Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

rationeel
0
Wat de gevolgen van de uitspraak zijn, weet Den Haag ook nog niet. De hele zomer is nodig om in kaart te brengen welke (overheids)projecten geraakt worden. In september wordt duidelijk dat het niet om een paar honderd, maar 18.000 projecten gaat. Van windmolenparken tot wegen en van sluizen tot alle visserijvergunningen.
rationeel
0
Ideeën om het stikstofspook te bevechten zijn er amper. Er wordt wel een berekening gemaakt van het inkrimpen van de veestapel met de boodschap ’politiek gevoelig’. Maar uit alle stukken blijkt vooral dat meerdere ministeries leunen op de adviescommissie onder leiding van oud-minister Johan Remkes. Na zijn rapport in september duurt het opnieuw lang voor het kabinet-Rutte III knopen doorhakt. De landsadvocaat levert tal van juridische adviezen om te helpen bij het vinden van een uitweg. Schouten botst een aantal keren flink met tegenstribbelende provincies.
rationeel
0
In het najaar van 2019 probeert het departement van minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) nog met eigen ideeën bij te sturen. In ’haar’ rapport wordt onder andere een stop op biomassaverbranding geopperd en de invoering van een autoloze zondag, iets waar ze zich later hand in hand met de VVD tegen verzet.
rationeel
1
Rond diezelfde tijd neemt het ongeduld buiten de Haagse postzegel toe. Boeren vrezen voor hun toekomst en trekken met duizenden tractoren naar de regeringsstad. Door een giftige mix met strenge PFAS-regels trekken even later bouwbedrijven en grondwerkers naar het Malieveld. Niet eerder hebben zoveel ondernemers op de barricades gestaan.
rationeel
1
Maar ook binnen de Haagse machtsmachine groeit het ongeduld. Zo vuurt minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken), verantwoordelijk voor de wooncrisis, een ambtenaar op Landbouw af om concrete resultaten op te vragen. De stroperige reactie bevalt niet: „De minister moet dit aan de Kamer kunnen melden. Dit is te intern gericht. Ze moet laten zien dat ze voortgang boekt.” Economische Zaken waarschuwt ondertussen voor de gevolgen in een notitie: „VNO-NCW en Bouwend Nederland schatten dat er sprake is van een uitgesteld/afgesteld omzetrisico van minimaal 76,6 miljard euro. Vergunningsaanvragen en bestemmingsplanwijzigingen liggen al maanden stil. Er zijn indicaties dat bouwbedrijven overwegen mensen te ontslaan.”
rationeel
0
De werkgeverslobby in de Malietoren, schuin tegenover het ministerie van Landbouw, zit niet stil: ze leveren juridische adviezen en voorstellen voor stikstofmaatregelen aan. Minister Schouten houdt werkgeversvoorzitter wijlen Hans de Boer rechtstreeks op de hoogte van de vorderingen. De werkgevers hebben bovendien minister-president Mark Rutte mede-eigenaar gemaakt van de crisis.
rationeel
1
Met succes. Uit documenten valt op te maken dat rond die tijd alles in een stroomversnelling komt. Veel ambtenaren werken in het weekend door om snel een eerste stikstofpakket in elkaar te sleutelen. Midden november, bijna een half jaar na de uitspraak, deelt het kabinet een grote klap uit om woningbouw weer aan de praat te krijgen. Rutte noemt de problematiek ’de grootste crisis’ in zijn loopbaan als premier. Een deel van de aangekondigde maatregelen is vorig jaar niet waargemaakt, op een na. Om een jaartje juridische ruimte te krijgen voor de bouw van huizen en wegen moeten automobilisten jarenlang overdag 100 km/u rijden op alle snelwegen.
rationeel
0
digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...

Direct na de presentatie van het ’spoedpakket’ op 13 november 2019 heeft De Telegraaf honderden documenten opgevraagd door een beroep te doen op de Wet openbaarheid van bestuur. Een deel van de stukken is voor de verkiezingen vrijgegeven. Recent zijn – 17 maanden na het verzoek – stukken van hoge ambtenaren gedeeld.
rationeel
1
Veel van de opgevraagde stukken, waaronder de juridische adviezen van de landsadvocaat, zijn niet openbaar gemaakt. Verder zijn ’persoonlijke beleidsopvattingen’ van ambtenaren weggelakt. Onder een van de onzichtbaar gemaakte stukken staat ironisch genoeg de boodschap: advies mag vrijelijk verspreid en overgenomen worden.
rationeel
0

ALEXANDER BAKKER

Dossier leent zich voor parlementaire enquête

Uitvoering laat kabinet als erfenis na aan opvolger

Alle prioriteit ging na de uitspraak van de Raad van State naar het vinden van snelle oplossingen om de uitgifte van vergunningen weer mogelijk te maken. Vervolgens trok het kabinet miljarden uit voor natuurherstel, het uitkopen van boeren en andere maatregelen. In een nieuwe wet is vastgelegd dat in 2025 zeker 40 procent van de stikstofgevoelige natuur weer gezond moet zijn en in 2030 minstens 50 procent. De uitvoering laat het kabinet-Rutte III als erfenis na aan zijn opvolger.
rationeel
1
De nieuwe bestuurscultuur, waar het in Den Haag al weken over gaat, biedt nieuwe kansen voor het stikstofdossier. Het Wob-verzoek van De Telegraaf is nog behandeld volgens de oude doctrine: kritische kanttekeningen van ambtenaren zijn weggelakt. Net als juridische adviezen waar politici mee kunnen controleren of de stikstofaanpak nu wel waterdicht is. Het dossier blijft vragen oproepen. Zijn de plantjes die de stikstofwet poogt te beschermen überhaupt nog wel aanwezig? Wat kunnen we doen tegen stikstofuitstoot uit het buitenland? Nederland was aanvankelijk van plan om tientallen gebieden Europees te beschermen, maar werd door Brussel op de vingers getikt. Het gevolg: meer dan 160 onsamenhangende gebieden versnipperd over het hele land.
rationeel
1
Het stikstofdossier is zo groot, ingewikkeld en duur dat het zich zou lenen voor een parlementair onderzoek of een enquête.
rationeel
1
Het loont om lessen te trekken uit het verleden. Politici vrezen nu al dat het klimaatdossier wederom kan zorgen voor een rechterlijke uitspraak die het land op slot zet.
voda
0
Goedkope klimaatsubsidie?
Bartjens 17:11

Het Kabinet reserveert ruim €2 mrd om het grote CO2-afvang en opslagproject Porthos in de Rotterdamse haven mogelijk te maken.

Het 'nieuws' was nog niet bekend of groene partijen klommen in de pen op sociale media om hun ongenoegen te uiten. 'Oliedom' twitterde PvdA-kamerlid Joris Thijssen, terwijl diezelfde PvdA in zijn eigen verkiezingsprogramma 11 miljoen ton CO2 inboekt om onder de grond op te slaan.

Het illustreert de worsteling van de politiek met het afvangen en opslaan van CO2, in jargon: CCS. Veel wetenschappers en energie-experts zeggen dat CCS noodzakelijk is om de klimaatdoelen te halen. Volgens het Planbureau voor de Leefomgeving is CCS zelfs een van de goedkoopste manieren om de CO2-uitstoot te beperken.

Milieuorganisaties vrezen echter dat door CO2 op te slaan fossiele bedrijfsprocessen langer in stand blijven. Ruim €2 mrd subsidie voor zo'n 'lapmiddel' komt dan over als heel veel geld.

Toch is het waarschijnlijk een 'koopje'. De kans is namelijk levensgroot aanwezig dat het subsidiebedrag in werkelijkheid een stuk lager uitvalt of zelfs helemaal op nul uitkomt. Het bedrag is namelijk geen uitgave die de overheid nu doet, maar de maximale reservering voor jaarlijkse uitkeringen in de vijftien jaar vanaf de start van Porthos.

Elk jaar kijkt de overheid hoeveel ton CO2 er is opgeslagen en wat de marktprijs was. Op basis daarvan wordt subsidie uitgekeerd als de kostprijs in dat jaar hoger was dan de marktprijs. De overheid past het verschil, de zogeheten onrendabele top, bij. Maar daar zit wel een maximum aan. De ruim euro €2 mrd vertaalt zich, verspreid over vijftien jaar en rekening houdend met 37,5 miljoen ton CO2 (15 X 2,5 miljoen) in een subsidie van maximaal €55 per ton.

Porthos schat de kostprijs van het project op €80 per ton. Dus zolang de marktprijs voor een ton CO2 tussen de €25 en €80 ligt, krijgt het project subsidie. Nu is de huidige marktprijs voor een ton CO2 ongeveer €50, dus zou de overheid alleen het verschil van €30 hoeven te subsidiëren.

Stel dat die marktprijs de hele komende vijftien jaar niet verandert, dan zou er 'slechts' €1,125 mrd (37,5 miljoen ton X euro 30) subsidie nodig zijn. Stijgt de prijs de komende jaren tot boven de €80 dan gaat er nul subsidie naar het project.

Dat is geen irreëel scenario, want de CO2-prijs zit de afgelopen tijd, onder invloed van aangescherpte klimaatambities van Europa, stevig in de lift. Alleen al sinds 2018 is de prijs verzesvoudigd.

Zo bezien lijkt de toegekende subsidie voor Porthos een goedkope klimaatreservering.

Reageren? Mail naar Bartjens@fd.nl

Lees het volledige artikel: fd.nl/beurs/1383405/goedkope-klimaats...
Ronald Engels
2
quote:

New dawn schreef op 10 mei 2021 07:59:

@ Ronald

Steeds meer lijkt het er op dat je een soort van complottheorie verkondigt waar je in bent gaan geloven. Dat schijnt bij veel mensen tegenwoordig het geval te zijn. Er wordt aandacht aan dit fenomeen in de medai aan besteed.

Ik denk dat je daarom overal tegen muren oploopt. Het is een zinloze inspanning. Ga weer met beide benen op de grond staan.
========================

New dawn,

Leuk, dat je dit zegt, echter alleen echte kennis en werkelijkheid is wat ik wellicht op volhardende wijze en wellicht hard drammerig blijf schrijven. Ik heb het reeds vele jaren opgeheven me geliefd te maken, door niet toegeven aan kennis-afzwakking en je aanpassen aan wat zogenaamd politiek correct is. Dat laat ik graag over aan de politiek correcte onbetrouwbare bekende Nederlanders in Hilversum en Den Haag en De Bilt, die meedraaien als de wind met hun financiele portefeuille!

CO2 Global Warming is met grote zekerheid gewoon Bedrog, er is geen klimaatprobleem, er is altijd klimaat verandering en er is simpel gewoon enorme vervuiling sinds de Mini-Ijstijd 1790-1830 door 7 miljard meer mensen op Planeet Aarde sinds 1830!

Met zekerheid zal geen enkele wetenschapper het tegendeel kunnen bewijzen!

Wij 7.8 miljard mensen nu op planeet Aarde moeten dankbaar zijn, dat er nu in 2021 tenminste 410 ppmV. CO2 in onze planeet Aarde lagere atmosfeer is, dus uitsterven alle leven op planeet Aarde is god-zij-dank uitgesteld!

Overigens uitbundige goedkope fossiele Energie, heeft het mogelijk gemaakt, dat er nu 7.8 miljard mensen op planeet Aarde kunnen leven, velen te eten hebben en velen hun eten kunnen koken in een verwarmd of gekoeld huis en bovendien zich kunnen verplaatsen met wat voor transport middel dan ook. Gaat je met Winmolens en Zonnepanelen nooit en te nimmer lukken. Succes!

M.v.g. Ronald


!@#$!@!
1
quote:

New dawn schreef op 10 mei 2021 07:59:

@ Ronald

Steeds meer lijkt het er op dat je een soort van complottheorie verkondigt waar je in bent gaan geloven. Dat schijnt bij veel mensen tegenwoordig het geval te zijn. Er wordt aandacht aan dit fenomeen in de medai aan besteed.

Ik denk dat je daarom overal tegen muren oploopt. Het is een zinloze inspanning. Ga weer met beide benen op de grond staan.
Als je dat nu pas door hebt ben je wel wat traag van begrip moet ik zeggen. Maar ja in dit draadje is niks meer normaal te volgen, dus kan mij dat wel enigszins voorstellen.
Wist je bv al dat Ronald heel zijn leven in de olie en gas industrie heeft gewerkt ? Toevallig he ?
[verwijderd]
3
quote:

!@#$!@! schreef op 11 mei 2021 06:26:

[...]

Als je dat nu pas door hebt ben je wel wat traag van begrip moet ik zeggen. Maar ja in dit draadje is niks meer normaal te volgen, dus kan mij dat wel enigszins voorstellen.
Wist je bv al dat Ronald heel zijn leven in de olie en gas industrie heeft gewerkt ? Toevallig he ?
Wat ook niet echt helpt is dat dit draadje gekaapt is door iemand die er allerlei propaganda op dumpt dat met het thema niets te maken heeft. 90% van de ruimte wordt ingenomen door copy/paste lawines uit een handvol reactionaire websites.
rationeel
2
quote:

gokker schreef op 11 mei 2021 08:26:

[...]

Wat ook niet echt helpt is dat dit draadje gekaapt is door iemand die er allerlei propaganda op dumpt dat met het thema niets te maken heeft. 90% van de ruimte wordt ingenomen door copy/paste lawines uit een handvol reactionaire websites.
Toevallig de mening die jou niet aanstaat, maar je eigen mening verdedigen kan je niet?

Toch is dit een site voor discussie, en niet een site voor beledigen.
closer
3
quote:

rationeel schreef op 11 mei 2021 11:03:

Toevallig de mening die jou niet aanstaat, maar je eigen mening verdedigen kan je niet?

Toch is dit een site voor discussie, en niet een site voor beledigen.
Wat jouw "mening" is blijft een volstrekt raadsel. Je maakt je ergens wel zorgen over het klimaat maar tegelijkertijd koppel je dit aan een enorme afkeer van alles wat links of groen is, en je post aan de lopende band tendentieuze berichten. Er valt geen touw aan vast te knopen.

En dan ook nog die ergerlijke gewoonte om een artikel op te knippen in tientallen posts. Je ziet hier niet op Twitter.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 11 mei 2021 11:03:

[...]

Toevallig de mening die jou niet aanstaat, maar je eigen mening verdedigen kan je niet?

Toch is dit een site voor discussie, en niet een site voor beledigen.
haha, mijn mening over Svensmark kan ik prima verdedigen. Tegenover mensen die iets van fysica snappen. Parels voor de zwijnen hier.

Ga dit maar eens lezen. Misschien opent het uw ogen:

www.mareonline.nl/achtergrond/xavier-...
38.985 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,79 +8,28 +0,96% 18:05
AMX 934,43 +5,75 +0,62% 18:05
ASCX 1.204,05 +15,50 +1,30% 18:05
BEL 20 3.890,71 +27,45 +0,71% 18:05
Germany40^ 18.161,70 +300,90 +1,68% 22:29
US30^ 38.504,96 +254,51 +0,67% 21:49
US500^ 5.069,70 +52,78 +1,05% 21:59
Nasd100^ 17.481,67 +271,75 +1,58% 21:49
Japan225^ 37.938,71 +214,88 +0,57% 21:50
WTI 83,30 +1,25 +1,52% 22:29
Brent 88,29 +1,21 +1,39% 22:29
EUR/USD 1,0702 +0,0050 +0,47% 22:36
BTC/USD 66.109,02 -456,50 -0,69% 22:19
Gold spot 2.322,75 -4,49 -0,19% 22:37
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 30,890 +1,050 +3,52% 17:37
ASMI 531,600 +16,200 +3,14% 17:38
ASML 834,300 +21,100 +2,59% 17:39
Dalers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 45,000 -3,500 -7,22% 17:37
Akzo Nobel 62,280 -4,640 -6,93% 17:39
ArcelorMittal 23,470 -0,640 -2,65% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront