Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

ffff
3
Happy,

NEEN hoor, wat jullie nu weer voor een nieuwe betekenis aan het begrip " Genocide" geven is jullie manipulatie van begrippen.

Zonder een plank voor mijn hoofd: Genocide pleegden de Nazi', de Turken, de Hutu's en de Tutu's....maar die ontvoerde kinderen zijn voor zover ik weet niet vermoord/ vergast.

Niet rommelen met juridische begrippen als " Genocide" Dat onderscheid kunnen jullie maar niet maken, tenzij je natuurlijk begrippen enorm gaat uitbreiden en verplaatsing van kinderen ook al genocide gaat noemen.
Tja dat deed Charles de Gaulle ook in juni 1945 met Duitse weeskinderen, en die kinderen naar Frankrijk sleepte. maar ik heb NOOIT gehoord dat De Gaulle is aangeklaagd voor...Genocide.

Helder blijven denken, Happy. Tenzij je begrippen een andere lading gaat geven.

Peter
closer
0
quote:

theo1 schreef op 2 juni 2023 13:10:

Nou liep ik hier even over na te denken en toen dacht ik toch "Alhoewel, is dat wel helemaal zo?". Misschien is er wel meer verzet dan we van afstand zien. Er gaat toch wel geregeld iets in de fik in Rusland. Onlangs nog een best grote brand in het ministerie van defensie. Iemand doet dat. En dit soort acties zijn ook niet zonder risico. Maandenlange demonstraties met doodsverachting vallen op en sabotage wat minder. Maar daarom is het nog wel een daad. En misschien is regelrecht staken te gevaarlijk, maar als de arbeiders van de tankfabriek zo langzaam mogelijk werken, heeft dat ook effect. Hoe groot dat allemaal is, zullen we ongetwijfeld pas achteraf weten.
Wat je beschrijft is niet "de gemiddelde Rus"...
closer
2
quote:

ffff schreef op 2 juni 2023 13:12:

Genocide pleegden de Nazi', de Turken, de Hutu's en de Tutu's....
Vergeet de Holodomor niet.
luchtschip
1
De kleinschalige aanvallen op Rusland door anti-Poetin-Russen werken voor Oekraïne.

Rusland moet meer troepen inzetten in de regio Belgorod, waar gisteren opnieuw werd gevochten. Het zou waarschijnlijk meer troepen in Oekraïne willen inzetten.

UK Ministerie van Defensie :

Laatste update van de inlichtingendienst over de situatie in Oekraïne - 2 juni 2023.

pbs.twimg.com/media/FxmH1EuX0AAps3W?f...

Vanaf de ochtend van 1 juni vielen partizanen voor de tweede keer in tien dagen de Russische regio Belgorod aan.

In een complexe situatie op het slagveld troffen schijnbaar onbemande luchtvaartuigen ook de stad Belgorod (35 km binnen Rusland), terwijl de autoriteiten burgers uit de grensstad Shebikino evacueerden na Oekraïense beschietingen.

Het Russische leger en de binnenlandse strijdkrachten hebben waarschijnlijk sneller succes gehad, bij het indammen van deze aanval, dan bij de vorige

Volgens het eigen persbericht van de Russische MOD ( Ministry of Defense ) heeft het echter zijn toevlucht genomen tot het inzetten van het volledige scala aan militaire vuurkracht op zijn eigen grondgebied, inclusief aanvalshelikopters en de TOS-1A zware thermobarische raketwerper.

Russische commandanten staan ??nu voor een acuut dilemma of ze de verdediging in de grensregio's van Rusland moeten versterken of hun linies in bezet Oekraïne moeten versterken.

twitter.com/GlasnostGone/status/16645...
JanGerrits
4
quote:

closer schreef op 2 juni 2023 13:19:

[...]
Vergeet de Holodomor niet.
En de deportatie van de Krim-tartaren door Stalin. "Het gevolg hiervan was dat tienduizenden Krim-Tataren omkwamen door hongersnood en ziekte."
luchtschip
1
Het is niet verwonderlijk dat Russische militairen uit Belgorod zich aansluiten bij de Russische bevrijdingsbeweging om voor hun land tegen Poetin te vechten.

Deze video is nu vrijgegeven omdat de soldaat en zijn familie niet meer in Rusland zijn.

video 1:34 minuut Engels ondertiteld

twitter.com/igorsushko/status/1664471...
Thorgall
3
quote:

DWB Happy schreef op 2 juni 2023 13:06:

[...]

Haal die dik houten plank toch eens voor je hoofd weg aub., wat Rusland veroorzaakt valt wel degelijk onder de noemer "Genocide"
Lees het genocideverdrag er eerst nou eens goed over na, voordat je hier allerlei boute vergelijkingen maakt om je stelling te onderbouwen wat al aangeeft dat je er duidelijk niks van afweet, hou je bij de feiten aub.

Voordat Rusland binnenviel, bereidde Rusland een desinformatiecampagne voor om de ontvoering en de deportatie van Oekraïense kinderen naar Rusland te rechtvaardigen. Dat zegt veel over waar deze oorlog eigenlijk over gaat.

Dit is dus genocide volgens artikel II(e) van het genocideverdrag van 1948
Van mij mag er een grote bom op Rusland worden gegooid. Het geeft aan hoezeer ik dat volk haat. Maar graag blijf ik objectief. En dit is een verschrikkelijke oorlog, maar geen genocide. Absoluut niet. Lees de verdragen inderdaad maar eens zelf door. Het gaat om opzettelijke en systematische vernietiging van een bevolkingsgroep en dat is niet het geval.
luchtschip
1
Oekraïens militair rapport geeft aan dat Rusland 15 kruisraketten en 18 Iraanse kamikaze-drones heeft afgevuurd op Kiev, de hoofdstad van Oekraïne - Allemaal neergeschoten.

Dit is de twintigste Russische luchtaanval sinds mei. Burgemeester Vitali Klitschko van Kiev zei dat er geen oproepen waren voor reddingsdiensten.

twitter.com/GlasnostGone/status/16645...
JanGerrits
1
quote:

ffff schreef op 2 juni 2023 13:06:

Met het verschil dat Duitsland zijn fouten heeft erkend en er een complete machtswisseling is geweest.

Tja, maar daarvoor waren wel jarenlange strijd door Russische communisten nodig en miljoenen doden om Duitsland/ Berlijn op de knieën te krijgen. Zonder hun strijd waren de Nazi's zo goed als zeker niet verslagen en liepen er in West-Europa nu Nazi's rond.
Ook dan waren we bevrijd. Misschien had het wat langer geduurd. We hebben het niet aan Rusland te danken. Eerder aan Hitler, die was zo dom om zijn pact met Rusland te verbreken en er een twee fronten oorlog van te maken. Als de geallieerden ons niet hadden bevrijd dan hadden ze in Rusland nu Duits gesproken.
[verwijderd]
4
quote:

ffff schreef op 2 juni 2023 13:06:

Met het verschil dat Duitsland zijn fouten heeft erkend en er een complete machtswisseling is geweest.

Tja, maar daarvoor waren wel jarenlange strijd door Russische communisten nodig en miljoenen doden om Duitsland/ Berlijn op de knieën te krijgen. Zonder hun strijd waren de Nazi's zo goed als zeker niet verslagen en liepen er in West-Europa nu Nazi's rond.
De geallieerden hadden alle belangrijke oorlogsfabrieken gebombardeerd.
De Nazies inclusief de Wehrmacht hadden daardoor een groot tekort aan oorlogsmateriaal.
Stalin had keer op keer om het tweede front gevraagd omdat hij wist dat de oorlog zonder dat niet gewonnen kon worden.
Hadden de bombardementen niet plaatsgevonden noch een invasie vanuit Normandië dan hadden de Sovjets de overwinning tot in Berlijn niet behaald.

Het is het samengaan van de geallieerden inclusief de Sovjets die de overwinning op Nazie Duitsland mogen claimen en niets anders.

Ffff je hebt er werkelijk geen kijk op.
closer
1
NOELREPORTS @NOELreports 1 u
WarGonzo reports that 100+ insurgent fighters are currently engaged in a fight with Russian Federation forces in a new axis in the Bilhorod region near Urazovo-Verigovka.
twitter.com/NOELreports/status/166457...

Zie kaartje: www.google.com/maps/d/viewer?mid=1juu...
theo1
4
quote:

het zwaard schreef op 2 juni 2023 11:14:

[...]

Beste DZR: Onlangs heeft men hier in België nog een opiniepeiling gehouden over de democratie, en wat blijkt, steeds meer Belgen (35%) willen een sterke leider , 60% willen een technocratisch systeem ,waarbij experts beslissingen nemen in plaats van politici .Voor 16% kan zelfs het leger besturen. Deze cijfers duiden duidelijk aan dat de gemiddelde Belg geen vertrouwen meer heeft in zijn democratisch verkozen politici. En dit in een democratisch Europees land ! Je schrijft dat wanneer Poetin (mors?) dood zal zijn er een democratie zal komen. Ik vraag mij dan af de welke? Stel dat het de Russen gevraagd zal worden na het overlijden van Poetin. Hoe zullen dan de kaarten liggen. Ik denk dat ze massaal ,zoals die 16% Belgen gaan kiezen voor een sterke of militaire leider . En zo kan de strijd tussen Oost en West weer terug beginnen , m.a.w. een tweede ijzeren gordijn . En denk je ook niet dat er thans al een opvolger klaar staat voor Poetin als hij" morsdood "zal zijn ?Ik denk van wel, denk dan aan een sterke militaire leider die massaal werd verkozen door de Russische bevolking.
M.v.g Het Zwaard
En ik zou deze Belgen (lang niet alleen Belgen natuurlijk) eens zeggen om eens over de volgende dingen na te denken.
1- als je dan je sterke man hebt, en die valt tegen, hoe kom je er dan weer vanaf? Sterke leiders hebben een sterke neiging om te beloven alle problemen van het land wel even op te lossen, maar als ze eenmaal aan de macht zijn, vooral aan zichzelf te denken. Het grote voordeel van democratie is dat je weer van een regering af kan komen. Het is een misverstand dat democratie voor de beste regering zou zorgen. Dat is niet zo. Het grote voordeel van democratie is dat een slechte regering ook weer weg gaat zonder dat daar geweld aan te pas komt.
2- deskundigen die de beslissingen nemen? Dat is al eens geprobeerd: in de SovjetUnie. Niet met al te veel succes. En voor een technocratische aanpak hoeven Belgen niet ver weg: in Brussel doet de EU precies dat. En daar klaagt iedereen ook steen en been over. Ik meende dat men tegenwoordig juist weer de menselijke maat wilde?
3- een militaire dictatuur? Wanneer heeft dat voor het laatst iets positiefs opgeleverd? Ja, het kan een tijdelijke fix zijn als het land op de rand van burgeroorlog staat, maar het duurt nooit lang voordat het volk er genoeg van heeft.

Dat het allemaal niet perfect is, dat lijkt me duidelijk. Dat de democratie wel een stukje revitalisering kan gebruiken ook. Ik zou alleen niet weten hoe. Maar Churchill heeft nog altijd gelijk: democratie is het slechtste systeem om een land te regeren, behalve dan al het andere dat ooit geprobeerd is. Tel je zegeningen zou ik zeggen.
closer
2
Door geavanceerde luchtafweer uit het Westen hoeft Oekraïne steeds minder te vrezen van Russisch raketarsenaal

Er gaat bijna geen dag voorbij zonder Russische drone- en raketaanvallen op Oekraïense steden, maar Oekraïne heeft er een steeds beter antwoord op. Zo goed als alle projectielen worden uit de lucht geschoten, claimt Kyiv. Dat roept de vraag op hoe gevaarlijk de Russische rakettenregen nog is.

Stieven Ramdharie, 2 juni 2023, 11:14

‘Poetins raketoorlog’, zo noemt de Amerikaanse denktank CSIS de strategie waarmee Rusland Oekraïne op de knieën probeert te dwingen. Maar na vijftien maanden oorlog zijn de raket-en dronesalvo’s niet alleen minder grootschalig geworden, ze treffen ook nauwelijks hun doel meer.

Dat is mede te danken aan de westerse luchtdoelwapens, hoewel er soms nog een Shahed-kamikazedrone of Kalibr-kruisraket door de luchtverdediging glipt. Daarom vallen er nog steeds doden bij de Russische aanvalsgolven, ook deze week.

Dat neemt niet weg dat de dreiging van vooral de Shahed-kamikazedrones is afgenomen. De Iraanse drones sloegen vorig jaar herfst nog met gemak in flats en energiecentrales in, maar nu worden ze bijna allemaal uit de lucht geschoten. Op zaterdag lanceerden de Russen volgens Kyiv de grootste droneaanval tot nu toe. Maar volgens de Oekraïense luchtmacht werden 58 van de 59 Shaheds onderschept. Op andere dagen zou zelfs geen enkele kamikazedrone het doelwit hebben bereikt.

Verder lezen: www.volkskrant.nl/cs-b47eeddb
Thorgall
1
quote:

closer schreef op 2 juni 2023 13:39:

Door geavanceerde luchtafweer uit het Westen hoeft Oekraïne steeds minder te vrezen van Russisch raketarsenaal

Er gaat bijna geen dag voorbij zonder Russische drone- en raketaanvallen op Oekraïense steden, maar Oekraïne heeft er een steeds beter antwoord op. Zo goed als alle projectielen worden uit de lucht geschoten, claimt Kyiv. Dat roept de vraag op hoe gevaarlijk de Russische rakettenregen nog is.

Stieven Ramdharie, 2 juni 2023, 11:14

‘Poetins raketoorlog’, zo noemt de Amerikaanse denktank CSIS de strategie waarmee Rusland Oekraïne op de knieën probeert te dwingen. Maar na vijftien maanden oorlog zijn de raket-en dronesalvo’s niet alleen minder grootschalig geworden, ze treffen ook nauwelijks hun doel meer.

Dat is mede te danken aan de westerse luchtdoelwapens, hoewel er soms nog een Shahed-kamikazedrone of Kalibr-kruisraket door de luchtverdediging glipt. Daarom vallen er nog steeds doden bij de Russische aanvalsgolven, ook deze week.

Dat neemt niet weg dat de dreiging van vooral de Shahed-kamikazedrones is afgenomen. De Iraanse drones sloegen vorig jaar herfst nog met gemak in flats en energiecentrales in, maar nu worden ze bijna allemaal uit de lucht geschoten. Op zaterdag lanceerden de Russen volgens Kyiv de grootste droneaanval tot nu toe. Maar volgens de Oekraïense luchtmacht werden 58 van de 59 Shaheds onderschept. Op andere dagen zou zelfs geen enkele kamikazedrone het doelwit hebben bereikt.

Verder lezen: www.volkskrant.nl/cs-b47eeddb
Goed nieuws inderdaad. Ik hoop dat dat Oekraine deze aanvallen gaat vergelden met massale drone-aanvallen op de Krim en Moskou.
theo1
2
quote:

JanGerrits schreef op 2 juni 2023 13:31:

[...]

Ook dan waren we bevrijd. Misschien had het wat langer geduurd. We hebben het niet aan Rusland te danken. Eerder aan Hitler, die was zo dom om zijn pact met Rusland te verbreken en er een twee fronten oorlog van te maken. Als de geallieerden ons niet hadden bevrijd dan hadden ze in Rusland nu Duits gesproken.
Misschien was het verstandiger geweest de Sovjets net genoeg steun te geven om stand te houden en dan de Sovjets en de nazi's elkaar te laten leegbloeden. Dan had de oorlog vermoedelijk wel een aantal jaren langer geduurd met alle ellende van dien. Maar het had ook een groot deel van Europa 70 jaar van communistische terreur bespaard.

Tja, achteraf is het gemakkelijk praten. Ze zullen toen hebben gedaan wat het beste leek. Roosevelt liet zich wel altijd gemakkelijk inpakken door Stalin. Dat zag Churchill een stuk scherper.
DeZwarteRidder
1
quote:

het zwaard schreef op 2 juni 2023 11:14:

DeZwarteRidder
2 juni 2023 10:33
auteur info
quote:
het zwaard schreef op 2 juni 2023 10:24:

Voor de meeste Oekraïners geldt er nu nog maar maar een gezegde , beste BDB
?????? ??????? ???????? ? ???????? ????????? of De enige goede Rus is een gedode Rus.
De wonden die de barbaarse Russen hebben veroorzaakt bij de Oekraïense burgers komt nooit meer goed. De dag na de stopzetting van deze oorlog, zal er een(ijzeren ?) muur nodig zijn om deze twee(broeder?) volkeren uit elkaar te houden. Tijd mag de wonden dan wel helen, al vrees ik dat wij met zijn allen hier op dit forum dit niet meer zullen meemaken, beste BDB ondanks je oproep om het waanzinnige geweld van deze oorlog te stoppen. En als jij denkt dat religie een oorlog kan stoppen, waarom is dit dan nooit helemaal gelukt in Ierland ?
Het kan alleen goedkomen (op de zeer lange termijn) tussen Rusland en Oekraïne als Poetin morsdood is en er

democratie is in Rusland.

Beste DZR: Onlangs heeft men hier in België nog een opiniepeiling gehouden over de democratie, en wat blijkt, steeds meer Belgen (35%) willen een sterke leider , 60% willen een technocratisch systeem ,waarbij experts beslissingen nemen in plaats van politici .Voor 16% kan zelfs het leger besturen. Deze cijfers duiden duidelijk aan dat de gemiddelde Belg geen vertrouwen meer heeft in zijn democratisch verkozen politici. En dit in een democratisch Europees land ! Je schrijft dat wanneer Poetin (mors?) dood zal zijn er een democratie zal komen. Ik vraag mij dan af de welke? Stel dat het de Russen gevraagd zal worden na het overlijden van Poetin. Hoe zullen dan de kaarten liggen. Ik denk dat ze massaal ,zoals die 16% Belgen gaan kiezen voor een sterke of militaire leider . En zo kan de strijd tussen Oost en West weer terug beginnen , m.a.w. een tweede ijzeren gordijn . En denk je ook niet dat er thans al een opvolger klaar staat voor Poetin als hij" morsdood "zal zijn ?Ik denk van wel, denk dan aan een sterke militaire leider die massaal werd verkozen door de Russische bevolking.
M.v.g Het Zwaard
De bende van Nijvel wilde ook graag een dictatuur in België, dat was vast wat voor jouw smaak geweest.

Zie Tv-serie over de bende van Nijvel: 1985.
pakman
1
quote:

luchtschip schreef op 2 juni 2023 13:26:

Het is niet verwonderlijk dat Russische militairen uit Belgorod zich aansluiten bij de Russische bevrijdingsbeweging om voor hun land tegen Poetin te vechten.

Deze video is nu vrijgegeven omdat de soldaat en zijn familie niet meer in Rusland zijn.

video 1:34 minuut Engels ondertiteld

twitter.com/igorsushko/status/1664471...
dit zal alleen maar gaan toenemen , wat te denken vd Familie-leden van de omgekomen rus. soldaat die gebruikt is als kanonnenvoer en nu pas doordringt bij hun de agressie tegen het Putin bewind zal aanstonds de overhand gaan krijgen
DWB Happy
2
quote:

ffff schreef op 2 juni 2023 13:12:

Happy,

NEEN hoor, wat jullie nu weer voor een nieuwe betekenis aan het begrip " Genocide" geven is jullie manipulatie van begrippen.

Zonder een plank voor mijn hoofd: Genocide pleegden de Nazi', de Turken, de Hutu's en de Tutu's....maar die ontvoerde kinderen zijn voor zover ik weet niet vermoord/ vergast.

Niet rommelen met juridische begrippen als " Genocide" Dat onderscheid kunnen jullie maar niet maken, tenzij je natuurlijk begrippen enorm gaat uitbreiden en verplaatsing van kinderen ook al genocide gaat noemen.
Tja dat deed Charles de Gaulle ook in juni 1945 met Duitse weeskinderen, en die kinderen naar Frankrijk sleepte. maar ik heb NOOIT gehoord dat De Gaulle is aangeklaagd voor...Genocide.

Helder blijven denken, Happy. Tenzij je begrippen een andere lading gaat geven.

Peter
Slimme vogel, dat kan ook niet omdat het genocideverdrag pas opgesteld is in 1948 en in werking trad in 1951

Het gaat er niet om hoe jij genocide kwalificeert, het gaat er in dit geval om wat de er geschreven staat in de genocide wet uit 1948.

In dit geval, Voordat Rusland de Oekraine binnenviel bereidde Rusland een desinformatiecampagne voor om de ontvoering en de deportatie van Oekraïense kinderen naar Rusland te rechtvaardigen.

En dit valt dus onder genocide volgens artikel II(e) van het genocideverdrag van 1948
pakman
0
quote:

pakman schreef op 2 juni 2023 13:55:

[...]

dit zal alleen maar gaan toenemen , wat te denken vd Familie-leden van de omgekomen rus. soldaat die gebruikt is als kanonnenvoer en nu pas doordringt bij hun de agressie tegen het Putin bewind zal aanstonds de overhand gaan krijgen
twitter.com/i/status/1664586997762015232
63.433 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 ... 3168 3169 3170 3171 3172 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 872,24 -1,78 -0,20% 09:19
AMX 918,96 -6,80 -0,73% 09:19
ASCX 1.204,78 -2,29 -0,19% 09:04
BEL 20 3.860,32 -23,51 -0,61% 09:19
Germany40^ 18.005,80 -82,90 -0,46% 09:19
US30^ 38.366,49 +13,18 +0,03% 09:19
US500^ 5.038,69 -33,70 -0,66% 09:19
Nasd100^ 17.317,99 -206,14 -1,18% 09:19
Japan225^ 37.640,14 -358,62 -0,94% 09:19
WTI 82,90 0,00 0,00% 09:18
Brent 87,08 -1,00 -1,14% 09:18
EUR/USD 1,0714 +0,0016 +0,15% 09:19
BTC/USD 64.558,77 -1.813,21 -2,73% 02:59
Gold spot 2.321,64 +5,53 +0,24% 09:19
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ABN AMRO BANK N.V. 15,905 0,000 0,00% 24 apr
ADYEN NV 1.418,400 0,000 0,00% 24 apr
Aegon 5,752 0,000 0,00% 24 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
AEX 873,00 -1,02 -0,12% 09:14
ABN AMRO BANK N.V. 15,905 0,000 0,00% 24 apr
ADYEN NV 1.418,400 0,000 0,00% 24 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront