat Flow onder de huidige omstandigheden en met het oog op de steeds verder afkalvende marges (hetgeen ze m.i. ook in "betere" tijden parten zal spelen) met €10 al goed genoeg betaald is; eigen vermogen bedraagt €5,50 per aandeel en de (tanende) verdiencapaciteit lijkt momenteel een paar dubbeltjes per aandeel, althans uitgaande van de meest recente cijfers (wpa van €0,12 in Q3, ook nog eens gesteund door een fikse eenmalige belastingmeevaller). Voor €10 hoef ik ze overigens zelf nog steeds niet.

Mijns inziens is de enige hoop voor "bagholders" te vinden in de consolidatiesfeer.

Disclaimer: Heb sinds vanmorgen een zeer kleine negatief gerichte positie, maar ben al sceptisch sinds de paar goede kwartalen die volgden op de IPO (waar overigens geen nieuw kapitaal mee werd opgehaald).


Ik denk dat je je niet helemaal moet blindstaren op dat lage eigen vermogen van €5,50.
Flow is eigenlijk ook gewoon een tech bedrijf en het eigen vermogen van dit soort bedrijven stroken inderdaad nooit met de beurskoers. Flow is dus ook puur gebaseerd op hun software en algoritme en daarmee hun marktpositie en hebben natuurlijk niet het onderpand van een bv een Ahold of vastgoed aandelen.
lucky14
0
alrob schreef op 4 jan 2018 om 12:35:

Tsjonge, vorig jaar had ik op een gegeven moment meer dan een ton in aandelen en calls FT belegd, maar in december afgebouwd naar nu nog maar anderhalf k; wel verlies geleden uiteraard, maar godzijdank niet zoveel als ik alles behouden had.
Soms is verlies nemen, hoe moeilijk en pijnlijk ook, het beste wat je kunt doen.
Kan je altijd weer instappen als de koers genoeg gezakt is.
En nu rijst bij mij de vraag wat is genoeg? Onder de 18 of nog lager?
Eerst maar de cijfers afwachten, denk ik.
Wat denken jullie?


Alrob,

Ik heb een zeer bescheiden positie van nog geen 300 stuks op gemiddeld 20,75.
Ik lig hier niet wakker van en neem ook geen verlies. Dit hebben we toch vaker gezien bij FT? Ik weet ook niet waar de bodem ligt en wanneer evt bij te kopen.
Over de wat langere termijn denk ik wel dat bij een terugkerende gemiddelde vola van 15-20 er wel degelijk een prima verdienmodel bestaat. Ze hebben simpelweg een leidende technologie, zie ook het marktaandeel die gewonnen werd bij q3 presentatie. Wellicht moeten we even een paar maanden door deze zure appel heen, maar ik heb de tijd (hopelijk).
aandeeltje!
0
quote:

sappas schreef op 4 jan 2018 om 12:14:


[...]
Dat is hij zeker niet. Hij probeert iig te onderbouwen en dat kan je van ZR moeilijk zeggen.

Groetjes,

Sappas


Ik zat er ook met calls in, ben ook helemaal niet tegen. Ik ga mee op de golven die ik zie.
Als je lang terugkijkt zeg ik al dat de koers ergens tussen 15 en 18 m.i. heel reeel is. Dit op grond van winst verachtingen en kw en gebaseerd op de vix. De berekening herhaal ik verder niet, de winstverwachting is niet veel anders dan die ik destijds had. Er zit natuurlijk altijd een speculatieve en emotie waarde in wat ertoe leidde dat ik rond de 17 meg calls was ingestapt ook al lag het issue van de bonussen op tafel. Echter er komen steeds meer issues ol tafel. Zie lijstje. M.i. weer tijdig uitgestapt, met opties moet je nu eenmaal wat sneller handelen, de % gaan harder en de tijdlijnen zijn beperkend.
Onder de 17 doe ik weer wat, short ga ik nu niet meer. Q4 cijfers zijn ook maar zozo en vooruitzichten Q1 zijn nu ook weer niet al te best.
Zoals ik al tijden aangeef: de huidige prestaties van FT en ga rustig zo'n 1,5 jaar terug zijn tov de koers onder de maat.
trq786
0
FT koerste amper een maand geleden ook tot bijna 17,-. Daarna binnen 1.5 week gestegen tot bijna 21. M.a.w. kopen bij de dips. Wat betreft het gezeik om MifiD, vooralsnog heeft het weinig effect op FT. Dit dipje is weer overtrokken, maar zoals ik al zei. Prima moment om weer bij te kopen.
pieter1
0
quote:

BackFire4 schreef op 4 jan 2018 om 11:52:


[...]

Inderdaad.

Ik snap al die ophef over MiFID II op dit draadje ook niet zo. Wat ETF's voor particulieren betreft lijkt me dat een relatief onbeduidende en waarschijnlijk tijdelijke zaak.

Ik zou me drukker maken over het de afgelopen kwartalen gebleken verdwenen verdienmodel van Flow...


Enkele grote ETF aanbieders verwachten dat MIFID II gunstig uitpakt voor het verhandelde ETF volume in europa:


“Demand from investors for all low-cost investments vehicles, such as index-tracking funds as well as ETFs, will grow dramatically as a result of the greater transparency introduced by Mifid. ETFs are set to become a much more significant part of investors’ portfolios,” says Stephen Cohen, the head of BlackRock’s iShares ETF business in Europe, the Middle East and Africa.

Bron: www.ft.com/content/35ef8194-e578-11e7...
lucky14
0
"Zoals ik al tijden aangeef: de huidige prestaties van FT en ga rustig zo'n 1,5 jaar terug zijn tov de koers onder de maat. "

Dat is nog maar de vraag. Het is jouw mening en die kan best juist zijn, maar dat zal de markt wel beslissen. Je optie verhaal kan ik me prima in vinden, wil ook korte ritjes maken bij zgn paniekreacties. Bij Ft inderdaad laag 17 voor mij, uiteraard bij geen nieuws wat mijn investmentcase doet veranderen.
Picton
0
quote:

pieter1 schreef op 4 jan 2018 om 13:04:


[...]

Enkele grote ETF aanbieders verwachten dat MIFID II gunstig uitpakt voor het verhandelde ETF volume in europa:


“Demand from investors for all low-cost investments vehicles, such as index-tracking funds as well as ETFs, will grow dramatically as a result of the greater transparency introduced by Mifid. ETFs are set to become a much more significant part of investors’ portfolios,” says Stephen Cohen, the head of BlackRock’s iShares ETF business in Europe, the Middle East and Africa.

Bron: www.ft.com/content/35ef8194-e578-11e7...



Als ze dat hopen, dan vind ik het toch wel laks dat de aanbieders van ETF's hun zaakjes wat betreft de vertalingen voor deze investeerders niet op orde hebben voor de invoering van deze Mifid. Ze zijn immers al 7 jaar mee bezig met deze nieuwe regels las ik ergens.
alrob
0
Bedankt voor jullie reacties; duidelijke verhalen. Blijft dus moeilijk nu te beslissen wat te doen; en zoals meestal ik doe in dat soort situaties, doe ik niets. Niets verkopen, niets bijkopen, domweg wachten op de ontwikkelingen die komen, zoals bv de publicatie van de 4e kwartaalresultaten.
aandeeltje!
0
quote:

sappas schreef op 4 jan 2018 om 12:47:


Antaurus nieuwsbrief d.d. 04-04-2018:

Met een jaarrendement van -37% was Flow Traders (inclusief dividend) de long positie met de grootste negatieve bijdrage aan het resultaat. Flow Traders ondervond veel last van het feit dat 2017 gekenmerkt werd als jaar met de minste bewegelijkheid op de financiële markten in ruim dertig jaar. Het bedrijf rapporteerde 30% lagere inkomsten in de eerste negen maanden van 2017 ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Daarnaast werd medio november bekend dat Flow Traders (alsmede alle andere handelshuizen) strengere kapitaaleisen krijgt opgelegd door De Nederlandse Bank. Flow Traders heeft aangegeven de precieze impact hiervan te bestuderen. Wij verwachten dat Flow Traders deze strengere eisen zonder veel problemen kan absorberen gezien haar gezonde kapitaalpositie.

Ondanks dat 2017 een jaar is om snel te vergeten voor Flow Traders, blijven wij onverminderd positief over onze investering in deze onderneming. Flow Traders is wereldmarktleider in een markt die snel blijft groeien. Daarnaast moeten een aantal initiatieven vanaf volgend jaar gaan bijdragen aan de winstgroei, zoals de licentie om liquiditeit te verschaffen in de off-exchange markt in de VS, de opening van een kantoor in Hong Kong en de uitbreiding naar de valutamarkt.

Groetjes Sappas.



Heel kritisch is deze analyse niet overigens.
aandeeltje!
0
quote:

lucky14 schreef op 4 jan 2018 om 13:13:


"Zoals ik al tijden aangeef: de huidige prestaties van FT en ga rustig zo'n 1,5 jaar terug zijn tov de koers onder de maat. "

Dat is nog maar de vraag. Het is jouw mening en die kan best juist zijn, maar dat zal de markt wel beslissen. Je optie verhaal kan ik me prima in vinden, wil ook korte ritjes maken bij zgn paniekreacties. Bij Ft inderdaad laag 17 voor mij, uiteraard bij geen nieuws wat mijn investmentcase doet veranderen.


De markt heeft beslist want toen stond de koers nog, ik meen ver, boven de 30. Ok of, 10 zoals ik ook ergens lees of 15-18 moet (dit zonder de issues behalve vix) vind ik minder spannend.
DeZwarteRidder
0
quote:

aandeeltje! schreef op 4 jan 2018 om 13:45:


[...]Heel kritisch is deze analyse niet overigens.

Natuurlijk niet...!!!

WC-eend gaat wc-eend niet afkraken....

Als de winst van Flow nog verder gaat dalen gaan al die grote jongens weer uitstappen en staan we in een poep en een scheet op 10 euro.
lucky14
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 jan 2018 om 13:49:


[...]
Natuurlijk niet...!!!

WC-eend gaat wc-eend niet afkraken....

Als de winst van Flow nog verder gaat dalen gaan al die grote jongens weer uitstappen en staan we in een poep en een scheet op 10 euro.


Tuurlijk, misschien wel op 0,10 cent.
aandeeltje!
0
Ik kijk nu vooral naar het potentieel omhoog en dat is m.i. nu gewoon te beperkt. er moet wat duidelijkheid komen in de issues en de vix laat nog niet van zich horen. Gegeven dit is wat mij betreft een structureel omhoog niet reeel. Uiteraard allemaal meningen.
piethein1994
0
quote:

trq786 schreef op 4 jan 2018 om 13:04:


FT koerste amper een maand geleden ook tot bijna 17,-. Daarna binnen 1.5 week gestegen tot bijna 21. M.a.w. kopen bij de dips. Wat betreft het gezeik om MifiD, vooralsnog heeft het weinig effect op FT. Dit dipje is weer overtrokken, maar zoals ik al zei. Prima moment om weer bij te kopen.


Sinds die lage 17 is er meer slecht nieuws dan goed nieuws gekomen. Dat de koers nu hoger staat is bijzonder.
DeZwarteRidder
0
quote:

piethein1994 schreef op 4 jan 2018 om 14:01:


[...]Sinds die lage 17 is er meer slecht nieuws dan goed nieuws gekomen. Dat de koers nu hoger staat is bijzonder.

Dat is veroorzaakt door 3 grote kopers en die zijn nu uitgekocht.
trq786
0
quote:

piethein1994 schreef op 4 jan 2018 om 14:01:


[...]

Sinds die lage 17 is er meer slecht nieuws dan goed nieuws gekomen. Dat de koers nu hoger staat is bijzonder.


Technisch gezien was het een prima moment om te kopen. Vandaar de opwaartse reactie. Verder was er in december de nodige hoge ViX. Dus de hoge koers was niet super bijzonder.

De grote kopers stapten pas bij 19+ in.
7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23-sep-19 14:45
Koers 24,260
Verschil -0,260 (-1,06%)
Hoog 24,540
Laag 24,220
Volume 91.569
Volume gemiddeld 169.564
Volume gisteren 153.785