PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

3.420 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 167 168 169 170 171 » | Laatste
down
0
metal dit gezwets over postnl blijft de koers ondermaats en doet E.V. nog steed op haar kont zitten en afwachten wat de concurenten doen postnl is een bedrijf op zich en hoeft zich niets van andere postbedrijven aan te trekken Was dat wel zo dan hadden ze allang deze opgekocht, maar dan koop je een kat of meer katten in de ......!?
Gaston Lagaffe
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 juni 2018 09:47:

[...]

Ik heb maar 1 visie mbt PostNL:
Obv mijn gedane aankopen een minimaal jaarlijks rendement van 7.5% met groeipotentie vanwege het progressieve dividendbeleid.
Kan niets bedenken wat meer dan dat % oplevert. Spaarrekening, Obligaties, verhuur vastgoed, niets wat er bij in de buurt komt.

En dan kan daar bovenop nog de jackpot vallen indien 1 vd eerdere genoemde kanten vd medaille, tot stand gebracht wordt.

Alsof je in het casino aan een roulette tafel zit met alleen maar zwarte cijfers :-)
Ha Toekomstbeeld, het lijkt inderdaad te mooi om waar te zijn. Ben (te ?) zeer fors in gestapt (gemiddelde aankoop € 3,03) . Op dit moment richt ik mij op verkoop bij een koers € 3,80 - € 4,00 . Mochten er duidelijk positieve ontwikkelingen zijn dan € 4,30 - € 4,50 . Waar richt jij je op ?
prinszicht
0
quote:

Hansbeleg schreef op 22 juni 2018 10:49:

Het kan er al mee beginnen dat de tarieven die nog in het ontwerpbesluit van de ACM staan niet geïmplementeerd gaan worden. Dat is dan dus een maatregel die op geen enkele wetgeving hoeft te wachten. Als de ACM tegemoet komt aan de bezwaren van PostNL kan dit morgen al van tafel. Zie onderstaande mail van 18 mei 2018 met het antwoord van IR op een mail van mij met vragen over de tarifering.

Van: ir [mailto:ir@postnl.nl]
Verzonden: vrijdag 18 mei 2018 16:30
Aan: 'Hans ..'
Onderwerp: RE: onaangename berichten ACM

Geachte heer ...,

Dank voor uw bericht.

De verwachte impact van de diverse maatregelen van ACM is 50 tot 70 miljoen euro, waarbij de volledige impact naar verwachting in 2020 zichtbaar zal zijn. Indien en wanneer er aanleiding is deze verwachtingen aan te passen , dan zullen wij de markt daar uiteraard tijdig en zorgvuldig over informeren.

Daarbij is relevant om op te merken dat dit een ontwerpbesluit is, waar alle marktpartijen hun zienswijzen over kunnen indienen. Dit zijn dus nog niet de definitieve tarieven. Verder heeft PostNL bij de rechter beroep aangetekend tegen het Marktanalysebesluit, waar dit (ontwerp) tariefbesluit op is gebaseerd. En voor de duidelijkheid: PostNL hanteert op dit moment de tijdelijke tarieven.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL

Wij denken hetzelfde! Ik heb gisteren, tussen mijn overnamepreken door, een bericht gestuurd naar IR. Mijn vraag was of ons wachten beloond gaat worden nu de dialoog tot haar einde is gekomen. Ik heb hierbij mijn complimenten gegeven voor de ogenschijnlijke overwinning maar expliciet gevraagd of PostNL nog met een statement komt inzake de voorgestelde tarieven van de ACM. Dit in het kader van het besluit van het kabinet om de ACM “terug te fluiten”. Het lijkt me namelijk een no-brainer. Hierbij heb ik ook gerefereerd aan het pakken van het zogenaamde momentum om het bedrijf PostNL in een positief daglicht te stellen.

Mijn 2de vraag had betrekking op Sandd. Hier heb ik minder expliciet gevraagd om daden of duiding. Ik was wel benieuwd naar mogelijke concrete initiatieven nu dat de overheid geen belemmeringen opwerpt.
Hansbeleg
0
quote:

jaapaap schreef op 22 juni 2018 10:42:

[...]

]Er zijn ook geluiden geweest dat Kamp het plan sowieso had geblokkeerd (via de ACM natuurlijk, want die gaan daar over.[/i]

Pielsje, ik kan het antwoord raden. Als PostNL met Bpost had gesproken dan had Kamp een overname geblokkeerd, met de UPD in zijn hand.

Kamp heeft 4 jaar niet ingegrepen, niet in Groningen en niet in de liberalisering van de postmarkt.
Waarom Mona wel, weliswaar met de postdialooggroep in te stellen en waarom Wiebes wel die gas oppompen in Groningen sneller stopt.

PostNL stond met de rug tegen de muur, men kon niet anders kiezen dan zelfstandigheid en ergo PostNL heeft nooit een overnamebod ontvangen van BPost, dit is geadresseerd aan E.Z.

ps ik neem het niet op voor Martijn.
Dat is niet waar Kamp gaf duidelijk aan in alle extra spoed Kamerzittingen die er zijn geweest dat hij niet kon ingrijpen. Wel dreigde hij enigszins met de UPD, een in mijn ogen een loos dreigement. De kamer kwam met allerlei wilde ideeën zoals snel allerlei noodwetten gaan maken, of zelfs een deel van de aandelen opkopen. Paniekvoetbal en blufpoker.

Indien er noodwetten aangenomen zouden zijn dan had Kamp het misschien tegen kunnen houden. Feit is dat PostNl er zelf er ook niets voor voelde en ze elkaar, Herna vs Kamp, als excuus gebruikten met alle negatieve gevolgen die hier, voor zowel PostNl als bpost, uit zijn voortgevloeid. Koersdrama voor beide partijen en Sandd lachte in zijn vuistje.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 juni 2018 10:12:

[...]

Niets gaat in een rechte lijn.....maar we weten dat PostNL:

A.) na het afwijzen vd Bpost avances, nogal opportunistisch de outlook voor 2020 omhoog heeft bijgesteld;
B.) dat ze met als grootste argument "toegenomen ACM regeldruk", de outlook 2020 zelfs lager hebben aangepast dan dat die voor A was;
C.) het grootste risico voor een negatief EV verdwenen is (pensioenen). Dit pensioenrisico keert ook niet terug gezien het feit dat rentes zullen gaan stijgen.
D.) de brief van Mona heel veel goeds voor PostNL betekend.
Met name dat het eerder genoemde argument onder B.) gaat vervallen. Al dan niets geheel of slechts deels. Het moet iets opleveren want waarom anders al die moeite.

C + D = zekerstelling dat het dividend gehandhaafd kan worden. Op dit aspect hing ook wat onzekerheid boven de markt. De brief van Mona heeft volgens mij die onzekerheid weggehaald.

Dat is mijn inziens al het eerste positieve effect wat we kunnen noteren.

Met B.) is er ook door een aantal analisten al geschreven dat PostNL door was geschoten met de verlaagde outlook. Om de overheid onder druk te zetten dachten zij.
In de huidige outlook zou dan volgens die analisten al ruimte naar boven zitten....

Tel daar dan D.) weer bij op en dan hebben we straks weer een vrolijker plaatje.

Wanneer? Geen idee, hangt af vd snelheid waarmee de politiek/ACM het schrijven van Mona verder implementeert. Denk uiterlijk binnen 12 maanden maar soms kan het ook snel gaan. Devil in the detail, en dat werkt vaak vertragend in de implementatiefase, maar het kan nu ook snel gaan omdat er al zoveel voorbereidend werk is gedaan met een breed collectief draagvlak.

Intussen gewoon 7.5% opstrijken en geduld hebben. Goed nieuws komt altijd voorbereid.....maar fantastisch nieuws komt altijd totaal onverwacht! Die openingskoers ga je niet meer goedmaken als je ze niet hebt.
A Was overigens gebaseerd op de verwachting dat de krimp van de postvolumes leek af te vlakken, nadat de ontwikkelingen in 2016 hiervoor in zowel Nederland als de ons omringende landen een basis hadden gecreëerd... echter in de loop van 2017 bleek dat alle grote postbezorgers in Europa zich verkeken hebben op die ontwikkeling omdat de versnelling in 2017 plots toch weer in een nieuwe stroomversnelling is beland.

B Gaat vermoedelijk inderdaad niet helemaal wegvallen (ogenschijnlijk blijft de 20 miljoen van de ACM wel staan, maar wordt de berekening van PostNL wel erkend als juist... terwijl de ACM dit voordien juist ontkende - de geplande rechtszaak tegen de ACM lijkt daarmee ook van de baan).

C Inderdaad.

D Inderdaad, ofschoon de koers de winst van maandag volledig heeft ingeleverd.

C+D Daar zie ik helaas nog wel een puntje van twijfel (vooral zolang de inlijving van Sandd niet is geregeld); immers, een nieuwe tegenvaller zou de winst voor 2019 onder druk kunnen zetten... en dan heb je de poppen meteen weer aan het dansen richting de uitgang t.a.v. de koersontwikkeling.

Helaas zijn de PostNL beleggers deze week helemaal niet vrolijk geworden van de mededeling van PostNL dat het nu eerst wil wachten op concrete regelgeving - lees: een politiek plan waarbij de ACM ook helemaal weet waar het aan toe is t.a.v. wat de regering nu precies wil (afgezien van dat ze PostNL niet langer het leven zuur willen maken).

Kortom, het probleem lijkt nu dat eigenlijk zowel PostNL als Sandd... als ook de ACM nog steeds niet echt weten waar ze aan toe zijn omdat concrete voorstellen in termen van wetgeving nog ontbreken. Er wordt gesproken dat de regering alle obstakels wil wegnemen die consolidatie in de weg staan... maar het is nog geenszins duidelijk om welke obstakels überhaupt precies gaat (de factor Europa is ook een van de factoren waarmee rekening moet worden gehouden). De ACM was natuurlijk een van deze obstakels, echter de ACM heeft nog geen nieuwe instructies van het kabinet ontvangen... en het heeft er alle schijn van dat dit wellicht pas gaat gebeuren wanneer de 2de kamer zich ook de kabinetsplannen heeft gebogen.

Vandaar dat ik denk dat de PostNL en Sandd wellicht pas volgend jaar met elkaar in conclaaf zullen gaan om direct een deal te realiseren... tenzij Sandd zelf het initiatief hiertoe zou nemen (wellicht dat die pas dit jaar de druk gaan voelen in aanloop naar 1 januari 2019 als de nieuwe 80% regel ingaat).
Hansbeleg
0
Uitstellen is een risico, stel bijvoorbeeld het kabinet valt waar het nu niet naar uit ziet maar toch, dan kun je voor je het weet het postdialoog rapport weer bovenop de stapel van de andere rapporten leggen, er zijn er al genoeg zoals je weet.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 22 juni 2018 11:20:

Uitstellen is een risico, stel bijvoorbeeld het kabinet valt waar het nu niet naar uit ziet maar toch, dan kun je voor je het weet het postdialoog rapport weer bovenop de stapel van de andere rapporten leggen, er zijn er al genoeg zoals je weet.
Precies. Sandd wil ook wel snel dealen voordat ze geen volume meer hebben om te verkopen en ze onverkoopbaar worden doordat ze per 1-1-2019 echte vaste contracten zonder stukloon moeten aangaan.

En Herna gebruik Jacques en Agnes nu maar ee s om de vakbonden voor te bereiden op de integratie van Sandd. Daar kun je nu ook al mee beginnen.
jaapaap
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 22 juni 2018 10:52:

[...]

En dan zou Kamp (na een samengaan) de UPD hebben afgepakt van PostNL, is dat wat je bedoelt ? Wie zou dan uitvoering hebben moeten geven aan de UPD ?

Er bestond een heel groot gevaar dat Kamp de UPD bij PostNL zou weghalen. Hij heeft er mee gedreigd.

Sandd had een deel kunnen doen, maar omdat zij op de volumes niet is berekend en in de verre hoeken van Nederland niet wordt bezorgd, had het postverkeer plat gelegen.

In de wet staat dat dan de overheid kan en mag ingrijpen, lees nationaliseren. Het maatschappelijk verkeer zou dan met name zo ontwricht zijn dat de overheid deze maatregel kon en mag nemen.

Dus aandeelhouders waren hun aandelen kwijt, net als bij SNS.

Dit is een verregaande maatregel, maar dit kon er wel gebeuren.
jaapaap
0
quote:

Hansbeleg schreef op 22 juni 2018 11:04:

[...]

Dat is niet waar Kamp gaf duidelijk aan in alle extra spoed Kamerzittingen die er zijn geweest dat hij niet kon ingrijpen. Wel dreigde hij enigszins met de UPD, een in mijn ogen een loos dreigement. De kamer kwam met allerlei wilde ideeën zoals snel allerlei noodwetten gaan maken, of zelfs een deel van de aandelen opkopen. Paniekvoetbal en blufpoker.

Indien er noodwetten aangenomen zouden zijn dan had Kamp het misschien tegen kunnen houden. Feit is dat PostNl er zelf er ook niets voor voelde en ze elkaar, Herna vs Kamp, als excuus gebruikten met alle negatieve gevolgen die hier, voor zowel PostNl als bpost, uit zijn voortgevloeid. Koersdrama voor beide partijen en Sandd lachte in zijn vuistje.
Waarom stelt Mona dan nu wel een postdialoog groep in, had Kamp toch ook kunnen doen?
Het hele feit is dat liberalisering van (liberaal) een VVD iets is en als je de liberalisering terugdraait is voor een VVD man of vrouw onverteerbaar.

zalwel
0
Het blijft een teleurstelling dat met een dieptekoers van ongeveer 3,03 er nu net 3,30 op de borden staat. Als je bekijkt dat we in het begin van het jaar 4,25 deden blijft dit na al het mooie nieuws een zware teleurstelling. Begrijp ook wel dat diegene die short zit niet na een super bericht al zijn stukken direct gaat terug kopen. Maar uiteindelijk als je er goed overna denkt zitten deze partijen niet echt pretig. Short in een aandeel waar de komende tijd alleen maar positief nieuws van naar buiten gaat komen is niet echt lekker. DuS wat kan je doen. Blijven sturen en stukje voor stukje proberen terug te kopen. Dat is wat nu gebeurd. De paniek slaat toe als er dus wederom een goed bericht komt en het aandeel wederom een stuk hoger opent. Afwachten en rustig b;ijven zitten. Succes. Stel dat je echt nu 1 of 2 miljoen stukken wil kopen dan staat er toch echt 3,50 plus. En dan laat je het gewoon weer met aantallen van niets 0,20 cent dalen. Om een paar dagen later weer hetzelfde te gaan doen. Alleen waar gaat het fout als er dus paniek uitbreekt omdat er berichten naar buiten komen die de koers flink hoger zetten. Maar ook dan zie je dat de shorters gewoon weer even wachten en dan het aandeel weer met gemak iets lager neer zetten.
[verwijderd]
0
quote:

jaapaap schreef op 22 juni 2018 11:27:

[...]

Er bestond een heel groot gevaar dat Kamp de UPD bij PostNL zou weghalen. Hij heeft er mee gedreigd.

Sandd had een deel kunnen doen, maar omdat zij op de volumes niet is berekend en in de verre hoeken van Nederland niet wordt bezorgd, had het postverkeer plat gelegen.

In de wet staat dat dan de overheid kan en mag ingrijpen, lees nationaliseren. Het maatschappelijk verkeer zou dan met name zo ontwricht zijn dat de overheid deze maatregel kon en mag nemen.

Dus aandeelhouders waren hun aandelen kwijt, net als bij SNS.

Dit is een verregaande maatregel, maar dit kon er wel gebeuren.
Dus eerst een onredelijk standpunt innemen als politiek en dan onder dreiging van de consequenties de boel voor nop onteigenen?

Je kijkt teveel maffiafilms ben ik bang ;-) Of verkoop jij zelf ook ‘glasverzekeringen’ in de buurt?
jaapaap
0
quote:

Hansbeleg schreef op 22 juni 2018 10:55:

[...]
En toch was je tegen een overname, die afwijzing van bpost toen (van zelfs ook maar even overleggen face to face) blijf je zelfs tot op vandaag de dag verdedigen. Voor mij onbegrijpelijk. Het maakt namelijk niet uit wie wie overneemt zolang er maar 1 bedrijf ontstaat en of ik dan nog aandeelhouder zou zijn geweest van PostNL of bpost maakt in de praktijk niet uit.

Nu lijkt het me voorlopig niet meer zo slim om met bpost samen te gaan gezien de Radial problemen. Nu zie ik liever PostNL voorlopig maar alleen verder gaan, of met een andere partner, maar dan wordt het geen Benelux firma meer :-(
Ik was en ben tegen een overname van PostNL door Bpost.

BPost ruim 40% van de aandelen in staatshanden, BPost krijgt van de Belgische overheid een behoorlijke subsidie voor oa kranten.
Dit verklaard een heel groot deel van de winst van BPost, en het dividend van BPost vloeit voor 40% weer terug in de staatskas. Kort gezegd, rondpompen van geld.

Bovendien was het bod van BPost aan EZ een vlucht naar voren. In pakkettenland verliest zij veel terrein aan PostNL e een deeltje aan La Poste. Daarom heeft men onlangs de hulp van DHL ingeroepen.

Heb altijd gezegd, buitenkant BPost mooie appel, binnenkant niet mooi.

Anders is het als bedrijven de krachten bundelen onder een noemer BENELUX post, waar men samenwerkt en van elkaars diensten en sterke kanten gebruik maakt, onder de eigen identiteit.
Saibee
0
quote:

jaapaap schreef op 22 juni 2018 11:27:

[...]

Er bestond een heel groot gevaar dat Kamp de UPD bij PostNL zou weghalen. Hij heeft er mee gedreigd.

Sandd had een deel kunnen doen, maar omdat zij op de volumes niet is berekend en in de verre hoeken van Nederland niet wordt bezorgd, had het postverkeer plat gelegen.

In de wet staat dat dan de overheid kan en mag ingrijpen, lees nationaliseren. Het maatschappelijk verkeer zou dan met name zo ontwricht zijn dat de overheid deze maatregel kon en mag nemen.

Dus aandeelhouders waren hun aandelen kwijt, net als bij SNS.

Dit is een verregaande maatregel, maar dit kon er wel gebeuren.
Als dit een reëel scenario zou zijn geweest dan ben ik benieuwd voor welk bedrag de staat Postnl had opgekocht.
SNS was, naar mijn mening, tijdens de nationalisatie niets meer waard; Postnl zou in dat scenario wel degelijk waarde gehad hebben (namelijk 5.75 het bod van Bpost).
jaapaap
0
quote:

Accuboor schreef op 22 juni 2018 11:32:

[...]
Dus eerst een onredelijk standpunt innemen als politiek en dan onder dreiging van de consequenties de boel voor nop onteigenen?

Je kijkt teveel maffiafilms ben ik bang ;-) Of verkoop jij zelf ook ‘glasverzekeringen’ in de buurt?
nee, ik kijk geen maffiafilms en nee ik verkoop geen glasverzekeringen.

Accuboor met SNS is hetzelfde gebeurt en ik kan je verzekeren, bij PostNL was dit een mogelijkheid. geen bangmakerij maar een zeer reele optie
politiek is onbetrouwbaar, Mark Rutte beloofde ons de 1000 euro terug van de Grieken en zo zijn er tal van zaken mbt de overheid.
jaapaap
0
quote:

Saibee schreef op 22 juni 2018 11:38:

[...]
Als dit een reëel scenario zou zijn geweest dan ben ik benieuwd voor welk bedrag de staat Postnl had opgekocht.
SNS was, naar mijn mening, tijdens de nationalisatie niets meer waard; Postnl zou in dat scenario wel degelijk waarde gehad hebben (namelijk 5.75 het bod van Bpost).
bij nationalisatie is het aandeel 0 waard. SNS had ook een interisieke waarde en voorheen een beurswaarde. Fortis idem.
[verwijderd]
0
quote:

jaapaap schreef op 22 juni 2018 11:41:

[...]

nee, ik kijk geen maffiafilms en nee ik verkoop geen glasverzekeringen.

Accuboor met SNS is hetzelfde gebeurt en ik kan je verzekeren, bij PostNL was dit een mogelijkheid. geen bangmakerij maar een zeer reele optie
politiek is onbetrouwbaar, Mark Rutte beloofde ons de 1000 euro terug van de Grieken en zo zijn er tal van zaken mbt de overheid.
SNS was toch wel een ander scenario, een met teveel schulden behangen bank vs. een schuldenvrij postbedrijf.

Zit trouwens nog steeds op mijn geld te wachten van mijn SNS puts ( ben al vergeten hoeveel jaar...). Klopt dat de overheid zich daar niet van zijn fraaiste kant laat zien.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 22 juni 2018 11:20:

Uitstellen is een risico, stel bijvoorbeeld het kabinet valt waar het nu niet naar uit ziet maar toch, dan kun je voor je het weet het postdialoog rapport weer bovenop de stapel van de andere rapporten leggen, er zijn er al genoeg zoals je weet.
'Uitstel' is niet het juiste woord, PostNL wil enkel geduldig wachten op meer duidelijkheid.

Wellicht omdat PostNL beseft dat de druk op Sandd flink begint op te lopen nu de ACM eigenlijk is gecorrigeerd hoe het de 80% regel dit jaar heeft geïnterpreteerd door o.a. uitzendcontracten ook mee te tellen (nu pas heeft het kabinet immers aangegeven dat dit alleen gerechtvaardigd is t.a.v. uitzendcontracten voor mensen met een beperking - PostNL werkt op relatief grote schaal met dat soort contracten, Sandd echter helemaal niet).
Brokie Even
0
quote:

Saibee schreef op 22 juni 2018 11:38:

[...]
Als dit een reëel scenario zou zijn geweest dan ben ik benieuwd voor welk bedrag de staat Postnl had opgekocht.
SNS was, naar mijn mening, tijdens de nationalisatie niets meer waard; Postnl zou in dat scenario wel degelijk waarde gehad hebben (namelijk 5.75 het bod van Bpost).
Ze kunnen een gezond bedrijf niet zomaar nationaliseren en de aandeelhouders niets uitbetalen. Dat kan alleen als het anders was omgevallen, dat zou anders wat zijn...
Brokie Even
0
Zo te zien gaan ze komende weken toch proberen weer wat particulieren te lozen. Anders was de koers wel met de rest mee omhoog gelopen vandaag.
Saibee
0
quote:

Broke Even schreef op 22 juni 2018 11:50:

[...]
Ze kunnen een gezond bedrijf niet zomaar nationaliseren en de aandeelhouders niets uitbetalen. Dat kan alleen als het anders was omgevallen, dat zou anders wat zijn...
Nationaliseren van een financieel gezond bedrijf zonder dat daar een redelijke vergoeding tegenover staat is in Nederland met de VVD in de regering ondenkbaar.
Wat dat betreft zitten we, denk ik, op 1 lijn.
3.420 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 167 168 169 170 171 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 15:52
Koers 1,239
Verschil -0,079 (-5,99%)
Hoog 1,298
Laag 1,234
Volume 2.005.751
Volume gemiddeld 2.220.593
Volume gisteren 4.020.721

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront