PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Dagelijkse Kost schreef op 23 juli 2018 17:00:

[...]

quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2018 16:44:

[...]

Als je nou al die andere postings ook nog eens terugleest.....en dan het verschil opzoekt in je woordenboek wat bruto betekend en wat netto betekend.....dan kom je er uiteindelijk wel.

P.s.:
Jellema? Wie is dat nou weer?

quote:

Dagelijkse Kost schreef op 23 juli 2018 17:00:

[...]

quote:

Dagelijkse Kost schreef op 23 juli 2018 17:00:

[...]

quote:

pielsje schreef op 23 juli 2018 17:02:

[...]

Dagelijkse kost, je bijdrage gaat niet helemaal goed (kijk zelf maar)

quote:

Martijn van M schreef op 23 juli 2018 17:07:

[...]

Zie de post die je citeerde in je eigen post op 20 jul 2018 om 09:58

www.iex.nl/Forum/Topic/1353275/72/Pos...

(Je hebt je utopie betreffende dat er een 'dividend verdubbeling' aan zit te komen gebouwd op zijn bandbreedte t.a.v. kostenbesparingen)

PS. Ik kan eigenlijk nog wel een puntje van aandacht inbrengen, want jouw veronderstelling t.a.v. het gewicht van VSP lijkt me ook niet echt realistisch:

"A. Sandd: een jaarlijkse besparing tussen de 60 tot 96 miljoen obv de 2016 cijfers;
B. Van Straaten is in 2017 overgenomen. Passen we dezelfde ratio's toe welke Jellema toepast op Sandd dan zou Van Straaten 29 miljoen tot 46 miljoen aan besparing toevoegen"

Opgeteld kom je uit op 99-142 miljoen wat zelfs ver boven de bandbreedte van Jellema ligt, die immers spreekt over 72-108 miljoen maar wel met de kanttekening dat deze bedragen niet realistisch zijn... terwijl andere analisten recent nog dachten aan uiteindelijk een consolidatie voordeel van 50-80 miljoen aan kostenbesparingen per jaar bij een overname van Sandd, inclusief VSP!

quote:

Dagelijkse Kost schreef op 23 juli 2018 17:18:

[...]

Zie hieronder. Mijn bijdrage stond er wel maar niet zoals het moest.
Inmiddels weer groen!

quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2018 17:31:

[...]

Martijn, zonder Van Straaten werden de netto besparingen al op 50 tot 90 miljoen geschat. Dat was nav de eind 2015 avances. Dus inclusief belastingen en inclusief aftrekposten die ongetwijfeld toen ook gespeeld hebben.

Dus dat nu de bruto besparingen inclusief Van Straaten maar voor aftrek van aftrekposten voor consument&arbeid, dan 89 miljoen (indien 50% wegsnijden) tot 142 miljoen (indien 80% wegsnijden) geven is echt niet zo gek.

Je kunt eraan twijfelen maar dit zijn nu echt niet mijn bruto besparingscijfers maar toch die van Jellema!!!

En die 72 tot 108 miljoen die Jellema noemt IS ZONDER VAN STRAATEN!!!!! Je leest ook helemaal niets volgens mij..

De redactie - 9 April 2018

Postbezorger Sandd staat volgens topman Ronald van de Laar open voor consolidatie, en een overname door PostNL zou dan logisch zijn.

Dat schrijft KBC Securities naar aanleiding van een interview van Van de Laar met De Telegraaf.

In het interview verklaarde Van de Laar dat Sandd is voorbereid op alle opties rond consolidatie. In 2015 zou al eens een toenadering zijn geweest van PostNL richting Sandd met een voorstel van 100 miljoen tot 150 miljoen euro. De synergievoordelen werden geschat op 50 miljoen tot 90 miljoen euro per jaar. Bij de overheid en politiek waren er echter zorgen over een eventuele deal.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2018 16:38:

[...]

Zeker, heb er wel een paar.

Zorgen? Integendeel, realistische kijk dat er zorggebieden zijn maar zeker wetende dat de uitkomst vd Postdialoog dit fonds binnen nu en 18 maanden naar de 4,50 of hoger zal duwen.

Daarom mijn altijd aanwezige ijzeren voorraad, vervijfvoudigd per eind mei. Dat het onderzoek in het voordeel van PostNL zou uitvallen kon immers iedereen van mijlenver zien aankomen. Dat de uitwerking/invoering wat tijd nodig heeft is ook duidelijk. Dat alle partijen haast hebben is ook uitgesproken.

En terwijl we geduldig wachten op de ACM en Sandd, zitten we op 7,5% dividend (op basis van mijn gemiddelde aankoopkoers) en dat is alleen maar heel heel erg lekker!

Zorgen? Nee hoor.

quote:

Patrick D schreef op 23 juli 2018 18:00:

[...]

Je praat natuurlijk wel naar je eigen porto. Want zou je ook in PostNL stappen als je niet een tijdje teug die domme aankoop had gedaan? Vergeet niet bijvoorbeeld dat de acties van FNV nog kunnen/gaan escaleren. Ook kan door de krimpende postmarkt het dividend verlaagd worden en is lang niet zeker wat de gevolgen zijn van de postmarkt. PostNL heeft alleen bestaansrecht door de pakketdiensten maar die worden bedreigd door nieuwe toetreders. En overheidsbemoeienis is nooit goed voor aandeelhouders en dat ligt ook nog eens op de loer

quote:

Toekomstbeeld schreef op 23 juli 2018 17:55:

Speciaal voor Martijn...het stukje van Jellema!

Uit de winst en verliesrekening komt naar voren dat Sandd EUR 133,5 miljoen omzet boekte en aan kosten EUR 121,7 miljoen wat resulteert in een operationele winst van EUR 11,8 miljoen. De synergie effecten bij een fusie zullen enorm zijn. Van de kosten kan PostNL wellicht 50% a 80% wegsnijden. Dit zou de operationele winst van ‘Sandd’ ophogen naar EUR72 miljoen tot EUR 108 miljoen.

A. het gaat hier 100% alleen over Sandd. Dat kunnen we afleiden uit de 133,5 miljoen omzet en de 11,8 miljoen winst. Dat zijn namelijk de jaarrekening cijfers 2016 van Sandd;
Kortom, exclusief Van Straaten!

B. Van de (Sandd) kosten van 121,7 miljoen (133,5 - 11,8) kan 50% tot 80% weggesneden worden.....dat is dus 60 miljoen tot 96 miljoen.

Zo komt Jellema dan aan zijn 72 miljoen (11.8 + 60) tot 108 miljoen (11.8 + 96). Cijfers die overigens totaal niet relevant zijn.

C. Van Straaten plus Sandd zou iets van 196 miljoen omzet zijn. Aldus 1 of ander artikel wat ergens o het internet hangt.
Onder de aanname dat het beeld bij Van Straaten hetzelfde is als bij Sandd, dan is hun omzet 196 - 133 = 63 miljoen oomzet.

Obv de winst ratio 11.8 / 133.5 bij Sandd = 8.9% zou het kosten niveau bij Van Straaten zijn 91.1% * 63 miljoen = 57 miljoen aan kosten.

D. wederom de 50% tot 80% bandbreedte van Jellema en je krijgt 29 miljoen (50%) tot 46 miljoen aan wegsnijden van overlap kosten..

Samengevat 60+29=89 miljoen tot 96+46=142 miljoen.

Aan bruto besparingen!!! Dat daar dan nog belastingen vanaf moeten en niet nader gedefinieerde&gekwantificeerde weggevertjes aan de medewerkers en consument, brengt het netto besparingsbedrag bedrag in de netto bandbreedtes welke de banken analisten noemen.

Bovenstaande is echt sluitend en puur gebaseerd op wat Jellema schrijft.

Bovenop bovenstaande bedragen komen de besparingen uit de verminderde regeldruk door de ACM. Hierover schrijft Jellema het volgende:

Ik denk dat de impact een stuk kleiner gaat worden op basis van de brief naar de 2e kamer. [b]De impact kan maar zo EUR 30 miljoen tot EUR 50 miljoen kleiner worden. Op een verwachte operationele winst dit jaar van EUR 175 kan dit een majeure impact hebben in de komende jaren.
[/b]

P.s.:
Mijn post van 20 juli 9:58 uur nog eens wat meer in jip en janneke stappen uitgewerkt.

quote:

Cerburus schreef op 23 juli 2018 18:18:

lol zoveel gepost, zoweinig nieuws :) wel duidelijk verhaal toekomstbeeld! AB. Verhaal van Jellema is nu duidelijk maar volgens mij wordt er 1 ding over het hoofd gezien. En dat is dat men niet zomaar '80%' kan wegsnijden.
90% van de kosten van SANDD zijn personeel, en reken maar dat als PostNL een 'cadeautje' krijgt vanuit de politiek (lees; SANDD mag overnemen) en in wezen weer 'monopolist' is. Dat hier een een een andere zijde aan zal gaan zitten, en dat is een nette afvloeiing van het personeel wat weer veel geld gaat kosten. ("lees de extra marge die postNL zou kunnen gaan maken).

quote:

Hansbeleg schreef op 23 juli 2018 18:40:

[...]

De meeste krachten zijn part timers waarvan sommige overgenomen kunnen worden. En ok de politiek zal snappen dat er hoe dan ook op den duur ontslagenen zouden vallen als Sandd bijv om zou vallen. Die reorganisatiekosten lijken me te overzien en zal ook in de overnameprijs verrekend worden.

De meesten werken volgens mij sinds jan 2018 nu met een 7-8-8 contract dat dus in de 7e, 15e en 23ste maand na jan 2018 afloopt. Die discussie was actueel toen de 80% regel eindelijk eens door de politiek doorgezet werd.

quote:

Patrick D schreef op 23 juli 2018 18:46:

[...]

Nee de meeste werken fulltime, schijnzelfstandigen hebben namelijk een vast dienstverband gekregen