Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste
keffertje
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 2 februari 2018 20:34:


Ondertussen is V8 voor meer dan de helft van Visser en PPdV, ik verwacht wel dat PPdV nog iets gaat verkopen om onder de 30% uit te komen.


Nee Zwarte,

hij heeft al aangekondigd dat hij vrijstelling gaat vragen voor het doen van een bod aan de (overigens door hem en Ome Koos gedomineerde) aandeelhoudersvergadering.
DeZwarteRidder
0
quote:

keffertje schreef op 3 februari 2018 10:44:


[...]Nee Zwarte,
hij heeft al aangekondigd dat hij vrijstelling gaat vragen voor het doen van een bod aan de (overigens door hem en Ome Koos gedomineerde) aandeelhoudersvergadering.

Dat weet ik ook wel, maar dat sluit niet uit dat hij weer een gedeelte gaat verkopen.
Ik weet nl zeker dat PPdV op het ogenblik in prive erg krap zit.
wiegveld
0
Vraag is wat de laatste aandeelhouders van de vrije fractie nu met hun aandelen gaan doen?
€ 4,00 is ruim 20% onder de huidige beurskoers en waarschijnlijk nog veel te veel geld voor een bedrijf dat meer schulden dan bezit heeft( waarvan het grootste deel "lucht" dat ook wel goodwill wordt genoemd)
Maandag zware sell off?
Ome Koos mag nog 4,99 % bijkopen en misschien koopt hij wel wat van PPdV zodat die weer snel op 29,99% zit.
Is dit meteen ook het einde van de "bonusdividenden" en de stockdividenden? PPdV zal denk ik niet de hele handel willen hebben, hij teert volledig op de domme volgelingen.
keffertje
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 februari 2018 10:50:


[...]
Dat weet ik ook wel, maar dat sluit niet uit dat hij weer een gedeelte gaat verkopen.
Ik weet nl zeker dat PPdV op het ogenblik in prive erg krap zit.


Aha, dus je kent hem wel degelijk persoonlijk (en ook kennelijk zijn prive-financien), nu worden je postings voor iedereen meer begrijpelijk.
Inquisitor
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 februari 2018 10:50:


[...]
Dat weet ik ook wel, maar dat sluit niet uit dat hij weer een gedeelte gaat verkopen.
Ik weet nl zeker dat PPdV op het ogenblik in prive erg krap zit.


Bijzonder nieuwtje inderdaad. Vertel eens verder... Waar heeft hij zijn geld aan opgemaakt dan? En hoe nijpend is de situatie exact?

Verder was dit een "slikken of stikken" deal. Als NN haar belang op de beurs had gedumpt dan was de koersval en daarmee het bloedbad niet te overzien geweest.
Inquisitor
0
Het lijkt geen slimme zet geweest om de aandelen van NN met zo'n grote discount te kopen. PP had beter op beurskoers kunnen kopen. Dan was hij weliswaar iets duurder uit geweest, maar nu is de door hemzelf bepaalde waarde van het aandeel 4 Euro geworden. Dat kost hem over zijn totaalpakket van 30% veel meer. Bovendien benadeelt hij met deze actie ook de overige aandeelhouders enorm.

Ik kan me enkel voorstellen dat hij geld heeft moeten lenen (bij ome Koos?) om de 10% van NN te kopen en dat hij tot maximaal 75% van de beurskoers gefinancieerd kreeg en daarom simpelweg niet meer kón of wilde betalen dan 4 Euro.
ollebol
0
1 ding is nu wel transparant: de uitslag van de stemmingen bij de aandeelhoudersvergaderingen. Met 55% hebben PPDV en meneer Koos altijd een meerderheid. Die vergaderingen en stemmingen kunnen geschrapt worden. En dat kan je opvoeren als een significante kosten besparing.
Bertbelegt
0
Kan iemand mij uitleggen waarom 3L Capital Holding geen verplicht bod op de resterende aandelen gaat uitbrengen? Ik meen te weten dat dit wettelijk verplicht is bij het overschreiden van de 30%?
DeZwarteRidder
0
quote:

Bert A330 schreef op 6 februari 2018 08:53:


Kan iemand mij uitleggen waarom 3L Capital Holding geen verplicht bod op de resterende aandelen gaat uitbrengen? Ik meen te weten dat dit wettelijk verplicht is bij het overschreiden van de 30%?

Nee hoor; je moet niet alles geloven wat ze vertellen.
keffertje
0
quote:

Bert A330 schreef op 6 februari 2018 08:53:


Kan iemand mij uitleggen waarom 3L Capital Holding geen verplicht bod op de resterende aandelen gaat uitbrengen? Ik meen te weten dat dit wettelijk verplicht is bij het overschreiden van de 30%?


Ze overschrIJden inderdaad de 30% en die drempel + bepaling verplicht bod bestaat inderdaad, maar een van de ontsnappingsmogelijkheden is - zoals ik al eerder postte omdat PPDV aangaf daar gebruik van te willen maken - dat je de (B)AvA om vrijstelling vraagt.

Overigens zou je aan een verplicht bod niet veel hebben want een faire prijs is daarbij de hoogste prijs waartegen de bieder in de twaalf maanden voorafgaande aan het bod aandelen heeft verworven. Naar ik begrijp (AFM-melding) is die € 3,71, ofwel 4 euro cum dividend
maci
0
Zie hier de feiten zoals door keffertje waren voorspeld:

PERSBERICHT

Bussum, 7 februari 2018

Mededeling Value8

Value8 heeft bericht ontvangen van 3L Capital Holding dat 3L Capital Holding haar belang in Value8 heeft verkleind door verkoop ter beurze van 16.000 aandelen Value8. Dientengevolge is het aantal door 3L Capital gehouden aandelen gedaald tot 3.241.417 aandelen en 29,99 procent van het kapitaal. Zoals gemeld op 1 februari jl. heeft 3L Capital niet de intentie om een verplicht openbaar bod uit te brengen op Value8. De grens voor het verplichte bod is gelegen op 30 procent.

Value8 NV
Inquisitor
0
quote:

maci schreef op 7 februari 2018 18:48:


Zie hier de feiten zoals door keffertje waren voorspeld:

PERSBERICHT

Bussum, 7 februari 2018

Mededeling Value8

Value8 heeft bericht ontvangen van 3L Capital Holding dat 3L Capital Holding haar belang in Value8 heeft verkleind door verkoop ter beurze van 16.000 aandelen Value8. Dientengevolge is het aantal door 3L Capital gehouden aandelen gedaald tot 3.241.417 aandelen en 29,99 procent van het kapitaal. Zoals gemeld op 1 februari jl. heeft 3L Capital niet de intentie om een verplicht openbaar bod uit te brengen op Value8. De grens voor het verplichte bod is gelegen op 30 procent.

Value8 NV


Daar heeft ie in elk geval dan alvast ca. 1 Euro per aandeel = 16.000 Euro mee verdiend. Alle andere aandeelhouders hebben afgelopen week alleen maar verloren.
DeZwarteRidder
0
quote:

maci schreef op 7 februari 2018 18:48:


Zie hier de feiten zoals door keffertje waren voorspeld:
pERSBERICHT
Bussum, 7 februari 2018
Mededeling Value8
Value8 heeft bericht ontvangen van 3L Capital Holding dat 3L Capital Holding haar belang in Value8 heeft verkleind door verkoop ter beurze van 16.000 aandelen Value8. Dientengevolge is het aantal door 3L Capital gehouden aandelen gedaald tot 3.241.417 aandelen en 29,99 procent van het kapitaal. Zoals gemeld op 1 februari jl. heeft 3L Capital niet de intentie om een verplicht openbaar bod uit te brengen op Value8. De grens voor het verplichte bod is gelegen op 30 procent.Value8 NV

Je bedoelt door mij was voorspeld:

DeZwarteRidder 2 feb 2018 om 20:34
0
Ondertussen is V8 voor meer dan de helft van Visser en PPdV, ik verwacht wel dat PPdV nog iets gaat verkopen om onder de 30% uit te komen.
keffertje
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 februari 2018 19:30:


[...]
Je bedoelt door mij was voorspeld:

DeZwarteRidder 2 feb 2018 om 20:34
0
Ondertussen is V8 voor meer dan de helft van Visser en PPdV, ik verwacht wel dat PPdV nog iets gaat verkopen om onder de 30% uit te komen.



Klopt, jij had dit voorspeld, maar ik had ook niets voorspeld, maar slechts aangegeven wat PPDV zelf in een interview had aangegeven. Nu is hij kennelijk van gedachten veranderd en is 16.000 koerswinst voor hem belangrijker dan zijn woord houden(of liever: transparant en consistent zijn).
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 7 februari 2018 23:27:


[...]

Klopt, jij had dit voorspeld, maar ik had ook niets voorspeld, maar slechts aangegeven wat PPDV zelf in een interview had aangegeven. Nu is hij kennelijk van gedachten veranderd en is 16.000 koerswinst voor hem belangrijker dan zijn woord houden(of liever: transparant en consistent zijn).


Bij sucraf is het trucje snel verkopen om onder wettelijke niveaus te geraken
niet goed afgelopen voor het “befaamde” duo. Daar greep de FMSA alsnog in.
Ben nieuwschierig hoe dit gaat aflopen, PPdV doet zijn eigen brief statement eer
aan, waarin hij meld V8 doet alles anders.
Rekenen is niet het sterkste punt blijkbaar, want dit is de tweede keer dat
hij “per ongeluk” boven 30% komt. Doet de AFM weer oogjes dicht?
DeZwarteRidder
0
quote:

Een echte hunter schreef op 8 februari 2018 07:54:


[...]Bij sucraf is het trucje snel verkopen om onder wettelijke niveaus te geraken
niet goed afgelopen voor het “befaamde” duo. Daar greep de FMSA alsnog in.
Ben nieuwschierig hoe dit gaat aflopen, PPdV doet zijn eigen brief statement eer
aan, waarin hij meld V8 doet alles anders.
Rekenen is niet het sterkste punt blijkbaar, want dit is de tweede keer dat
hij “per ongeluk” boven 30% komt. Doet de AFM weer oogjes dicht?

Er gebeurt helemaal niks, want PPdV en Koos hadden allang samen meer dan 30%.
Het zou me ook niet verbazen als PPdV wegens geldgebrek nog wat meer gaat verkopen.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 februari 2018 08:07:


[...]
Er gebeurt helemaal niks, want PPdV en Koos hadden allang samen meer dan 30%.
Het zou me ook niet verbazen als PPdV wegens geldgebrek nog wat meer gaat verkopen.

Lees sucraf nog maar ff terug!
Maar ben niet verbaasd dat jij uiteraard weer niet met iets inhoudelijks reageert.
keffertje
1
quote:

Een echte hunter schreef op 8 februari 2018 08:34:


[...]
Lees sucraf nog maar ff terug!
Maar ben niet verbaasd dat jij uiteraard weer niet met iets inhoudelijks reageert.


Wees blij dat je het plaatje met de cactus-leuter niet voor de kiezen krijgt... :)
wiegveld
0
Het forum is wat dood, maar het FD is duidelijk! Zelfs op 4 euro is V8 veel te duur. Koersval? of houden de believers PPdV in zijn papieren koninkrijkje overeind?

eter Paul Papier
Peter Paul de Vries, oud-directeur van de Vereniging van Effectenbezitters, maakt sinds 2009 furore met zijn Bussumse beursfonds VALUE€5,00+0,81%Value8. Hij haalde tientallen miljoenen op bij beleggers en stak het in bedrijven met activiteiten als liften, gewasbescherming, kaas, rolstoelen en hondenshampoo.
In een paar jaar tijd ging de koers van Value8 van bijna niets naar €10. Tot Roel Gooskens kwam.
In mei 2016 keek de oud-analist van HSBC naar de winst van Value8 en concludeerde: dat is papier. De winst was het resultaat van een herwaardering van deelnemingen en participaties. Het succes van Value8 stoelde dus op verwachtingen in de balans, niet op harde euro’s.
Gooskens had de gordijnen opengetrokken. Beleggers vroegen zich plots af: wat is Value8 eigenlijk waard?
De beurskoers halveerde en heeft zich nog steeds niet hersteld. Het waarderingsvraagstuk verdween misschien tijdelijk naar de achtergrond, maar is nu weer terug op tafel, mede dankzij De Vries.
Twee weken terug nam hij een miljoen aandelen van zijn eigen bedrijf over van verzekeraar NN. Hij betaalde €4 per stuk. Is dat dan ook de werkelijke waarde van het aandeel Value8 dat momenteel op €4,90 staat?

Een maatstaf voor waardering is de koers-winstverhouding. Het kleine Value8 spiegelt zich graag aan grote jongens als HAL (onder andere eigenaar van het FD), GIMV en Brederode, waarvoor beleggers bereid zijn om gemiddeld 12 keer de winst te betalen. Een prijs van €4 per aandeel Value8 impliceert dan een winst per aandeel van €0,33.
Is dat winstniveau haalbaar voor Value8? In de eerste helft van 2017 stond er €0,13 op de teller. En de groei van het bedrijfsresultaat van de kernbedrijven van Value8 zette zich volgens het kwartaalbericht van het fonds ook in de tweede jaarhelft door.
Maar bedrijfsresultaat is nog geen nettowinst. In 2016 leden bijna alle bedrijven uit de stal van Value8 nog verlies, dus ze moeten behoorlijk aan de bak om winst te maken. Dan kunnen ze dividend kunnen uitkeren aan Value8.
Maar als er geen dividend komt en de opbrengsten uit verkoop van belangen vallen tegen, dan blijft nog maar één manier over om winst te maken: door de participaties en deelnemingen te herwaarderen.
Dat blijkt ook in de eerste jaarhelft gebeurd te zijn. Ruim twee derde van de winst in de eerste helft van 2017 blijkt te bestaan uit boekhoudkundige herwaardering van participaties en beleggingen. Anders gezegd: papieren winst.
Of Value8 over het gehele jaar de €0,33 winst per aandeel zal halen - die nodig is om een prijs van €4 per aandeel te rechtvaardigen - hangt dus weer af van herwaarderingen en papieren winst.
Reageren? bartjens@fd.nl
DeZwarteRidder
0
quote:

wiegveld schreef op 14 februari 2018 06:53:


Het forum is wat dood, maar het FD is duidelijk! Zelfs op 4 euro is V8 veel te duur. Koersval? of houden de believers PPdV in zijn papieren koninkrijkje overeind?

eter Paul Papier
Peter Paul de Vries, oud-directeur van de Vereniging van Effectenbezitters, maakt sinds 2009 furore met zijn Bussumse beursfonds VALUE€5,00+0,81%Value8. Hij haalde tientallen miljoenen op bij beleggers en stak het in bedrijven met activiteiten als liften, gewasbescherming, kaas, rolstoelen en hondenshampoo.
In een paar jaar tijd ging de koers van Value8 van bijna niets naar €10. Tot Roel Gooskens kwam.
In mei 2016 keek de oud-analist van HSBC naar de winst van Value8 en concludeerde: dat is papier. De winst was het resultaat van een herwaardering van deelnemingen en participaties. Het succes van Value8 stoelde dus op verwachtingen in de balans, niet op harde euro’s.
Gooskens had de gordijnen opengetrokken. Beleggers vroegen zich plots af: wat is Value8 eigenlijk waard?
De beurskoers halveerde en heeft zich nog steeds niet hersteld. Het waarderingsvraagstuk verdween misschien tijdelijk naar de achtergrond, maar is nu weer terug op tafel, mede dankzij De Vries.
Twee weken terug nam hij een miljoen aandelen van zijn eigen bedrijf over van verzekeraar NN. Hij betaalde €4 per stuk. Is dat dan ook de werkelijke waarde van het aandeel Value8 dat momenteel op €4,90 staat?

Een maatstaf voor waardering is de koers-winstverhouding. Het kleine Value8 spiegelt zich graag aan grote jongens als HAL (onder andere eigenaar van het FD), GIMV en Brederode, waarvoor beleggers bereid zijn om gemiddeld 12 keer de winst te betalen. Een prijs van €4 per aandeel Value8 impliceert dan een winst per aandeel van €0,33.
Is dat winstniveau haalbaar voor Value8? In de eerste helft van 2017 stond er €0,13 op de teller. En de groei van het bedrijfsresultaat van de kernbedrijven van Value8 zette zich volgens het kwartaalbericht van het fonds ook in de tweede jaarhelft door.
Maar bedrijfsresultaat is nog geen nettowinst. In 2016 leden bijna alle bedrijven uit de stal van Value8 nog verlies, dus ze moeten behoorlijk aan de bak om winst te maken. Dan kunnen ze dividend kunnen uitkeren aan Value8.
Maar als er geen dividend komt en de opbrengsten uit verkoop van belangen vallen tegen, dan blijft nog maar één manier over om winst te maken: door de participaties en deelnemingen te herwaarderen.
Dat blijkt ook in de eerste jaarhelft gebeurd te zijn. Ruim twee derde van de winst in de eerste helft van 2017 blijkt te bestaan uit boekhoudkundige herwaardering van participaties en beleggingen. Anders gezegd: papieren winst.
Of Value8 over het gehele jaar de €0,33 winst per aandeel zal halen - die nodig is om een prijs van €4 per aandeel te rechtvaardigen - hangt dus weer af van herwaarderingen en papieren winst.
Reageren? bartjens@fd.nl

Helaas een flutverhaal van Bartje: V8 is een participatiemaatschappij en die kun je niet waarderen op basis van K/W verhoudingen.
De echte waarde van V8 zal moeten blijken als de deelnemingen verkocht worden.
En ik denk en verwacht dat V8 dit jaar een of meer grote klappers gaat maken.
765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 sep 2021 17:14
Koers 6,420
Verschil +0,060 (+0,94%)
Hoog 6,500
Laag 6,340
Volume 7.819
Volume gemiddeld 3.894
Volume gisteren 13.914