PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

2.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
Accuboor
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 20:15:


Haha, schoothondje.......de ACM heeft het PostNL al jaren zeer lastig gemaakt en dan nu 1 keer......onze Yteke is allerminst objectief en insinueert iets wat ze niet hard kan maken. De spelregels voor de tariefruimtes zijn bepaald en worden al jaren toegepast.

Yteke is het in haar bolletje geslagen. En of dat iets met de hitte te maken heeft!


Is gewoon laster.
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 juli 2018 20:59:


[...]
Hmm

Ik bedoel dat ze eerst aandelen lenen en verkopen. De terugkoopstrategie gaat via maandelijks geschreven OTM puts. Dit zal wellicht niet al naar 1 keer lukken en dat is waarschijnlijk ook wenselijk om zo maandelijks premie te ontvangen als rendement. Uiteindelijk zal de koers eens laag genoeg zijn en de aandelen geleverd worden, daarmee kan de shorter zijn positie weer sluiten.


Hoi Accu, dat begreep ik. Ik probeerde jouw input als een 1-tweetje te gebruiken om aan andere forumleden duidelijk te maken dat de huidige short percentages niet alleen voortkomen vanuit het uitlenen van aandelen.

Gezien de hoge OI van zowel puts als calls kan het best zijn dat de profs druk bezig zijn met het schrijven van zowel calls als puts. Lekker premie ontvangen aan beide kanten maar daardoor krijgen we wel voortdurend meldingen van stijgende short posities bij het AFM. De optie strategie genaamd short straddle.

Stel:
Een professionele partij bouwt in de loop vd tijd straddles op door posities in te nemen op verschillende expiratie data. Uiteindelijk in totaal 30000 puts schrijft, dan zitten ze met 3 miljoen aandelen short,
Als diezelfde partij dan ook nog 30000 calls schrijft, is dat nog eens 3 miljoen stuks short.

Dat geeft dan al een short percentage van 1,3%.

Gezien de OI bij PostNL van 132 K calls en 99 K puts ........

Short straddle
Bij een short straddle wordt zowel de call als de put geschreven. Er wordt voor de short straddle een premie ontvangen als vergoeding voor het lopen van risico. Er wordt premie ontvangen omdat zowel een afnameplicht (geschreven put) als een leverplicht (geschreven call) wordt aangegaan. Een verkoper van de straddle verwacht een neutrale markt waarbij de index of een aandeel rond hetzelfde niveau expireert.
Accuboor
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 21:21:


[...]

Hoi Accu, dat begreep ik. Ik probeerde jouw input als een 1-tweetje te gebruiken om aan andere forumleden duidelijk te maken dat het huidige short percentages niet alleen voortkomen vanuit het uitlenen van aandelen.

Gezien de hoge OI van zowel puts als calls kan het best zijn dat de profs druk bezig zijn met het schrijven van zowel calls als puts. Lekker premie ontvangen aan beide kanten maar daardoor krijgen we wel voortdurend meldingen van stijgende short posities bij het AFM. De optie strategie genaamd short straddle.

Stel:
Een professionele partij bouwt in de loop vd tijd straddles op door posities in te nemen op verschillende expiratie data. Uiteindelijk in totaal 30000 puts schrijft, dan zitten ze met 3 miljoen aandelen short,
Als diezelfde partij dan ook nog 30000 calls schrijft, is dat nog eens 3 miljoen stuks short.

Dat geeft dan al een short percentage van 1,3%.

Gezien de OI bij PostNL van 132 K calls en 99 K puts ........

Short straddle
Bij een short straddle wordt zowel de call als de put geschreven. Er wordt voor de short straddle een premie ontvangen als vergoeding voor het lopen van risico. Er wordt premie ontvangen omdat zowel een afnameplicht (geschreven put) als een leverplicht (geschreven call) wordt aangegaan. Een verkoper van de straddle verwacht een neutrale markt waarbij de index of een aandeel rond hetzelfde niveau expireert.


Oké dank voor de toelichting.

Begrijp ik goed dat het schrijven van een call of put wordt gezien als short zitten en dus gemeldt moet worden bij de AFM bij overschrijden van grenswaarden? Dit is nieuw voor mij. Dat je een verplichting aangaat is helder, maar de uitkomst is onzeker (zeker bij OTM opties).
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 juli 2018 21:25:


[...]
Oké dank voor de toelichting.

Begrijp ik goed dat het schrijven van een call of put wordt gezien als short zitten en dus gemeldt moet worden bij de AFM bij overschrijden van grenswaarden? Dit is nieuw voor mij.


Volgens mij wel. Zie tekst AFM. Het aangaan ve geschreven put heet ook short gaan.....idem dito het schrijven ve call.

Berekening netto shortpositie
Om te bepalen of een natuurlijke persoon of rechtspersoon een netto shortpositie heeft, moet worden gekeken naar zijn short- en longposities. Hierbij moet rekening worden gehouden met alle vormen van economische belangen die hij heeft in het geplaatste aandelenkapitaal van een onderneming of de overheidsschuld van een lidstaat of van de Europese Unie. Hierbij kan gedacht worden aan het economische belang dat is verkregen via derivaten zoals opties, futures, contracts for difference en spread bets maar ook via indices, effectenmanden of indexfondsen.
Accuboor
0
Dat je een verplichting aangaat is helder, maar de uitkomst is toch nog onzeker (zeker bij OTM opties). Maar dit zou veel verklaren. Wellicht moet alleen ITM geschreven calls meegeteld worden....
Toekomstbeeld
0
De situatie mbt shorten is allerminst transparant. De AFM zou mijn inziens veel meer inzicht moeten geven. Sowieso door de grens veel lager te stellen dan 0,5%.

Maar ook door een transparantere splitsing in geleende aandelen, opties etc etc. De kennis vd profs is al vele malen groter dan die vd amateurs zoals wij. Het niet bieden van meer detail versterkt de voorsprong vd profs tov de amateurs.
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 juli 2018 21:46:


Eens. Weer wat geleerd.


Had er eerlijk gezegd niet meer aan gedacht totdat ik die hoge OI zag van jouw FD overzicht. Schrok me een hoedje.

Zat vroeger bij de Rabo en maakte mbv wat copy paste werk met regelmaat altijd voor mezelf een overzicht vd OI vd aandelen waar ik inzat.
Kan dat overzicht bij De Giro helaas niet vinden en had bij Euronext al eerder gekeken maar zag daar hele lage volumes. Heb bij die laatste waarschijnlijk de verkeerde selecties gemaakt en daardoor op het verkeerde spoor gezet.

Nogmaals dank!
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 juli 2018 21:33:


Dat je een verplichting aangaat is helder, maar de uitkomst is toch nog onzeker (zeker bij OTM opties). Maar dit zou veel verklaren. Wellicht moet alleen ITM geschreven calls meegeteld worden....


Ik vermoed dat de profs schrijven bij bv een koers 3,40 euro op calls 3,40 en puts 3,40.

Dan kan de koers een stootje beide kanten op hebben voordat ze in de problemen komen.
Willier
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 21:57:


[...]

Ik vermoed dat de profs schrijven bij bv een koers 3,40 euro op calls 3,40 en puts 3,40.

Dan kan de koers een stootje beide kanten op hebben voordat ze in de problemen komen.


En je kunt altijd je posities doorrollen als het de verkeerde kant opgaat. Schrijven is al den paar jaar erg lucratief.
Martijn van M
0
quote:

lucky14 schreef op 31 juli 2018 20:08:


En Yteke is ook weer bezig:

Analyse: Schoothondje van PostNL

Door Yteke de Jong
8 min geleden in FINANCIEEL

Het is de Autoriteit Consument en Markt (ACM) door de hitte in de bol geslagen. Ze heeft PostNL toestemming gegeven om de postzegelprijs voor particulieren vanaf 1 januari met maximaal 14% te verhogen. Dat betekent dat een brief versturen elf cent duurder wordt. Hoewel het om een klein bedrag per individuele klant gaat, is hier sprake van een wonderlijke gang van zaken.

Kan echter net inloggen bij de Telegraaf, dus geen volledig artikel.


Volgens mij heeft ze hier wel een punt; het percentage is dusdanig hoog dat de verhoudingen tussen de betrokken partijen op scherp worden gezet... met qua beeldvorming Sandd als winnaar (er vanuit gaande dat Sandd haar belofte nakomt en de prijs van de postzegel niet gaat verhogen), maar uiteindelijk zal de consument opnieuw de rekening gaan bepalen zodra Sandd door PostNL wordt overgenomen - terwijl de postdialoog eigenlijk ertoe had moeten gaan leiden dat het ontbreken van balans tussen de zakelijke post en de UPD een beetje zou worden hersteld.

Overigens, ik heb daarnaast ook nog wel 2 hele andere gedachten:

- Bij de berekening van de ACM zou wellicht ook kunnen zijn meegenomen dat de marge op de UPD voor PostNL inmiddels richting de 5% is gezakt.

- Wellicht dat de ACM dit besluit heeft genomen op basis an het feit dat in sommige andere landen de prijs van de postzegel al aanzienlijk hoger is dan in Nederland... terwijl de krimp in Nederland wel tot de grootste in Europa behoort.

Kortom, wie zich op basis van de mogelijk prijsverhoging rijk rekent zou uiteindelijk wel eens bedrogen uit kunnen komen; zou mij niet verbazen als PostNL er voor kiest om de prijsverhoging beneden de 10% te houden.
Toekomstbeeld
1
quote:

Martijn van M schreef op 31 juli 2018 22:15:


[...]

Volgens mij heeft ze hier wel een punt; het percentage is dusdanig hoog dat de verhoudingen tussen de betrokken partijen op scherp worden gezet... met qua beeldvorming Sandd als winnaar (er vanuit gaande dat Sandd haar belofte nakomt en de prijs van de postzegel niet gaat verhogen), maar uiteindelijk zal de consument opnieuw de rekening gaan bepalen zodra Sandd door PostNL wordt overgenomen - terwijl de postdialoog eigenlijk ertoe had moeten gaan leiden dat het ontbreken van balans tussen de zakelijke post en de UPD een beetje zou worden hersteld.

Overigens, ik heb daarnaast ook nog wel 2 hele andere gedachten:

- Bij de berekening van de ACM zou wellicht ook kunnen zijn meegenomen dat de marge op de UPD voor PostNL inmiddels richting de 5% is gezakt.

- Wellicht dat de ACM dit besluit heeft genomen op basis an het feit dat in sommige andere landen de prijs van de postzegel al aanzienlijk hoger is dan in Nederland... terwijl de krimp in Nederland wel tot de grootste in Europa behoort.

Kortom, wie zich op basis van de mogelijk prijsverhoging rijk rekent zou uiteindelijk wel eens bedrogen uit kunnen komen; zou mij niet verbazen als PostNL er voor kiest om de prijsverhoging beneden de 10% te houden.


In plaats van eigen gedachten.....misschien beter om het gehele artikel vd ACM eventjes te lezen. Al hun argumenten stonden in jip en janneke taal uitgewerkt op dit forum.
zalwel
0
De telegraaf is natuurlijk in belgische handen. En er zullen toch wat rijke belgen nog steeds zeer boos zijn over het niet doorgaan van de overname. Een groot verlies hebben geleden ook nu in bpost. Dus alles bij elkaar een enorme haat naar postnl. En yteke schrijft toch wat de baas graag wil lezen. Lekker veel shit over postnl. Toch een manier om postnl terug te pakken.
Go Go Go !
0
quote:

Accuboor schreef op 31 juli 2018 20:54:


Ik denk dat Yteke te weinig n....


Op de redactie noemen ze haar vast niet Ytek@tje.

Het mens is volstrekt losgeslagen. Bel de mannen met de witte jassen.


Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 19:06:


[...]

Rijden deze vrije vogels ook tegelijk voor bv dhl? Is dat wat je bedoeld?

Nee willen de "vrijheid" het eigen ondernemerschap hebben en meer overhouden dan de vaste werknemer.
Want waarom zou je anders niet in vaste dienst gaan?
Martijn van M
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 22:26:


[...]

In plaats van eigen gedachten.....misschien beter om het gehele artikel vd ACM eventjes te lezen. Al hun argumenten stonden in jip en janneke taal uitgewerkt op dit forum.


Met jip en janneke taal bedoel jij hoop ik toch niet het document van de ACM zelf?

(Heb gauw even een vergelijking gemaakt met de situatie vorig jaar, van een minder rendabele UPD blijkt volgens de ACM geen sprake... wat toch wel vreemd is vindt ik het perspectief wat PostNL communiceerde over dat de buitengebieden vorige zomer niet meer rendabel zouden zijn - in dat perspectief vreemd dat de ruimte om de prijs te verhogen nu 2x zo groot is als toen)
Hansbeleg
0
Het probleem is natuurlijk dat als PostNL zijn prijzen sterk verhoogd en Sandd in de markt blijft met hun huidige prijs of ook een 10c hogere prijs er dan misschien een nog groter aandeel van de post naar Sandd gaat. Dat meer particulieren gaan overstappen. Dan heeft Sandd, en een groter aandeel dan nu en ook nog eens een hogere marge, waardoor ze het misschien weer langer vol kunnen houden.

Wat Yteke betreft, misschien lopen de overnamegesprekken met Sandd (mochten die er al zijn) niet soepel en moet Yteke Sandd weer even helpen. Tot voor kort was ze ineens poeslief voor PostNL, dat lijkt nu wat omgeslagen.
Go Go Go !
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 juli 2018 21:57:


[...]

Ik vermoed dat de profs schrijven bij bv een koers 3,40 euro op calls 3,40 en puts 3,40.

Dan kan de koers een stootje beide kanten op hebben voordat ze in de problemen komen.


Ha, leuk ... opties !

OK, kom echt net binnen en lees jullie beider verhaal over het shorten d.m.v. derivaten. Laten we de serie met een strike van 3,40 nemen. Ten aanzien van de strategie van een straddle en m.n. het short gaan door calls te schrijven ga ik nog even nadenken. Daar ben ik het nog niet automatisch geheel mee eens, maar wil zo net voor het slapen gaan nog wel iets melden over opties. Misschien leuk te weten voor de iets minder ervaren forumleden, er van uitgaande dat enige basiskennis over opties aanwezig is.

In zijn algemeenheid;

Een at the money optie is een optie met een uitoefenprijs die bijna gelijk is aan de koers, waarop de transactie wordt aangegaan. De premie bestaat eigenlijk geheel aan tijd- of verwachtingswaarde. In "optieland" de duurste (lees; meeste premie voor eigenlijk een hap lucht) serie.

De hierboven beschreven transactie betekent moeten afnemen (puts) of moeten leveren (calls) op 3,40, afhankelijk of de koers respectievelijk beneden of boven de 3,40 staat. De koers kan niet tegelijkertijd én boven de 3,40 staan én onder de 3,40. In theorie loopt de schrijver dus in de regel aan één van beide zijden een risico. Of leveren óf afnemen op 3,40.

In de praktijk vindt een exercise door de anonieme tegenpartij (dus de kopers van de puts of de calls) plaats aan het einde van de periode. In het geval van geschreven calls is er nog wat extra's aan de hand ... namelijk het moment van het uit te keren dividend. Ik zal jullie niet vermoeien met de prijsvorming van de opties, die doet er namelijk in dit geval niet toe.

De koper van de call heeft het recht om gedurende de looptijd (we nemen PostNL even als voorbeeld) zijn recht uit te oefenen. Uiteindelijk wordt at random een verkoper/schrijver van de call aangewezen, de assignment.

Nu komt het dividend om de hoek.

Alleen de eigenaar/bezitter van de aandelen heeft recht op het dividend. De koper van de call kan besluiten zijn recht uit te oefenen vóór de ex-dividend datum, indien deze uiteraard valt binnen de looptijd van de optie. Bij PostNL is dat op 8 augustus. Stel dat de koers van PostNL op 3,39 staat (en dus beneden de 3,40) kan de koper van de call alsnog besluiten tot exercise. Hij verkrijgt daarmee de aandelen op 3,40, dus 1 eurocent duurder dan de "marktprijs", maar heeft daarmee wel het recht op dividend. Bijvoorbeeld omdat hij de hoop heeft dat het uit te keren dividend heel snel wordt ingelopen. In het mooiste geval op de ex-datum zelf.

Hier kleeft dus voor de schrijver (in het voorbeeld van TKB, de shorter) een risico, het moeten leveren van aandelen, waarbij er geen recht meer is op dividend. Er zouden in het voorbeeld van TKB aandelen geleverd moeten worden, die de schrijver (in dit geval de shorter) niet in bezit heeft. Deze aandelen MOETEN (inderdaad met hoofdletters) geleverd worden. Daar waar de shorter ze dus niet in bezit heeft. Er zal dus gecoverd moeten worden.

Hoe mooi is het daarbij te bedenken dat de koers van PostNL gestuurd kan worden met relatief weinig stukken. Om deze wat op te laten lopen of wat te laten zakken. In de door mij aangehaalde post hierboven dien je natuurlij wel te beseffen dat iedere shortende partij dit op haar eigen koersniveau('s) heeft gedaan. Dus met een eigen belang. Om deze reden geloof ik ook niet dat shortende partijen zullen samenwerken.

BTW ...een slotkoers van 3,379 voor PostNL en een strike van 3,40 is "at the money"

Voor nu ... iedereen welterusten.

Dagelijkse Kost
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
2.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 okt 2020 17:35
Koers 2,872
Verschil -0,014 (-0,49%)
Hoog 2,888
Laag 2,841
Volume 2.273.254
Volume gemiddeld 4.424.406
Volume gisteren 1.473.320