TomTom juni 2018

1.432 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste
pwijsneus
1
quote:

Accuboor schreef op 1 juni 2018 22:05:


[...]
Eens, TomTom laat nu ook betere cijfers zien. Het verhogen van de outlook bij de Q2-cijfers biedt goede mogelijkheden om eens een informeel rondje te (laten) maken.

Waardering van EUR5mrd (EUR20 per aandeel) is mogelijk als ze een EBITDA-groei naar EUR325mln kunnen voorspiegelen. En dat is goed mogelijk met de topline CAGR van 12,5% plus kostensynergie.

Dus bring it on zou ik zeggen.


Er is al tijden genoeg appetite (informeel rondje) voor alles wat met LBS en kaarten te maken heeft. Zie bv investeringen Mapbox, overname HERE + Waze en investering die BMW maakt in Mapillary.

Een waardering van 5mrd is natuurlijk wel de natte droom van elke TomTom belegger.
Als overnemende partij ben je natuurlijk wel een sukkel als je meer dan 100% premie betaald, maar er zijn gekkere dingen gebeurd natuurlijk. Tis alleen niet heel erg realistisch.

Consumer houd de waardering voor TomTom wat mij betreft tegen. Wat het extra pervers maakt, is dat het bestuur van TomTom een bonus krijgt over de prestaties van de omzet, minus consumer. Dit om de transformatie van leverancier van kastjes(zoooo 2008), naar leverancier van LBS en Automotive (HD) kaarten te weerspiegelen.

Waarom worden wij als aandeelhouder g*dverd*omme wel afgerekend op de Camper App en héél consumer?!

Een Nvidia scenario is zeer wel mogelijk zonder consumer. Een overname voor (delen van) TomTom was/is zeker wel mogelijk geweest, maar de koers van de founders en het aandeel maakt dat ....een uitdaging.

Als 2017 het jaar van opruimen was, mag 2018 een barbaar aan de poort kloppen of het eindelijk een jaar worden van underpromise, and overdeliver.

Q1 waren degelijke resultaten, eindelijk. Als Q2 hetzelfde is lijkt een outlook-verbetering niet meer afwendbaar. Waar hangt dat vanaf? ....consumer

K*Tconsumer....

Ja, het schijnt geld op te leveren, en waardevolle feedback van klanten. Daar zijn opzekers tal van alternatieven voor!

Consumer = de beste beschermingsconstructie voor het aandeel TomTom. Daar heb je geen Wakkie of Stichting Continuiteit TomTom voor nodig.
Accuboor
0
quote:

pwijsneus schreef op 1 juni 2018 22:52:


[...]

Er is al tijden genoeg appetite (informeel rondje) voor alles wat met LBS en kaarten te maken heeft. Zie bv investeringen Mapbox, overname HERE + Waze en investering die BMW maakt in Mapillary.

Een waardering van 5mrd is natuurlijk wel de natte droom van elke TomTom belegger.
Als overnemende partij ben je natuurlijk wel een sukkel als je meer dan 100% premie betaald, maar er zijn gekkere dingen gebeurd natuurlijk. Tis alleen niet heel erg realistisch.

Consumer houd de waardering voor TomTom wat mij betreft tegen. Wat het extra pervers maakt, is dat het bestuur van TomTom een bonus krijgt over de prestaties van de omzet, minus consumer. Dit om de transformatie van leverancier van kastjes(zoooo 2008), naar leverancier van LBS en Automotive (HD) kaarten te weerspiegelen.

Waarom worden wij als aandeelhouder g*dverd*omme wel afgerekend op de Camper App en héél consumer?!

Een Nvidia scenario is zeer wel mogelijk zonder consumer. Een overname voor (delen van) TomTom was/is zeker wel mogelijk geweest, maar de koers van de founders en het aandeel maakt dat ....een uitdaging.

Als 2017 het jaar van opruimen was, mag 2018 een barbaar aan de poort kloppen of het eindelijk een jaar worden van underpromise, and overdeliver.

Q1 waren degelijke resultaten, eindelijk. Als Q2 hetzelfde is lijkt een outlook-verbetering niet meer afwendbaar. Waar hangt dat vanaf? ....consumer

K*Tconsumer....

Ja, het schijnt geld op te leveren, en waardevolle feedback van klanten. Daar zijn opzekers tal van alternatieven voor!

Consumer = de beste beschermingsconstructie voor het aandeel TomTom. Daar heb je geen Wakkie of Stichting Continuiteit TomTom voor nodig.

De premie moet zo hoog zijn omdat:
1. er flinke groei in Automotive aankomt (nog zonder HD omzet) die de EBITDA flink gaat verhogen van de huidige 160mln naar eur300Mln+ in 2020
2. de Founders graag als gelauwerde ondernemers afscheid willen nemen van de beurs (dus meer dan IPO prijs van 15 euro)
3. omdat Founders ook lekker willen cashen..
pwijsneus
0
quote:

Accuboor schreef op 1 juni 2018 22:57:


[...]
De premie moet zo hoog zijn omdat:
1. er flinke groei in Automotive aankomt (nog zonder HD omzet) die de EBITDA flink gaat verhogen van de huidige 160mln naar eur300Mln+ in 2020
2. de Founders graag als gelauwerde ondernemers afscheid willen nemen van de beurs (dus meer dan IPO prijs van 15 euro*)
3. omdat Founders ook lekker willen cashen..


Ben het helemaal met je eens.

Mijn punt is, dat je als overnemende partij geen premie van 80% > gaat neerleggen voor TomTom (80% = beurskoers ---> IPO uitgaande van €15*, IPO was 17,50 met emissie is ?) inclusief consumer. De mix van TomTom is nu...raar. Dat zijn gewoon beurswetten, en onderhandelingsmateriaal. De founders hebben geen reden om 80% premie te happen, en hebben helaas die macht. Als ik verkeerd zit, laat het vooral weten! Zit niet in de M&A wereld.

De burden van TomTom's verleden als kastjesbouwer - daar moet je mee dealen namelijk, consumer - is een discount die de founders niet gaan aanvaarden.

De ironie is dat TomTom zich presenteert in vacatures als "Start-up mentality with the benefits of a billion dollar company". Dat zijn ze op dit moment simpelweg niet(billion dollar company), dus waarom zou je daarvoor betalen? (consumer, again)

Accuboor
0
quote:

pwijsneus schreef op 1 juni 2018 23:21:


[...]

Ben het helemaal met je eens.

Mijn punt is, dat je als overnemende partij geen premie van 80% > gaat neerleggen voor TomTom (80% = beurskoers ---> IPO uitgaande van €15*, IPO was 17,50 met emissie is ?) inclusief consumer. De mix van TomTom is nu...raar. Dat zijn gewoon beurswetten, en onderhandelingsmateriaal. De founders hebben geen reden om 80% premie te happen, en hebben helaas die macht. Als ik verkeerd zit, laat het vooral weten! Zit niet in de M&A wereld.

De burden van TomTom's verleden als kastjesbouwer - daar moet je mee dealen namelijk, consumer - is een discount die de founders niet gaan aanvaarden.

De ironie is dat TomTom zich presenteert in vacatures als "Start-up mentality with the benefits of a billion dollar company". Dat zijn ze op dit moment simpelweg niet(billion dollar company), dus waarom zou je daarvoor betalen? (consumer, again)

Denk wel dat TomTom zich duidelijk sinds Q1 cijfers als Automotive - Telematics bedrijf neerzet, consumer staat als derde benoemd. Wellicht beter om consumer te veranderen in other, dan is de richting helemaal duidelijk.

Bij een normale bieding heb je in de regel minimaal 35% premie nodig. TomTom is wel speciaal, wil je het vriendelijk doen dan moet je de zegen bij de Founders halen en moet je dus EUR20 bieden.

Alternatief is de vijandige bieding, dat is wellicht minder kansrijk met de positie vd Founders. Maar een bieding van 50% premie zal toch moeilijk af te slaan zijn ivm positie minderheidsaandeelhouders en geeft veel druk bij de Founders.

Die laatste situatie (vijandige bieding) zou ik wel willen meemaken. Gaan we opeens heel andere Founders zien, we doen het niet want de premie is te laag.... ojee dat mag niet van Wakkie want die wil dat je de koers dan niet laat oplopen...
pwijsneus
1
quote:

Accuboor schreef op 1 juni 2018 23:34:


[...]
Denk wel dat TomTom zich duidelijk sinds Q1 cijfers als Automotive - Telematics bedrijf neerzet, consumer staat als derde benoemd. Wellicht beter om consumer te veranderen in other, dan is de richting helemaal duidelijk.

Bij een normale bieding heb je in de regel minimaal 35% premie nodig. TomTom is wel speciaal, wil je het vriendelijk doen dan moet je de zegen bij de Founders halen en moet je dus EUR20 bieden.

Alternatief is de vijandige bieding, dat is wellicht minder kansrijk met de positie vd Founders. Maar een bieding van 50% premie zal toch moeilijk af te slaan zijn ivm positie minderheidsaandeelhouders en geeft veel druk bij de Founders.


I like your style. Zie graag een partij, vriendelijk of vijandelijk het beleid van Tomtom versterken en versnellen door een bod te doen. Zou zeggen dat partijen met interesse bv Microsoft, harman/Samsung of Bosch ofzo zouden zijn...of zelfs Softbank.

Maar dat is hoop, and hope is not a strategy.

Kijk uit naar de Q2 cijfers, nieuwe automotive/enterprise deals van welke leest dan ook. Of iig de bevestiging, vanuit welke richting dan ook dat de strategie van TT succesvol gaat zijn.

Dan maar een Nvidia scenario.

Ik zou zeggen, bing it on !
boem!
2
Ik raak bij het lezen van de geschiedenis van Tom2 nav de interviews met WS, HG en CV er meer en meer van overtuigd dat de founders al ver voor 2009 overtuigd waren van het feit dat de PND uiteindelijk een aflopende zaak zou zijn.

Zij hebben in 2008 niet besloten om op basis van die kennis hun belang tegen 30-40 euro af te bouwen maar zijn gaan investeren in maps omdat zij daar op langere termijn wel grote mogelijkheden in zagen.
Met de operationele winst uit Consumer en een emissie waar ook de founders volledig in hebben geparticipeerd staat Tom2 nu waar het staat.
Boekhoudkundige waarde van assets die een grote onderwaarde vertegenwoordigen indien je het afzet tegen welke waarde dergelijke assets recentelijk zijn overgegaan naar een andere partij.

De investeringen in maps hebben goed uitgepakt voor de oude automotive waarin zij met name in traffic als "best in class" worden getypeerd.
De financiele impact hiervan zie je terug in de bekendgemaakte orderboeken.
Tegenover de investeringen in HD-maps en het daarbij behorende road-dna staan nog geen bekend gemaakte deals(muv Volvo).
Wel lijkt het erop dat HD-maps onontbeerlijk zijn voor de SDC.
De inkomsten uit deze maps zullen eerst langzaam maar gelijdelijk aan met een groter volume de resultaten gaan voeden in de toekomst vanaf 2020.

De wijze waarop zij de cash-cow Consumer hebben gebruikt om dit te verwezenlijken getuigt van strategisch inzicht maar bovenal van een enterpreneur-approach.
Dat deze ondernemers getracht hebben om Consumer langer in leven te laten en toekomstbestendig te maken door de portfolio uit te breiden met watches en camera's getuigt ook van deze opstelling, waarbij echter de bottomline niet uit het oog is verloren en men snel heeft ingegrepen nadat bleek dat deze missie niet volbracht kon worden.

De huidige aandeelhouders, dus ook wij zijn nu mede-eigenaar van een volstrekt ander bedrijf dan 4 jaar geleden.
We zien een uitfaserend hardware-bedrijf, waartegenover een ontluikend C&S-bedrijf staat dat in de toekomst de vruchten kan plukken van de gedane investeringen.
Of en in hoeverre Tom2 daarin zal slagen hangt voor een groot gedeelte af van de acceptatiegraad voor de HD-maps met road-dna.
Met een marktaandeel van 50% voor deze HD-maps in het SDC tijdperk zullen zij erin geslaagd zijn hun gelijk bevestigd te krijgen.

Op basis van deze analyse voorzie ik geen enkel aanknopingspunt voor een spoedige verkoop van deze asset.

Ik vind het opzienbarend dat een relatief klein bedrijf zich in een dergelijke uitgangspositie heeft weten te wurmen.
De founders gaan niet voor de 15 a 25 euro die zij nu bij verkoop kunnen bemachtigen.
Zij gaan voor de hoofdprijs en met bewondering voor het traject dat zij tot op heden hebben afgelegd hou ik slechts het aandelenbelang van de founders in de gaten omdat zij naast visioenen ook voldoende realiteitszin hebben getoond met het snel afbreken van de diversificatie bij Consumer.





boem!
3
Ik ben het eens met de constatering van @Wies dat Tom2 nu aan het watertrappelen is.
Ook ben ik het eens met @Vanillasky dat in de huidige koers al toekomstperspectief zit opgesloten als je het afzet tegen de behaalde wpa's. Ook bij het afzetten tegen de operationele cash-flow zie je nog steeds dat het perspectief daarin een rol speelt.

Ik wil hier niet verder ingaan op posters die het van belang vinden om als wedstrijdcommentator verslag doen van een dubbeltje meer of minder maar met name de opstelling van beide genoemde posters vind ik intrigerend.

Ten eerste @Wies.
Indien ik jou goed heb begrepen zal je zo snel als mogelijk je belang verkopen indien de koers de 10-12 euro aantikt.
Op basis van de in mijn opinie terecht door jou gedane constatering dat Tom2 nu watertrappelt is dat voor mij moeilijk te bevatten.
Watertrappelen houdt in dat de koers ontegenzeglijk beweging zal maken is het niet noordwaarts dan is het wel zuidwaarts.
Die beweging zal gevoed worden door gepubliceerde resultaten waarvan we de eerste in juli mogen bekijken.
Indien dat zou leiden tot een opwaardering geef jij aan op dat moment afscheid te nemen. Kan jij me meer inzicht geven in de onderliggende onderbouwing daarvan?

Ten tweede @Vanillasky.
Jij bent de enig overgebleven poster die onderbouwt waarom het nooit iets zal worden met Tom2.
De omzet zal zelfs in 2023 de 1 miljard nooit overstijgen, de kosten om bij te blijven met HD-maps zijn welhaast eindeloos terwijl ook de reeds uitgeknepen Opex geen soelaas meer biedt voor verdere kostenreductie.
Jouw ommezwaai vwb de te behalen marge zal door het gebrek aan extra-volume niet leiden tot substantiele verbeteringen bottom-line.
Ik ben het volledig oneens met jouw uitgangspunten omdat ik wel degelijk grote mogelijkheden zie voor dat extra-volume maar wat mij blijft intrigeren is dat je aangeeft LONG in Tom2 te zitten terwijl jouw analyse juist een ULTRA-SHORT positie zou moeten zijn.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Accuboor schreef op 1 juni 2018 08:16:

Corinne staat dit weekend met een heel lang verhaal in FD persoonlijk. Dat ze geen eccusstruus is, uit de achterbuurt komt, heel hard gewerkt heeft, dat ze in het begin niet wisten wat ze deden bij TomTom, dat ze onterecht van laster is beschuldigd op de AVA, dat consumer mislukt is en dat ze een stapje terug heeft gedaan, etc..

Nou zo zie je maar dat haar image wel haar achilleshiel is. Ze wil graag door als de gevierde ondernemer. Nou dan moet je ook normale governance toestaan in je bedrijf en niet Noord-Koreaanse statuten en gedrag vertonen als beursgenoteerd bedrijf.

Corinne's ego is idd Napoleontisch. Nu ze bij TT geen belangrijke rol meer kan spelen probeert ze op andere manieren de aandacht te trekken. Vraag me af of de RVC haar vorig jaar teruggefloten heeft? Dan heeft Wakkie eindelijk iets goeds gedaan...

Dat ze vroeger als mede-founder goed verdiend heeft: het zij zo. Ze zagen het op een gegeven moment goed, dat mag. Maar de founders staan wel in het morele krijt bij de gewone aandeelhouders, en bij het gewone personeel dat zoet gehouden wordt met bonusopties, phantom shares (en tegenwoordig ook RSU's), die maar niet meer waard worden.
Zie 'vice-president' (in tegenwoordige Amerikaanse termen bijna een belediging) R-P.Schaefer. Zijn 'traffic' zorgt nu, bij de lopende contracten, voor de zeer positieve ebitda! Alle gelul van TT-bobo's over 'smart mobility' is gebaseerd op het werk van Schaefer. Ietwat overdreven gezegd, ze parasiteren op mijn vroegere Berlijnse (professionele) vriend.

En wat doet Corinne met haar centen? Ze richt Codam op, voor kansloze jongeren. De 'William Booth' van de 21e eeuw. Voor die jongeren hoop ik dat ze succes heeft.
Maar guttegut, wat een 'compassie'. Daarmee steekt madame wel een decadente vinger op naar onze zeer gemotiveerde leraren bij het beroepsonderwijs.

Het lijkt Amerika wel. De onderklasse vergaat in armoede, de rijken sussen hun geweten door ruime giften aan liefdadigheid. En het liefst aan musea waar ze voor eeuwig 'bedankt' worden.

"Codam". Zo zou madame het willen, in één adem genoemd met het Rijks, het Stedelijk en het van Gogh, wellicht?
Neem dan een voorbeeld aan mede-founder Geelen, beste Corinne. Hij schenkt echt veel, maar wenst op de achtergrond te blijven.

Gerard_ecb
1
@Martin, ik ben het met jouw inzichten eens en ik vind ook dat het management van TT een goed strategisch inzicht heeft laten zien. Of de investeringen in maps goed uitgepakt hebben, dat is nu nog niet zeker. Ja ze hebben een plaats in dit krachtenveld weten te veroveren en de investeringen en veranderingen hebben niet alleen tot kosten geleid maar ook nieuwe producten opgeleverd. Maar goed als we de cijfers bij elkaar optellen, aanschaf van teleatlas, kosten qua investering van 2009 tot nu, dan is het nog te vroeg om te stellen dat deze investeringen goed uitgepakt hebben. Dus hiervoor geldt, eerst omzet in HD maps genereren voordat we kunnen zeggen dat deze investeringen goed uitgepakt hebben.

Ook twijfel ik er aan dat ze consumer als een soort van cashcow hebben gezien. Ja PND wel maar horloges en dat soort zaken dat geloof ik niet. Ik denk dat het begin succes met de horloges hen overvallen heeft en ze gedacht hebben dat ze in die markt potten konden breken. Dit verklaart ook de uitspraak van Corrine " wij zijn na Philips het consumenten electronica merk". Of woorden in die strekking.
Ik denk dat het anders is. Ik denk dat ze geen one-trick poney meer wilden zijn. De aanval die ze ondervonden hebben van Google, gratis navigatie op je mobiel, dat wilde ze niet meer meemaken en zodoende zijn ze al snel gaan zoeken naar meer bronnen van inkomsten.
Dat is geworden van PND naar in-dash navigatie, telematica, horloges en camera's en nu allerlei zaken rondom autonoom rijden.

Dus in mijn mening heeft het management van TT een strategisch inzicht maar ook een opportunistische kijk op zaken en uitmuntende organisatorische skills. Allemaal zaken die horen bij een goed ondernemer en ik neem dan ook mijn petje af voor deze mensen. Ik heb het volste vertrouwen dat dit tot een goed einde gaat leiden en sluit mij volledig aan dat ik ook, niet denk dat ze nu willen cashen a 10/12/15/20 Euro maar dat ze hun gelijk willen halen, marktpositie en substantiele omzet uit de autonoom rijden markt willen halen waardoor de waarde van de onderneming duidelijk zichtbaar wordt, alvorens de onderneming in de etalage te zetten.

Verder sluit ik mij aan bij je conclusies over Wies en Vanilla.
Wies koppelt vaak een koersdoel aan wanneer hij wil verkopen, ik denk ook dat een koersdoel niet zo belangrijk is maar wat is de reden van de koerssprong. Is dit compleet speculatief (overnames van concurrenten) of is deze op fundamenten gebasseerd, dus omdat de wpa enorm aan het toenemen is. In het eerste geval verkoop ik ook een flinke portie zoals ik al eerder gedaan heb en in het tweede
ketchup
0

10 euro is mij te laag, daar zijn we de laatste jaren al een paar maal geweest en toen heb ik ook niet verkocht
12-15 euro lijkt mij haalbaar op 2 jaar en daar ben ik tevreden mee, maar ik denk nog steeds dat TT gewoon overgenomen gaat worden en aangezien de koers nu voor waardering eerder een 8 euro aandeel is, ook al is dit belachelijk voor asset waarde , lijkt een 12 - 15 euro exit range ( vandaar dat ik denk @ 13,75 give or take) tot de mogelijkheden

verder, zie ik ook wel dat de wpa zal toenemen, maar bij TT is er altijd wat , dus de grote volume toename en winsten is en blijft twijfelachtig, maar in potentie kan het zeker
ook heb ik sterke twijfels over de eerlijkheid voor het beloningsbeleid en vrees dat als er al iets overblijft er intern enorm aan gevreten gaat worden en dan blijft er uiteindelijk netto onder de streep weinig over, de reguliere aandeelhouder zal bij deze huidige structuur waar de bestuurders ook de founders zijn en de grootaandeelhouders altijd als laatste beloond gaan worden, eerst al diegene die er werken en dan pas de rest.

verder moet je ook niet vergeten om het aandeel omhoog te krijgen heb je kopers nodig en die zitten niet hier op het forum , die moeten gezocht worden bij beleggersfondsen en alhoewel de analisten van de Banken zoals een ABN en ING wel hogere koersdoelen adviseren van 14 euro, hebben de fondsmanagers het wel uit hun favorietenlijst gehaald, de eerste analyseren het aandeel de tweede zorgen of er kopers of verkopers naar een aandeel komen

het is een echt doodsteek geweest,de jaarpresentatie, met gevolg dat een Morgan het niet langer volgt, een MdD het neutraal adviseert, ondanks positieve signalen en ING en ABN het ondanks de potentie het van hun lijst hebben gehaald.

ik zit TT vol Long zowel aandelen als opties, mijn opties aan 8 euro en de aandelen @ 9 euro, dat is voor nu geen reden voor feest, want het heeft net zoveel malen wat meegezeten als tegen, maar het heeft bijlange niet gegeven wat ik de laatste jaren had verwacht, wat dat betreft is TT gewoon een enorme under-performer, zeker gezien de hausse en hype in de sector van de laatste jaren.

boem!
0
Gerard ECB bedankt voor de noodzakelijke nuance die je hebt ingebracht en die ik ondersteun.

@Wies bedankt voor je zoals immer snelle en eenduidige reactie.
Ik ben het uiteraard met je eens, dat de forumbezoekers het aandeel niet hoger kunnen zetten daarvoor is het nodig dat de professionele markt het aandeel als zeer aantrekkelijk moet beoordelen en dat oordeel ook uitdragen naar hun klanten.
De kijk op de wereldeconomie, opkomende markten en wat rendement kan brengen is bij die groep zo veranderlijk als het weer.
Met twee aansprekende kwartaalcijfers achter elkaar kan de gevestigde mening van die groep totaal omslaan.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

DerksVisie schreef op 1 juni 2018 08:50:


[...]
Bizar het was dus geen broodje aap van het verhaal over de AVA... Ik sta perplex.

De beschrijving van @ibiza was realistisch genoeg, dus daar lag het niet aan.
Het is misschien zo dat de algehele gang van zaken bij TT ons steeds meer voor raadselen stelt.

Was gisteren bij de iex-beleggersdag. Nergens werd TomTom genoemd (alleen door mw. van Gaal, maar dan slechts als metafoor).
TT is geen interessant aandeel meer. Het suddert voort, terwijl hun insiders via hun topsalarissen en bonusopties ons uitmelken.

Dat zeg ik, een ouwe rot hier. Ik kan TT's echte werkzaamheden lezen en schrijven. Ik was een professional op hun terrein. Ik ken al hun standaards, sterker nog, ik was bij sommigen een van de geestelijke vaders. NDS, OpenLR, Datex, TMC, name it.

Traffic?? Idem dito. Geloof me, ik ben -samen met een enkele voorganger en meerdere collega's- de oervader van de realtime traffic info en 'estimated arrival times' (eta's) in NL. Die reistijdborden langs de snelweg zijn nog steeds gebaseerd op mijn oorspronkelijke algoritmen.

Ik kan zelfs meer dan Tomtom: ik kan de afloop van (niet-reguliere) files voorspellen zodra de oorzaak van de ellende weggenomen is. Helaas waren de veelverdienende top-bobo's bij het ministerie te dom om het te begrijpen en mij de ruimte geven.

TT en hun VP Schaefer zouden dat ook kunnen als NDW hen de data als de bliksem zouden geven. Maar dat is niet des NDW's. Zij zijn een ongelooflijk bureaucratische en overbodige tussenschakel, waar vele (ook vrouwelijke) bobo's een goede boterham verdienen.
Breek me de bek maar niet verder open, want dan moet ik namen gaan noemen.

Maar ja, ik ga mijn aandacht en centen verleggen naar betere aandelen dan TT. Hou nog een paar otm calls en een turbo aan voor het geval dat...
Ik vrees dat ik hier weinig meer zal posten. Sorry aan @martinmartin en enkele serieuze anderen.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

GLMF schreef op 1 juni 2018 11:19:

[...]
betekent dat ook dat haar opties zijn vervallen ?

Nee.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

mjmj schreef op 1 juni 2018 12:24:


Hoewel misschien niet vergelijkbaar timmert Waymo hard aan de weg: waymo-voegt-62000-zelfrijdende-taxis-toe-bestaande-vloot

www.nu.nl/gadgets/5292842/waymo-voegt...

Hoeveel van dergelijke taxi's heeft TT rondrijden? O ja er was geloof ik vorig jaar een bericht dat ze zelf een zelfrijdende auto zouden gaan maken. Heeft iemand die al gezien?

Nee. TT wil toeleverancier zijn.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

ketchup of catch-up schreef op 2 juni 2018 06:53:


10 euro is mij te laag, daar zijn we de laatste jaren al een paar maal geweest en toen heb ik ook niet verkocht
12-15 euro lijkt mij haalbaar op 2 jaar en daar ben ik tevreden mee, maar ik denk nog steeds dat TT gewoon overgenomen gaat worden en aangezien de koers nu voor waardering eerder een 8 euro aandeel is, ook al is dit belachelijk voor asset waarde , lijkt een 12 - 15 euro exit range ( vandaar dat ik denk @ 13,75 give or take) tot de mogelijkheden

verder, zie ik ook wel dat de wpa zal toenemen, maar bij TT is er altijd wat , dus de grote volume toename en winsten is en blijft twijfelachtig, maar in potentie kan het zeker
ook heb ik sterke twijfels over de eerlijkheid voor het beloningsbeleid en vrees dat als er al iets overblijft er intern enorm aan gevreten gaat worden en dan blijft er uiteindelijk netto onder de streep weinig over, de reguliere aandeelhouder zal bij deze huidige structuur waar de bestuurders ook de founders zijn en de grootaandeelhouders altijd als laatste beloond gaan worden, eerst al diegene die er werken en dan pas de rest.

verder moet je ook niet vergeten om het aandeel omhoog te krijgen heb je kopers nodig en die zitten niet hier op het forum , die moeten gezocht worden bij beleggersfondsen en alhoewel de analisten van de Banken zoals een ABN en ING wel hogere koersdoelen adviseren van 14 euro, hebben de fondsmanagers het wel uit hun favorietenlijst gehaald, de eerste analyseren het aandeel de tweede zorgen of er kopers of verkopers naar een aandeel komen

het is een echt doodsteek geweest,de jaarpresentatie, met gevolg dat een Morgan het niet langer volgt, een MdD het neutraal adviseert, ondanks positieve signalen en ING en ABN het ondanks de potentie het van hun lijst hebben gehaald.

ik zit TT vol Long zowel aandelen als opties, mijn opties aan 8 euro en de aandelen @ 9 euro, dat is voor nu geen reden voor feest, want het heeft net zoveel malen wat meegezeten als tegen, maar het heeft bijlange niet gegeven wat ik de laatste jaren had verwacht, wat dat betreft is TT gewoon een enorme under-performer, zeker gezien de hausse en hype in de sector van de laatste jaren.

Kom nou. Wat hou je als ervaren belegger vast aan een dood aandeel. Ik zou zeggen: sluit alles, desnoods met verlies, en ga elders verder. Keuzen genoeg.

Ik heb minder inside-bronnen dan jij, maar moet ik het echt voor je spellen?
Verleg je focus.
En dat zeg ik, inhoudelijk techneut en zodanig kenner van TT. Daar moet je niks mee te schaften willen hebben. Dus moven, jij hebt betere opties.

Van Apple tot Google, of nog beter: Baidu.
Wat weerhoudt je?
*Natte krant*
0
quote:

martinmartin schreef op 2 juni 2018 07:21:


Gerard ECB bedankt voor de noodzakelijke nuance die je hebt ingebracht en die ik ondersteun.

@Wies bedankt voor je zoals immer snelle en eenduidige reactie.
Ik ben het uiteraard met je eens, dat de forumbezoekers het aandeel niet hoger kunnen zetten daarvoor is het nodig dat de professionele markt het aandeel als zeer aantrekkelijk moet beoordelen en dat oordeel ook uitdragen naar hun klanten.
De kijk op de wereldeconomie, opkomende markten en wat rendement kan brengen is bij die groep zo veranderlijk als het weer.
Met twee aansprekende kwartaalcijfers achter elkaar kan de gevestigde mening van die groep totaal omslaan.

Blijf vooral hopen.
Hopen op een wonder.
Koop alvast een paar nieuwe kalenders.
Die van 2030 - 2040.
boem!
0
quote:

*Natte krant* schreef op 2 juni 2018 09:02:


[...]
Blijf vooral hopen.
Hopen op een wonder.
Koop alvast een paar nieuwe kalenders.
Die van 2030 - 2040.


Waarschijnlijk zit je niet te wachten op een serieuze reactie van mijn kant.
Iedere belegger wil rendement maken. In het verleden liet ik het over aan mijn accountmanager en die heeft een redelijk rendement weten te scoren op mijn portfolio.
8 jaar geleden is mijn leven ingrijpend veranderd en koos ik voor emigratie naar Thailand.
Direct daaraan voorafgaande heb ik mijn aandelenpositie volledig afgebouwd muv Tom2. Ik heb mij met de opbrengst een best pensioen aangeschaft en met de rest van het kapitaaltje was ik in staat om me in Thailand te omringen met het gebruikelijke boompje, beestje, huisje, auto'tjes en vriendin.
Ik heb destijds besloten om geen afstand te doen van tom2 niet vanwege het goede rendement tot aan dat moment verre van dat ook niet vanwege het feit dat ik geen verlies wenst te accepteren op mijn eerder ingenomen posities want ook die beleving heb ik meerdere malen meegemaakt.
Op het moment dat ik in 2008 voor 35 euro in Tom2 stapte op aanraden van mijn accountmanager heb ik daar zelf geen echt onderzoek naar gedaan.
In 2009 gaf ik op heel andere argumenten dan vandaag Tom2 het voordeel van de twijfel. Ik zag volledig verkeerd een gouden toekomst voor Tom2 in de hard-ware automarkt.
Een belangrijke overweging voor mij om wel in Tom2 te blijven zitten en niet in bijv Shell is het feit dat tom2 leesbaarder is dan een Shell.

Na bijna een decennium heeft Tom2 mij louter verlies opgelevert, mijn break-even nivo ligt nu op ca 13 euro.
Ook het boompje, beestje, huisje, auto'tje van het restant kapitaal zijn verloren gegaan met dank aan de toenmalige vriendin.

Echter ik prijs mij iedere dag weer gelukkig met mijn huidige vriendin.
Het goede pensioen heeft er naast het feit dat ik sinds 1 jaar ook mag genieten van de Aow ervoor gezorgd dat het boompje, beestje , auto'tje en huisje weer meer dan goed is ingevuld.
Daarnaast is er mijn belang in Tom2 en hoewel ik er bijna van overtuigd ben dat het uiteindelijk goed zal aflopen met deze belegging voor mij ben ik voor het geluk daarvan niet afhankelijk.

Ik blijf hopen maar niet op een wonder en de financiele uitkomst zal mij in wezen een biet zijn.
Ik ben al blij mede-aandeelhouder te zijn van een minuscuul bedrijfje genoteerd aan de AMX die reeele kansen heeft zich te mengen en een rol kan gaan spelen in het SDC-tijdperk waar louter financiele grootmachten de rest van het speelveld bepalen.
Binnen 10 jaar is bekend of Tom2 zijn aspiraties waar kan maken met uiteindelijk resultaat dat iedere aandeelhouder daar gelukkig van wordt maar het financiele gewin daarbij is niet mijn drijfveer om Tom2 te volgen, ik wordt getrikkerd door het strategische spel dat de founders met ons en de markt spelen.
ketchup
0

@ BDB,

ik spreid, dus TT is niet zaligmakend voor mij, wel belangrijk, het heeft één van de zwaarste voor weging in mijn porto met 7,5% en laat enkel Apple, Intel en Nestlé aan zich voorbij, in totaal zit ik thans in 30-tal fondsen.

gd wknd en komt september ziet het er allemaal compleet anders uit, komkommertijd is aangebroken voor de beurzen met de opkomende zomerperiode, buiten mogelijke inmenging (politiek ) en overnames, die liggen immer op de loer.
1.432 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 jun 2020 17:35
Koers 7,970
Verschil +0,330 (+4,32%)
Hoog 8,165
Laag 7,720
Volume 488.996
Volume gemiddeld 711.894
Volume gisteren 220.396