Forum NIBC geopend

4.529 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 223 224 225 226 227 » | Laatste
nemo77
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 13:50:


[...]

Dat risico afdekken heb ik nu al vaak gelezen, maar tot mijn scha en schande snap ik dat eigenlijk niet zo goed.
Laat ik even een voorbeeld uitwerken met turbo short, in de theoretische hypothese dat de nadelen die Leefloon schetst niet van toepassing zouden zijn.

Dus, stel, je hebt 1000 aandelen NIBC met aankoopprijs 7,4 ( =7.400 EUR).
Je dekt je risico af door een turboshort te nemen voor ongeveer 1.850 EUR met hefboom 4.

Als de koers stijgt, dan zal je turboshort halveren in waarde, of waardeloos worden, afhankelijk van waar de stoploss staat.
Als de koers daalt, dan zal je turboshort misschien verdubbelen in waarde, maar zullen je NIBC-aandelen dalen in waarde.

Of zie ik wat over het hoofd?

Hoe kan je nu profijt halen uit het tegelijkertijd inzetten op stijging én daling (hetzij met opties, hetzij via turbo shorts)?

Het is het beperken van de schade, ookal zul je wel schade hebben.
Neem hetzelfde voorbeeld met de AEX de laatste maanden.
Jurist
0
quote:

nemo77 schreef op 23 april 2020 15:15:


[...]
Het is het beperken van de schade, ookal zul je wel schade hebben.
Neem hetzelfde voorbeeld met de AEX de laatste maanden.


Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?

mbrand85
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 15:27:


[...]

Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?




Een put optie heeft een maximale kostprijs en een turbo short blijft maar negatief doorgaan bij stijging. Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

Risicovrij handelen bestaat niet.
shaai
0
quote:

mbrand85 schreef op 23 april 2020 15:32:


[...]

Een put optie heeft een maximale kostprijs en een turbo short blijft maar negatief doorgaan bij stijging. Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

Risicovrij handelen bestaat niet.


ik denk/neem aan dat de putopties er niet meer zijn, mede omdat NIBC niet meer in die index zit?
HansdeBie
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 15:27:


[...]

Ja, maar de keerzijde van het beperken van de schade (bij daling) is dat je minder rendement hebt (bij stijging).

Ofwel neem je risico, ofwel neem je het niet, toch?

En als je dan toch minder risico wil, dan kan je toch evengoed gewoon een kleinere positie innemen in (bv.) NIBC, zodat je die grote positie niet moet afdekken met andere producten (die op zich weer transactiekosten genereren)?




Je moet ook niet NIBC long gaan via aandelen en dan NIBC short via turbo's. Dat is dom en kost hoe dan ook geld. Wat je hoogstens kan doen is NIBC long via aandelen en dan de AEX of Eurostoxx Banks short ofzo, om het meer algemene marktrisico af te denken.

Negatieve correlatie van de posities is niet gegarandeerd. Deal kan kapot gaan en toch de index omhoog, etc.

Jurist
0
Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?
gbakl
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 17:53:


Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?


of daghandelaren die hun posities gladstrijken.
effegenoeg
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 23 april 2020 17:53:


Zie ik het juist dat er nu al 2 dagen op rij een groot volume wordt ingekocht tijdens de nabeurstijd?

Dat wijst erop dat de professionals zich inkopen?



Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.
Leefloon
0
quote:

mbrand85 schreef op 23 april 2020 15:32:

Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

Nonsens.
_Aurum_
1
quote:

effegenoeg schreef op 23 april 2020 19:52:


[...]


Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.


Als Blackstone een substantieel belang had opgebouwd, hadden ze dit al moeten melden. Dat is niet gebeurd, toch?
Leefloon
0
quote:

shaai schreef op 23 april 2020 15:45:

ik denk/neem aan dat de putopties er niet meer zijn, mede omdat NIBC niet meer in die index zit?

Dat mag, maar het non-event van indexopname heeft ook daar geen invloed op.
greedy1967
0
quote:

effegenoeg schreef op 23 april 2020 19:52:


[...]


Blackstone heeft geen lange aanmeldingstermijn meer nodig nu de meeste stukken van de resterende 25% voor rond de 7€ in de pocket zijn.
Wie op zijn handen zit kan er wellicht 11€ uitslaan.

Volgens mij mag Blackstone nog helemaal geen aandelen inkopen zolang er nog geen officiële bieding is ivm voorkennis.
shaai
1
quote:

Leefloon schreef op 23 april 2020 20:07:


[...]
Dat mag, maar het non-event van indexopname heeft ook daar geen invloed op.


op basis waarvan wordt dan eigenlijk bepaald op welk aandeel wel of niet opties worden uitgegeven, en hoe/wanneer wordt er besloten daar mee te stoppen?
gbakl
0
gerrie
0
Blij dat ze weer aan het kopen zijn geslagen aan het eind van de dag!
En ook fijn dat er meer mensen zijn die het is opgevallen.
Misschien proberen ze Vannochtend de prijs weer wat te drukken . Aex opent waarschijnlijk lager.
Maar einde dag toch al een keer of 5 goed voor een sprintje omhoog.
Nog een paar weken geduld.
RESEARCH
0
Vorige week stonden we nog rond de € 8,-. Begin van de week onder een behoorlijk volume omlaag, waarna het volume sterk is afgenomen. Zal wel een partij zijn die liquide middelen nodig had. Hoop dat we niet nog enkele weken moeten wachten.
Lepre Chaun
0
_Aurum_
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 24 april 2020 11:10:


Het volume vandaag is echt belachelijk laag zeg!

Wel al bijna meer dan gisteren... Voornamelijk in een paar minuten tijd veel verhandeld, toen de koers opeens opliep naar 7,50.
4.529 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 223 224 225 226 227 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 aug 2020 17:35
Koers 7,320
Verschil +0,030 (+0,41%)
Hoog 7,330
Laag 7,300
Volume 444.360
Volume gemiddeld 367.461
Volume gisteren 278.598