Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

WIEBES Gasbesluit

8 Posts
[verwijderd]
1
Een voorbeeld WOERDEN, dat voorop wilde lopen met Groene Energie:
Het stadje ging héél ver voor een beter klimaat. Niemand voorzag wat volgde.
www.nrc.nl/nieuws/2018/07/14/het-stad...

In 2014, ruim voor ‘Parijs’, sprak de gemeenteraad van Woerden af dat het stadje in 2030 ‘CO2-neutraal’ zou worden. Het Parijse doel is 2050. Het was een combinatie van progressieve partijen en gemeentelijke fracties die dit lokale Klimaatakkoord sloot.

Maar ook dit was vooral lifestyle: politici hadden geen idéé waaraan ze begonnen.

Het vergrootte de onzekerheid in de wijk. Het gevolg: terwijl de VVD landelijk ambitieus klimaatbeleid steunt, stond de VVD-lijsttrekker bij de raadsverkiezingen dit voorjaar, Reem Bakker, op de rem inzake gasvrij wonen. „Onbetaalbaar”, zei hij.

Intussen zagen bewoners met eigen ogen dat óók de autoriteiten vaak niet weten hoe de steeds herhaalde CO2-normen gehaald moeten worden.

De gemeente voorziet, mede op basis van de proef, dat een gasvrije woning in het nieuwe project 60.000 euro per stuk kost, zegt De Weger. Maar met de lagere energierekening verdient een bewoner (in 30 jaar) slechts 40.000 euro terug, anders gezegd: hier gaapt een gat van 20.000 euro per woning.
Wie betaalt dat?

En zo zijn er, vier jaar nadat Woerden zichzelf CO2-neutraal in 2030 verklaarde, nog maar 39 klimaatneutrale woningen opgeleverd, en blijft er, in de week van het nationale Klimaatakkoord, grote onzekerheid over de volgende 900 huizen.
En dan te bedenken dat Woerden over twaalf jaar al zijn 21.000 woningen gasvrij wil hebben. Over de haalbaarheid van dit streven bestaat nu vanzelfsprekend in brede kring twijfel.

========================

Nog een voorbeeld:

Elektrische CV ketels
Een elektrische ketel wordt in Nederland niet veel verkocht (2016), wij vertellen u waarom.
warmtepomp-weetjes.nl/gerelateerd/ele...

Stel uw jaar verbruik voor verwarming is thans 1200 m3 gas, dan kost dat:
1200 x € 0,65 = € 780,- aan gasverbruik

Stel dat u dit doet met een elektrische ketel
1200 x 8,8 = 10.560 kWh x € 0,20 = € 2112,- aan stroomverbruik

U begrijpt meteen waarom wij in Nederland geen elektrische ketel gebruiken.
In landen waar geen aardgas is en/of stroom zeer goedkoop is gebruikt men deze ketel wel.

De toekomst van elektrische ketels ?
Op technische forums kom je soms voorspellingen tegen van ingenieurs, professors, technici, economen enz. Zo lezen we regelmatig de voorspelling dat de elektraprijs in Nederland uiteindelijk zeer laag gaat worden, tot soms zelf gratis. Of voorspellingen dat stroom soms gratis zal zijn (bij veel zon en veel wind) en soms duur (bij geen zon of wind energie). Op de tijden dat de stroom gratis of zeer goedkoop is zou je dan met een elektrische ketel kunnen werken. Neem daarbij het feit dat woningen steeds beter geïsoleerd worden, dus minder energie voor verwarming nodig hebben, dan kan in de toekomst de elektrische ketel wellicht ook in ons land weer voet aan de bodem krijgen.

==========================

Ik heb dan maar even niet over: .... EN WIE WEET DE ANTWOORDEN HIEROP ?

1)- de bijkomende kosten van installatie van een elektrische CV ketel
2)- de kosten cq installatie mogelijkheden van het installeren van een waterpomp
3)- het feit dat electra NOOIT gratis of zeer goedkoop gaat worden
4)- de capaciteit van het Nederlands elektriciteitsnet .... immers een CV gebruikt 70% van het totale gasgebruik (hebben experts berekend) en kan het huidige elektriciteitsnet al die extra capaciteit wel opvangen
5)- het sluiten van kolencentrales die ""energie kunnen opslaan cq bijleveren"" vs al die windmolens die geen energie kunnen opslaan ...
6)- wordt het elektriciteitsnet in de winter (als iedereen stookt) dan niet zwaar overbelast met alle gevolgen van dien
7)- de producenten (zelfs de bakker) moet de kosten doorberekenen ... gaat een brood dan niet tig keer over de kop en kunnen minima dat dan nog wel betalen
8)- de BTW gaat over elektra omlaag, maar over gas fors omhoog teneinde 'groene energie te stimuleren en Nederland van het gas af te krijgen' ... kunnen minima dat wel betalen
9)- De regering wil 100.000-den WOCO woningen per jaar van het gas afhalen. Hebben die WOCO's daar het geld wel voor en zo neen , krijgen ze dat dan van de overheid en zo ja, wie gaat dat dan allemaal betalen ... niet de huurders want die krijgen al subsidie om de huur te betalen
10)- Energie is duur en energiegebruikende bedrijven moeten vervolgens giga gaan investeren om van het gas af te komen cq giga meer betalen voor vervangende stroom. Tast dat de concurrentiepositie dan niet aan
11)- krijgen ouderen met een hypo vrije woning maar klein pensioentje nog wel een nieuwe ""zogenaamde huisgebonden hypotheek"" want ook daar moet op afgelost worden
12- Wordt die ""huisgebonden hypotheek"" dan een vast tarief + looptijd zoals met erfpacht ... of wordt het één grote chaos
etc.etc. ik kan wel doorgaan, maar vind dit wel genoeg

Ik heb dus tal van vragen.!

U ook, of heeft u de antwoorden al paraat ?
Die zie ik dan graag tegemoet

[verwijderd]
0
quote:

haas schreef op 18 juli 2018 21:02:

'n mooie samenvatting van alles dat al op 'n draad staat
zie ook:
www.iex.nl/Forum/Topic/1351644/8/Ener...
De draad die jij aanhaalt is "energie transitie in de EU"

De draad die ik opstart is "energie transitie in Nederland"
en gaat, juist door het Groningse gas, waar wij uniek in zijn/ en straks dus waren .... vele malen verder, met vele malen meer impact.

Ik ken de verhalen van andere landen, maar die hebben geen centraal geïmplementeerd gasnet voor specifiek gas, zoals NLD dat dus wél heeft.
De Baltische staten zijn verder, maar hebben dan ook nooit een eigen gasnet gehad en hebben goedkopere stroom dan wij hier. Het vergelijk wordt politiek dikwijls gemaakt, maar gaat totaal niet op.

Vandaar deze nieuwe thread ;-) ............. de meesten hebben het nog niet door, maar dit gaat ons ongelooflijk raken.
Ik heb zo een Zwitsers of Amerikaans paspoort en de middelen om te verhuizen, maar daar gaat het hier niet om .... Nederland zit wél in mijn genen !!!
haas
0
we praten over hetzelfde:)Gaat over NL: titel is wat ruim:)
maar wat u schrijft staat allemaal al genoemd
Desalnitemin dank voor uw samenvatting

U komt vaak genoeg op de Kk om dat te weten: teveel draad makt het minder doorzichtig

PS: in veel steden zijn reeds enkel jaren gasloze nwbouw: zie andere draad
bijv Gemeente Dalfsen heeft al nekle jaren beled: nwbouw : gasloos
Gemeente Zwolle al meer dan 1000 nwe woningen gasloos

maar ik stop nu want staat allemaal te lezen in de geadviseerde draad
izdp
0
Een E-CV ketel? Bestaan die? Wist ik niet.

Wel een paar soorten warmtepompen en die hebben een cop en dan is het stroomverbruik veel lager dan 1 op 1 rekenen van gas naar stroom.
Voor nieuwbouw prima met wat mitsen en maren, voor bestaande bouw veelal een stuk lastiger en dus duurder.
DeZwarteRidder
1
quote:

izdp schreef op 18 juli 2018 23:48:

Een E-CV ketel? Bestaan die? Wist ik niet.

Wel een paar soorten warmtepompen en die hebben een cop en dan is het stroomverbruik veel lager dan 1 op 1 rekenen van gas naar stroom.
Voor nieuwbouw prima met wat mitsen en maren, voor bestaande bouw veelal een stuk lastiger en dus duurder.
Een E-CV-ketel werkt alleen op krachtstroom en kost een vermogen aan stroom per jaar.
izdp
0
8 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18 apr
AMX 926,60 +7,92 +0,86% 18 apr
ASCX 1.189,83 -18,08 -1,50% 18 apr
BEL 20 3.826,58 +32,01 +0,84% 18 apr
Germany40^ 17.751,90 -85,50 -0,48% 18 apr
US30^ 38.013,46 0,00 0,00% 18 apr
US500^ 5.049,25 0,00 0,00% 18 apr
Nasd100^ 17.548,80 0,00 0,00% 18 apr
Japan225^ 38.001,71 0,00 0,00% 18 apr
WTI 82,08 0,00 0,00% 18 apr
Brent 86,99 0,00 0,00% 18 apr
EUR/USD 1,0627 -0,0016 -0,15% 05:24
BTC/USD 61.872,93 -1.714,85 -2,70% 05:24
Gold spot 2.386,45 +7,08 +0,30% 05:24
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 48,350 +1,250 +2,65% 18 apr
ING 15,168 +0,242 +1,62% 18 apr
ArcelorMittal 23,800 +0,290 +1,23% 18 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 544,800 -35,400 -6,10% 18 apr
BESI 138,550 -3,800 -2,67% 18 apr
ASML 840,300 -12,100 -1,42% 18 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront