Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

objectief schreef op 11 december 2018 10:42:

[...]

Dat kotsmisselijk zullen wel een heel veel kopers van FT hebben, na jou extreem positieve winstvoorspellingen. Je zou daarop maar gekocht hebben en de koers gisteren 6/7% zien dalen. De markt denkt anders, laat de markt haar werk doen, dan zien we wel waar de koers naar toe gaat. Die VIX cijfers van gisteren hebben geen belang, de koers kijkt naar de toekomst.

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 december 2018 10:27:

[...]

Je mag best negatief schrijven over Flow Traders. Maar van dit ongefundeerde bashen word ik kotsmisselijk.

quote:

analist83 schreef op 11 december 2018 10:50:

[...]

Het was niet mijn bedoeling om je ziek te maken.

cf.optiver.vellance.net/content/uploa...

"The effective tax rate increased from 22% to 24% mainly due to higher results in the US."

PUNT 1:
Dit was Optiver (redelijk vergelijkbaar volgens mij?) over 2017, natuurlijk zijn de belasting-rates in de VS nu lager, maar niet onder de 20 procent. Ze zijn alleen laag (10 procent) in Azie, waar geen pepernoot verdiend wordt door flow-traders.

PUNT 2:
Dat Hodenius zijn stukken verkoopt is een rode vlag die je niet mag negeren. In een mega-volatiel kwartaal als deze is deze timing uiterst apart te noemen. Ik zat gisteren nog aan het kopen van calls te denken, maar dat is weggegooid geld ben ik bang.

• Waarom verkoopt van Kuijk met zijn 12% belang niet, als er werkelijk wat aan de hand is?

• Waarom verkoopt Hodenius dit jaar slechts 18% van zijn aandelen en niet alles, als er werkelijk wat aan de hand is?

• Als je € 150 miljoen aandelen hebt en je verkoopt € 30 miljoen, dan kan dat toch ook vermogensdiversificatie zijn?

quote:

analist83 schreef op 11 december 2018 10:50:

[...]
Dat Hodenius zijn stukken verkoopt is een rode vlag die je niet mag negeren. In een mega-volatiel kwartaal als deze is deze timing uiterst apart te noemen. Ik zat gisteren nog aan het kopen van calls te denken, maar dat is weggegooid geld ben ik bang.

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 december 2018 11:21:

[...]

Flow Traders betaalt al jaren 15% tot 18%. Jij doet alsof er nu opeens iets heel afwijkends aan de hand is.

A) je geeft geen antwoord op mijn vragen.

• Waarom verkoopt van Kuijk met zijn 12% belang niet, als er werkelijk wat aan de hand is?

• Waarom verkoopt Hodenius dit jaar slechts 18% van zijn aandelen en niet alles, als er werkelijk wat aan de hand is?

• Als je € 150 miljoen aandelen hebt en je verkoopt € 30 miljoen, dan kan dat toch ook vermogensdiversificatie zijn?

B) Je negeert volledig mijn uitleg van de doorlopende verkoopopdracht die al voor 22 oktober is gegeven, op een moment dat nog niet duidelijk was hoe volatiel dit kwartaal zou worden.

quote:

Yitsan schreef op 11 december 2018 11:38:

[...]

En hoe wist Hodenius begin oktober dat dit een mega-volatiel kwartaal ging worden?

Stel jij hebt een bezit van huis, boot en aandelenportefeuille van zeg 20 a 30 mio. Daarnaast heb je ook nog een bezit in Flow Traders wat een behoorlijk wispelturig aandeel is met een waarde van zeg 145 mio. Rara wat doe je? Blijven zitten in de hoop dat je aandeel Flow met 33% stijgt óf zou je je belegging iets willen spreiden?

quote:

analist83 schreef op 11 december 2018 11:54:

[...]

Dat ze al jaren 15 to 18 procent betalen is precies het zorgwekkende. Hoe kan dit? Is dat met dividendstrippen behaald? Ik heb echt geen idee, dus als er een verklaring is hoor ik het graag. Het lijkt mij dat ze de grenzen van wat mag hebben opgezocht.

Ik had geen idee dat een doorlopende order is die op 22 oktober is gegeven. Waar heb je dit vandaan? Dat verandert de zaak natuurlijk.

quote:

Ayous schreef op 11 december 2018 11:57:

[...]

Als commissaris weet hij het potentieel van FT als geen ander. Hij zou echt niet spreiden als hij verwacht dat de koers in 2019 fors op gaat lopen, en al helemaal niet dumpen op euro 28. Als er wel narigheid is bij FT, wacht hem de verdenking van inside trading.

quote:

Ayous schreef op 11 december 2018 11:57:

[...]

Als commissaris weet hij het potentieel van FT als geen ander. Hij zou echt niet spreiden als hij verwacht dat de koers in 2019 fors op gaat lopen, en al helemaal niet dumpen op euro 28. Als er wel narigheid is bij FT, wacht hem de verdenking van inside trading.

quote:

ValueChaser schreef op 11 december 2018 12:30:

Flow Traders daalt weer flink, ik ben echter niet verrast en voorspelde al eerder dat de weg naar €25 open ligt.

De verkopen van Hodenius waren al een teken aan de wand, maar een persbericht dat op een vrijdag om 18 uur wordt uitgebracht met een zeer ongeloofwaardige reden over een plotsklaps vertrekkende CFO versterkt de gedachte dat er misschien toch wel iets speelt.

Spijtig voor alle forumleden die de afgelopen weken op hoge niveaus hebben bijgekocht omdat ze zich lieten opzwepen door de beruchte formule van AD. Hopelijk hebben ze toch iets opgestoken van deze ervaring, dan is betaalde lesgeld in elk geval niet voor niets geweest.

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 december 2018 12:02:

[...]

De verkopen begonnen 22 oktober. De cijfers waren 18 oktober. De doorlopende verkooporder is dus tussen 18 en 22 oktober gegeven. Op dat moment kon Hodenius nog niet weten hoe volatiel het kwartaal zou worden. En hij mag de verkoopopdracht niet zo maar intrekken, want dan wordt het wel insider trading.

quote:

analist83 schreef op 11 december 2018 13:12:

[...]

Er lijken 2 verschillende batches te zijn gegaan toch? Hoe weet je dat het geheel 1 order is? Volgens de regels mag hij nog tot 12 November een tweede order geven.

quote:

alrob schreef op 11 december 2018 13:17:

Precies slechte belegger, zo slecht is je mening niet. Volatiliteit betaalt zich uit in de mate van het volume. En dan kan ik me niet voorstellen, dat -nu de volatiliteit sinds 1 oktober in de lift zit- dat niet uit de resultaten van het 4e kwartaal gaat blijken. Het zou enkel zo kunnen zijn dat de resultaten tengenvallen omdat men (nog) meer verwacht had, maar dan zal intussen de koers ook hoog opgelopen zijn.