Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Qwatsch schreef op 28 april 2018 11:20:

Wat is je punt Jan Peter?
Hij is 2016, 2017 en 2018 nog aan het zoeken
Jan Peter Balkenellende
0
quote:

Foppie schreef op 28 april 2018 11:36:

[...]

Hij is 2016, 2017 en 2018 nog aan het zoeken
Koers gigantisch hoog is voor een investeringsholding met een winst van 2miljoen.
DeZwarteRidder
0
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 11:44:

[...]Koers gigantisch hoog is voor een investeringsholding met een winst van 2miljoen.
Is dat dan een probleem voor jou...??
The Duck Master
0
Het enige probleem lijkt mij nog dat V8 in 2017 alle makkelijk liquide te maken belangen al heeft verkocht en dat men in 2018 illiquide belangen moet zien te verkopen, die gaan wellicht minder opleveren dan de huidige boekwaarde, maar die 5M voor de Rabo krijgt hij echt wel bijeen.
bilbo3
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 april 2018 15:12:

[...]
Doe voortaan eerst je huiswerk:
-----------------------------------------------------
Brief van V8 aan het FD:
Wij richten ons tot u in verband met een onjuist artikel over Value8 van Jeroen Molenaar dat vanochtend op de website van het Financieele Dagblad (www.fd.nl) is geplaatst. Naar aanleiding van de toelichting in de jaarrekening van Value8 (pagina 117 van de jaarrekening) heeft Jeroen Molenaar zijn eigen – onjuiste – conclusies getrokken. De afspraak met de Rabobank is gemaakt op initiatief van Value8. Value8 heeft aangegeven per 4 mei het gebruik van de faciliteit met de helft te reduceren. De suggestieve tekst ‘Rabobank draait geldkraan dicht’ is onjuist en ook misleidend. Rabobank heeft reeds 3 jaar geleden aangegeven bij voorkeur op het niveau van de operationele vennootschappen te financieren. Dat is reeds in de jaarrekening 2016 toegelicht. Overigens heeft ook Rabobank aangegeven zich niet te herkennen in het artikel van Jeroen Molenaar.

Feit is dat Value8 met een solvabiliteit van 82 procent beschikt over een van de sterkste balansen van alle Nederlandse beursfondsen. Daarenboven was in 2017 sprake van een cash-generend vermogen van 11,2 miljoen euro (verwezen wordt naar het persbericht van 25 april jl.). Value8 verwacht ook in 2018 goede kasstromen te genereren en prima in staat te zijn om aan haar verplichtingen te voldoen én aanvullende investeringen te kunnen plegen.
Dat is de brief van value8, maar:

1. de accountant zegt in zijn verklaring:

Ontwikkelingen in de kredietfaciliteit en
continuïteitsveronderstelling
De jaarrekening van Value8 N.V. is opgesteld op basis
continuïteitsveronderstelling. In paragraaf 3.2
Continuïteit van de toelichting op de jaarrekening is
de continuïteitsveronderstelling toegelicht. Toegelicht
is dat de Rabobank de kredietfaciliteit met 50% inperkt
per 4 mei 2018.

De genoemde paragraaf licht tevens toe op welke
wijze Value8 N.V. de reductie van de kredietfaciliteit
financiert. De bedrijfsactiviteiten van Value8 N.V. zijn
in belangrijke mate afhankelijk van deze kredietfaciliteit.
Gezien deze afhankelijkheid en de impact van de
continuïteitsveronderstelling op de jaarrekening zijn


Hier staat toch duidelijk dat het een actie van de Rabo is.

2. Een solvabiliteit van 82% benoemen, dat is pas suggestief. Er wordt alleen een enkelvoudige balans opgemaakt, dat scheelt een slok op een borrel. Daarnaast is door de stelselwijziging meer dan 90 miljoen goodwill omgezet in deelnemingen. Banken brengen goodwill altijd in mindering op het eigen vermogen als zij ratio's berekenen.

3. En over de kasstromen kun je ook van mening verschillen. de operationele kasstroom is negatief, de totale kasstroom wordt alleen positief door desinvesteringen.

Dus eigenlijk is er sprake van een desinvesteringsmaatschappij. Dat zegt ook wel iets over de toekomst denk ik.

Jan Peter Balkenellende
0
Paar opvallende aspecten uit de jaarrekening 2017:

-Kortlopende schulden zijn ook schikbarend hoog in vergelijking met de langlopende leningen in het jaarverslag
- Zonder stelselwijziging is er een klein verlies geleden
- Zwaar negatieve operationele kasstroom
- Pagina 89 : "Value8 heeft een kortlopende bankfaciliteit bij de
Rabobank van maximaal € 10.000. Per 31 december 2017
bedraagt het opgenomen saldo van deze bankfaciliteit
€ 9.849"
DeZwarteRidder
0
Allemaal goed en wel, maar ondertussen heeft Peter Paul het moeilijkste jaar uit zijn carrière met vlag en wimpel overleefd.

En als hij mijn adviezen nu opvolgt, dan wordt 2018 een nog beter jaar voor hem en V8.
2018 zou het jaar moeten worden van verdere afbouw van risico's en vooral van schulden, zodat V8 de volgende recessie ook kan overleven.
Jan Peter Balkenellende
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 april 2018 12:15:

Allemaal goed en wel, maar ondertussen heeft Peter Paul het moeilijkste jaar uit zijn carrière met vlag en wimpel overleefd.

En als hij mijn adviezen nu opvolgt, dan wordt 2018 een nog beter jaar voor hem en V8.
2018 zou het jaar moeten worden van verdere afbouw van risico's en vooral van schulden, zodat V8 de volgende recessie ook kan overleven.
Wat mag dit zijn?

Hoe naïef kan je zijn? of ben jij toevallig Peter?

Bij meer desinvesteringen blijft er vrij weinig over op een groot aantal uitstaande aandelen na.
DeZwarteRidder
1
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 12:31:

[...]Bij meer desinvesteringen blijft er vrij weinig over op een groot aantal uitstaande aandelen na.
Bij desinvesteringen krijgt je cash geld, Slimpie...!!

Een investeringsbedrijf wordt niet minder waard door verkopen van deelnemingen.
[verwijderd]
0
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 12:31:

[...]

Wat mag dit zijn?

Hoe naïef kan je zijn? of ben jij toevallig Peter?

Bij meer desinvesteringen blijft er vrij weinig over op een groot aantal uitstaande aandelen na.
Totaal ongefundeerd, kom maar op met je onderbouwde waardering per onderneming in de portefeuille. De waarderingen van PPdV haters die hier op het forum staan wijken feitelijk weinig af van de balanswaarderingen in jc 2017 en als alles conform deze waardering verkocht wordt hou je al meer over dan de huidige beurskoers. Oftewel onderbouw je “ blijft er vrij weinig over” maar die je hier loopt te roeptoetere. zonder inhoudelijke argumenten.
[verwijderd]
0
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 12:08:

Paar opvallende aspecten uit de jaarrekening 2017:

-Kortlopende schulden zijn ook schikbarend hoog in vergelijking met de langlopende leningen in het jaarverslag
- Zonder stelselwijziging is er een klein verlies geleden
- Zwaar negatieve operationele kasstroom
- Pagina 89 : "Value8 heeft een kortlopende bankfaciliteit bij de
Rabobank van maximaal € 10.000. Per 31 december 2017
bedraagt het opgenomen saldo van deze bankfaciliteit
€ 9.849"
Totale kul, alleen laatste opmerking is feitelijk juist
[verwijderd]
0
quote:

bilbo3 schreef op 28 april 2018 11:52:

[...]

Dat is de brief van value8, maar:

1. de accountant zegt in zijn verklaring:

Ontwikkelingen in de kredietfaciliteit en
continuïteitsveronderstelling
De jaarrekening van Value8 N.V. is opgesteld op basis
continuïteitsveronderstelling. In paragraaf 3.2
Continuïteit van de toelichting op de jaarrekening is
de continuïteitsveronderstelling toegelicht. Toegelicht
is dat de Rabobank de kredietfaciliteit met 50% inperkt
per 4 mei 2018.

De genoemde paragraaf licht tevens toe op welke
wijze Value8 N.V. de reductie van de kredietfaciliteit
financiert. De bedrijfsactiviteiten van Value8 N.V. zijn
in belangrijke mate afhankelijk van deze kredietfaciliteit.
Gezien deze afhankelijkheid en de impact van de
continuïteitsveronderstelling op de jaarrekening zijn


Hier staat toch duidelijk dat het een actie van de Rabo is.

2. Een solvabiliteit van 82% benoemen, dat is pas suggestief. Er wordt alleen een enkelvoudige balans opgemaakt, dat scheelt een slok op een borrel. Daarnaast is door de stelselwijziging meer dan 90 miljoen goodwill omgezet in deelnemingen. Banken brengen goodwill altijd in mindering op het eigen vermogen als zij ratio's berekenen.

3. En over de kasstromen kun je ook van mening verschillen. de operationele kasstroom is negatief, de totale kasstroom wordt alleen positief door desinvesteringen.

Dus eigenlijk is er sprake van een desinvesteringsmaatschappij. Dat zegt ook wel iets over de toekomst denk ik.

Lol, dacht je dat de klant naar de bank toe gaat en zelf op de knop drukt om krediet in te perken. Inperken doet de bank. Net als dat een bank een lening verstrekt, dat doet de klant niet..... Maar goed het is ook net wat je wilt lezen.
[verwijderd]
0
En als het allemaal zo goed gaat, waarom trekken ze dan op 27 december 2017 nog een lening van 2 mln aan tegen bizarre condities en met een looptijd van 1 jaar?

Kom op dames en heren. Denk eens even na!

Zie pagina 116 jaarverslag 2017.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 april 2018 12:15:

Allemaal goed en wel, maar ondertussen heeft Peter Paul het moeilijkste jaar uit zijn carrière met vlag en wimpel overleefd.

En als hij mijn adviezen nu opvolgt, dan wordt 2018 een nog beter jaar voor hem en V8.
2018 zou het jaar moeten worden van verdere afbouw van risico's en vooral van schulden, zodat V8 de volgende recessie ook kan overleven.
Financiering met EV is beter, zeker met de lastercampagne die gaande is. Idee om te financieren op bedrijfsniveau zou een grote kasstroom op kunnen leveren. De leningen van Value8 kunnen dan in een keer worden geherfinancierd en vrij komen. Die zou echter niet mijn advies zijn. Een slecht jaar bij een van de kleinere groeibedrijven en een bedrijf komt terecht bij de afdeling bijzonder beheer. Dan krijg je daar weer discussie over. Beter zou mijn inziens herfinanciering rc zijn met 5 jarige lening. Aflossingen valt dan samen met de hoogte van de aflossing die Value8 zelf ontvangt aan leningen aan onderdelen. Of herfinanciering van rc met uitgifte obligaties.
Goedekans
0
quote:

Foppie schreef op 28 april 2018 13:36:

[...]

Financiering met EV is beter, zeker met de lastercampagne die gaande is. Idee om te financieren op bedrijfsniveau zou een grote kasstroom op kunnen leveren. De leningen van Value8 kunnen dan in een keer worden geherfinancierd en vrij komen. Die zou echter niet mijn advies zijn. Een slecht jaar bij een van de kleinere groeibedrijven en een bedrijf komt terecht bij de afdeling bijzonder beheer. Dan krijg je daar weer discussie over. Beter zou mijn inziens herfinanciering rc zijn met 5 jarige lening. Aflossingen valt dan samen met de hoogte van de aflossing die Value8 zelf ontvangt aan leningen aan onderdelen. Of herfinanciering van rc met uitgifte obligaties.
Dat laatste :"of herfinanciering van rc met uitgifte obligaties"
lijkt mij de beste oplossing.
DeZwarteRidder
0
quote:

Foppie schreef op 28 april 2018 13:36:

[...]
Financiering met EV is beter, zeker met de lastercampagne die gaande is. Idee om te financieren op bedrijfsniveau zou een grote kasstroom op kunnen leveren. De leningen van Value8 kunnen dan in een keer worden geherfinancierd en vrij komen. Die zou echter niet mijn advies zijn. Een slecht jaar bij een van de kleinere groeibedrijven en een bedrijf komt terecht bij de afdeling bijzonder beheer. Dan krijg je daar weer discussie over. Beter zou mijn inziens herfinanciering rc zijn met 5 jarige lening. Aflossingen valt dan samen met de hoogte van de aflossing die Value8 zelf ontvangt aan leningen aan onderdelen. Of herfinanciering van rc met uitgifte obligaties.
Het is heel simpel: een investeringsbedrijf moet geen geld lenen, maar de deelnemingen mogen natuurlijk wel geld lenen om hun bedrijf te runnen.
En dit systeem is dus afgesproken met de Rabobank en dat is heel verstandig.
PPdV heeft veel stomme fouten gemaakt, maar hij krijgt de kans om deze fouten te herstellen.
Hier mogen we Roel/Qwatsch voor bedanken...!! lol
Jan Peter Balkenellende
0
quote:

Foppie schreef op 28 april 2018 13:23:

[...]

Totale kul, alleen laatste opmerking is feitelijk juist
Laat is zien waar jij een positief operationele kasstroom vandaan haalt?
Stockboer
0
Heerlijke discussie hier!
Inmiddels moet toch echt het besef gaan komen bij de meeste ex-aandeelhouders dat V8 niet failliet zal gaan en dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt om hun belang met verlies te verkopen.
Vervolgens hier een beetje V8 bashen omdat ze het niet willen inzien dat de ellende jaren achter de rug zijn.
Schrale troost heren, wees niet te trots, instappen kan altijd.
Grote kans dat we hier immers een verdubbeling gaan zien in een paar jaar tijd.
Daarbij komt nog een cash dividend van 2,8% + 5% in aandelen.
bilbo3
0
Als je een perfect voorbeeld van een sigaar uit eigen doos wilt hebben:
5% dividend in aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 14:00:

[...]

Laat is zien waar jij een positief operationele kasstroom vandaan haalt?
Waar zeg ik dat de operationele kasstroom positief is? Operationele kasstroom staat overigens gewoon in het jaarverslag.
765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 13:16
Koers 5,650
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,750
Laag 5,650
Volume 1.654
Volume gemiddeld 3.371
Volume gisteren 1.654

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront